Обсуждение нового места проведения марафона ВелоБАМ

А почему никто не предлагает изменить маршрут марафона в Огоньках? Чтобы избежать особо печальных мест, сломанных лесовозами. Стартовый подъём всенепременно должен остаться, а потом полёт фантазии.

BisuSlist [1339458]: Предлагали - могу продублировать - nesedoi [1337565]


Ещё такое предложение:
Уменьшить круг велоБАМа - выкинуть болотную часть и ехать по ЛЭП (против движения лыжного БАМа) до места пересечения настоящей трассы велоБАМа с ЛЭП. А дальше уже по трассе до финиша.
Круг сократится на 6 км и будет ~ 15 км вместо 21 км.
Зато все эти болота и убитые лесовозами дороги отвалятся.
А набор высоты останется прежним + - . Можно ехать не три круга, а четыре. Спортсмены будут чаще проезжать через стартовый городок. Соответственно повысится зрелищность. А это немаловажно.
Сохранится первый подъём от Огоньков и спуск к Трудному.
Даже наоборот труднее будет - 4 подъёма + 4 спуска.
Единственное как летом дорога по ЛЭПке в том месте - 4 км всего? Летом ни разу не ездил там. На других ЛЭПках везде дороги вполне сносные.
А когда перестанут лес таскать - дорога восстановится и можно будет по старой трассе гонку проводить.
Ну а с рекордом трассы - поставить пока новый рекорд на новой трассе. А когда вернёмся на старый круг - вспомнить старый рекорд. :)))

Да, я тоже за этот вариант, тоже простора достаточно. А еще я написала письмо, чтобы воруек леса присекли

medved2388 [1339464]: Кому письмо написала? Деду Морозу? :)
Правильно делаешь. Сначала у себя на районе на берегу порядок железной рукой навела. Теперь за Огоньки взялась.
В депутаты пойдёшь?

nesedoi [1339457]: Как раз в районе перешейка между ЛБК и Юбилейным - строй не хочу. И серпантины и горки и змейки и каменные секции. (Места - вагон)
Напоминая тем, кто не знает . По этому перешейку зимой проходит лыжня. И люди по ней катаются. Не забывайте про лыжников. и любителей лыжного отдыха. Уважайте любителей других видов спорта.

Почему отстрел лесорубов никто не предлагает, нерест уже закончился.

Конечно район ст.Огоньки предпочтительнее.
23.09.17 представители оргкомитета проедут по ЛЭП. Практически всю неделю в Огоньках были дожди и пасмурно. Проверим состояние покрытия.

nesedoi [1339452]: Мне очень нравится ход мыслей. Если препятствия трассы делать по подобию мировых трасс - то мы будем мегакруты! Готов помочь.

Batiskaf [1339643]: Да, только всё это нужно сделать в Огоньках :-)

Psycho [1339657]: Мне нет. Не хочу больше долбить машину на той каменистой грунтовке или тратить полдня на электричку с пересадками. Не хочу вел каждый раз оживлять после грязевых заездов. Я катать люблю.
Олха - сразу поднимает планку участников очень высоко. Напрочь отсеивая любителей. Я один из них. Туда поеду только зрителем. Дважды ездил этот подъем. Оба раза проклинал себя за эту идею. И это не в режиме гонки! Так что нафиг.
А вообше... Как орги решат - так и будет. В любом случае поедем. Хочу надеяться на разнообразие и здравый смысл. :)

23.09.17 представители оргкомитета в районе ст.Огоньки проехали возможный вариант маршрута следующего года.
Мысли такие:
Дистанции будет две-60км, 30км (классическая половинка).
Добавится тропа к ск.Витязь по гребню, спуск к рекеБ.Олха, выезд по тропе к питательному пункту.
Далее новый для велосипеда участок - по трассе лыжного марафона: мимо питательного пункта 1 и далее по тропе лыжного БАМа. В завершении петли войдет мокрый участок.
И легендарная "Рыбья кость" (мы ее без труда заехали).
и т.д.

30.09.17 планируется замер трасс. Приглашаем желающих участвовать в велозаезде.

alpmarafon [1339805]: класс! Прекрасная новость!

Сколько км будет один круг?

alpmarafon [1339805]: во сколько поедете на просмотр 30 числа ? Поеду на электроне и хотелось бы прокатить круг

alpmarafon [1339805]: Отлично! Спасибо.
Можно трек выложить? Для тех кто не может 30.09, чтобы проехать данный маршрут в другое время.

alpmarafon [1339805]: Интересный вариант!! Но перед рыбьей костью надо серьёзно дорабатывать тропу - её там практически нет.

Давайте так.
Электричка приходит в Огоньки в 11:00.
Представители будут на стадионе. Сразу выезжаем, чтобы успеть к обратной электричке в 15:... обратно в Иркутск. Если желающие едут на авто, можно стартовать с Огоньков раньше.

Предполагаем, что один круг маршрута ВелоБАм будет в районе 30км. Набор не более 500м .
Итого марафон станет в 2 круга, набор станет меньше на 500 метров. (третий раз подьем заезжать не надо).
Грязевые участки на 5 и 7 км сделаем с тропой или по мостикам (интересней).
Грязевой участок в Огоньках, в конце круга,после "Плоского камня" до финиша, надо отсыпать.

Заметил маленькую деталь в этом году. ВелоБАМ входит в кубок БАМ, т.е. три соревнования равнозначны. В лыжах и скайранинге были очень красивые медали финишеров. Даже на триатлоне, который не входит в кубок, была такая медаль. Так почему на велоБАМ такой же красивой медали финишера не было?

alpmarafon [1339994]: Эх, предполагал, что круг сократится до 15км. и будет 4 первых подъёма и 4 подъёма рыбья кость, марафон станет ещё интереснее.

В процессе обсуждения выяснилось что трасс интересных вокруг Иркутска очень много, и сложные и проще: Огоньки, ЛБК, Юбилейный, Ерши, Олха...Не хотите ли обсудить тему Кубка по МТБ, включающие в себя разные дистанции: марафон, полумарафон, спринт, на разных трассах? Тот же ВелоБам может быть этапом Кубка областного.

R-EX [1340003]: идея старая, но трассы нужно строить, а гонки проводить, за счет личного времени. Нужна крепкая инициативная группа, с постоянным спонсорством.

klon [1340012]: А итог, какая цель будет? Тут нельзя заработать, только расходы.
Как в любом положении указано, повышение мастерства, популяризация спорта.

RuNNeR [1340013]: думаю для инициативной группы целью должно быть повышение статуса соревнований, а гонщики сами уже потянуться к этому уровню. Ибо проводить междусабойчик надоест со временем или превратится в дружеские встречи с чаем и шашлыками.
На счет заработка, конечно не имеет смысла ставить целью, но и в минусе долго не протянешь, примеры есть. Поэтому и написал наличие постоянного хорошего спонсорства.

Думаю проведение лотереи поможет увеличить кол-во участников на соревновании.

maximus- [1340024]: ну да мы же за кофеварками приезжаем на МТБ Соревнования

Велобаму нужна массовость. Как привлечь к участию в ВелоБАМе новых участников из тех, кто желает праздника, тусовки, не сильно напрягаясь, прокатится по осеннему лесу. В общем обычных людей, коих в разы больше, чем спортсменов. Какие будут предложения?

BisuSlist [1340086]: А в лыжномБАМе и скайБАМе таких много? Может ВелоБАМ достиг своего предела? Другие мероприятия уже вышли на всероссийский уровень, а ВелоБАМ нет.

Pesegov [1340089]: Антон, тому есть объективные причины.
1. ВелоБАМ, как ни крути - молодая гонка.
2. ВелоБАМ не является регламентной гонкой, поэтому ее про- и около про- спортсмены, занимающиеся в спортивных школах, и прочие не определяют как "маст".
3. Общий уровень развития МТБ в РФ, к сожалению, оставляет желать лучшего. Поэтому надеяться на то, что завтра к вам повалят толпы не приходится. А если говорить про реалии по Иркутскому региону, то уровень развития и поддержки, внимания еще гораздо ниже, чем в отдельных регионах РФ или чем даже велоспорт-шоссе. Там - традиции, люди, история. МТБ этим погордиться не может. Отсюда и разрозненность, несобранность отдельных организаторов, отсутствие какой-либо консолидации, какого-то Кубка региона, чемпионата региона и т.д. Все стороны нужно подтягивать равномерно, затем зависимость цикличная заработает, вытянет статус вида спорта на более высокий уровень, что позволит вовлечь большее количество участников в МТБ в целом и в ВелоБАМ в частности.

R-EX [1340003]: в этом аспекте мне очень понравилась мысль Владимира Белова. Нужно организовывать Кубок. Сильный Кубок региона. Постоянный. 5-6 стартов по сезону. Спонсоры - хорошо. Но среди нас не найдется такой чудак, который возьмет на себя организацию всего Кубка, всех его этапов. Но у нас и так в настоящий момент проводятся, организуются гонки по МТБ на территориях. Совсем недавно видел гонку под Усольем, проводят ребята в Иркутске, в Мальте, в Шелехове, в Огоньках, в Черемхово, наверняка братчане тоже самоорганизуются уж на один то старт. Нужен только консолидирующий, объединяющий стержень. Я вижу в этой роли только федерацию велоспорта Иркутского региона. Это ее функция. Жаль, что они до сих пор относятся к этому с недостаточным уровнем внимания. Хотя, мне кажется, потенциал в этом направлении большой. МТБ компактен, интересен, зрибелен, при организации гонок дороги перекрывать не надо, распространенность МТБ-велосипедов гораздо бОльшая - все казалось бы на руку! Вот и нужно объединить усилия отдельных организаторов, оргкомитетов. И проводите между собой, соревнуйтесь в организации, помогайте друг другу, ищите спонсоров каждый в отдельности на свой старт. Нужно будет только сброситься в общий котел для итогового награждения, но это не такие большие затраты, да и желающие здесь могут найтись, если это все будет выполнено хотя бы на том уровне как сейчас. Мы стараемся сделать каждый раз гонку лучше. Другие орги тоже. Сергей Тимофеев вон всех активно зазывает к себе в ЧеремСпорт. Я даж заявился с дуру, непременно поеду, прокачусь по трассе - очень хочется посмотреть что у него в итоге получиться! Но отнюдь не для того, чтобы понять, что все там только начинается, а чтобы порадоваться тому, что уже есть, чтобы подсказать может чего, где получше сделать (хотя и так уже общаемся), но и на собственном примере людям показать, что надо друг к другу ездить, общаться - это ведь тоже поддержка, это развитие, это - перспектива! Так что, видится мне, что все не так плохо. Или, скажем, перспективы есть. Делать надо. Всем и каждому в отдельности.

klon [1340012]: Женя, это констатация идиллийных условий. Таких нет и не будет. Не нужно на это ориентироваться, надеяться, ожидать.

Может не распыляться, провести три веломарафона.
В Черемхово (Артём может обсудить этот вариант с Тимофеевым на мероприятии 1.10)
Возле Шелехова (Вова Белов уже имеет в свом активе организацию КК гонок и неплохих гонок ))
Ну и традиционный ВелоБам.
И, может быть, организаторы Альпмарафона рассмотрят вариант проведения одного марафона на ЛБК.
Можно будет сравнивать количество участников и уровень организации по стартам.

RuNNeR [1340000]: Зато "рыбья кость" начнётся из болота - "по-лыжному" - тоже сурово))

Ski-stadium [1340095]: может сначала сделать календарь, а потом кто-нибудь захочет взять в организацию один или пару этапов.

BisuSlist [1340086]: Pesegov [1340089]: это не предел. Просто условия для массовости очень не благоприятные. В принципе велоБАМ и триатлон в Ангарске одинаковые по уровню соревнования, только там где тепло там и народу больше. В сентябре с такой грязью многие отказываются, говорилось выше.
Pesegov [1340089]: На лыжном БАМе даже если всех МС и КМС, и 1 разряд убрать из списка то будет ещё много народу, и все потому что условия отличные, в области таких шикарных классических трасс редкость, даже в "плохую" погоду. Сам же видел что любителей ооочень много на БАМ.

Ski-stadium [1340095]: Правильно, не нужен общий Оргкомитет, у каждой трассы сейчас есть какой-никакой хозяин, та же Векша, уверен, потянет свой этап велогонки без проблем, в радиусе Ангарск-Иркутск-Усолье-Шелехов, не сложно будет организовать 3-4 этапа, причем один, самый мощный уже есть. Кубок даст какой то толчок популяризации точно.
Для проведения нужно будет инициативной группе организовать разметку, минимальную кормежку и врача. О пресловутых "Кофеварках" даже говорить не буду, будет спонсор-хорошо, нет-это не главное, грамоты хватит, как мне иногда говорят ветераны. Общий итог Кубка подвести тоже не сложно.
Кстати под идею Кубка, тот же ВелоБам можно перенести хоть куда, а в Огоньках одна из Инициативных групп возьмет на себя, например, полумарафон.

legnum87 [1340126]: Календарь родится сам-собой после общения всех владельцев гонок, желающих объединиться в рамках одного перспективного и потенциально дающего широкие перспективы для развития вида спорта проекта. Календарь - это не просто формальность. Но это заверенная декларация намерений объединения людей. А уже оформить его в формате а3 - так это труда самое меньшее нужно.
Из личного опыта. Мое личное убеждение состоит в том, что ничего просто так не бывает. И никакой "кто-нибудь" просто так не придет и не возьмет себе один-два этапа. Я лично тружусь тоже не просто так. У меня есть цель. В данном случае я работаю на развитие сферы ЗОЖ и спорта в АГО, косвенно в регионе, для привлечения участников различных спортивно-массовых мероприятий. Искренне убежден, что чем больше их будет, тем больше будет и количество людей, желающих принять в них участие. Но процесс эволюции будет работать и здесь. Перспективные, работающие над собой, стремящиеся быть лучше, больше - останутся и дальше будут развиваться. Ретроградные будут отваливаться, затухать, исчезать, как все вокруг. Поэтому нужно работать, стремиться. Но сейчас все мы - оргкомитеты различных мероприятий - находимся в самом начале эволюционного процесса. Поэтому сейчас наша перспектива в объединении усилий для воспитания аудитории, поднятия популярности использования здесь-там формируемых площадок для демонстрации людодостижений. В какой-то момент, в будущем, не скажу - не знаю точно когда - каждый сам по себе. Но до этого еще как до луны пешком ) Поэтому предлагаю упираться, вместе.

legnum87 [1340126]: На примере лыжного календаря. Сделан пост, где предлагается до конца октября орггруппам включить свое мероприятие в областной календарь, тем самым они анонсируют на форуме свое намерение провести мероприятие, и все эти мероприятия формируют календарь. И никак иначе.

R-EX [1340189]: +1, календарь - это официальный анонс мероприятий, а не протокол о намерениях, и при его составлении нужно точно быть уверенным, что мероприятие состоится, а не "напечатаем на всякий случай, может кто возьмется организовать...".

alpmarafon [1339805]: На мой взгляд, увеличение длины круга до 30 км. и сокращение количества кругов до 1 и 2 отпугнёт новичков. Так же повысит конкуренцию для любителей.
Лайт и мини марафоны будут объеденены в полумарафон по сути. В общем всё это негативно скажется на явке и интересе обычных участников. Ведь у них не будет уже никаких шансов подняться на пьедестал на полумарафоне.

Соглашусь с Александром, что уменьшение длины круга до 15 - 16 км. и соответственно увеличение количества кругов для марафонов повысит зрелищность и интерес (Марафон - 4 круга, Лайт - 3 круга, Мини - 2 круга), участники чаще будут проезжать через зрительскую зону.

Psycho, ага, и подъемов будет больше )

Psycho [1340276]: А у кого то из начинающих был шанс подняться на пьедестал?

    Раз уж пошла речь о участии в ВелоБАМе новичков и «желающих, особо не напрягаясь, прокатиться по осеннему лесу», позвольте, как любителю, высказаться по теме.
    В прежнем формате ВелоБАМ имел в своём составе минимальную дистанцию – один круг – 21км – Мини-марафон. Как показали два крайних мероприятия, по существующей трассе, даже при крайне тяжёлых условиях данная дистанция вполне проходима (без ущерба для здоровья) человеком средних физических возможностей. Было бы только желание в дождь и холод выйти на старт и определённое усилие над собой, чтобы доехать до финиша. В подъёмы можно и пешком зайти, если не получается заехать, а на грязных и каменистых спусках можно и притормозить, чтобы не завалиться и не покалечиться.
    В предлагаемом формате соревнований – минимальная дистанция – один круг 30км. Как совершенно правильно было замечено, для новичка и любителя это может быть тяжеловато. В предыдущем обсуждении было предложение – укоротить существующий круг, исключив особо грязные участки. Может быть, для новичков и «желающих, особо не напрягаясь, прокатиться по осеннему лесу» попробовать сделать предлагаемый короткий лёгкий круг – от арки вниз на ЛЭП и далее по ЛЭП на Трудный?
   
    И еще несколько слов о массовости.
    Из предыдущего обсуждения напрашивается вывод, что многие, кому ВелоБАМ интересен, не участвуют в нём или перестали участвовать из-за холодной сырой погоды и грязи на трассе.
    Коротко можно резюмировать, что для «желающих, особо не напрягаясь, прокатиться по осеннему лесу» требуются сухая теплая погода, недлинная комфортная трасса с адекватными экстремальными участками (чтобы не упасть, не испачкаться и вел не поломать) и , кстати, не очень большой стартовый взнос.
    Может быть, в целях поднятия массовости, всё-таки нужно как-то начать прорабатывать вопрос о том, чтобы мероприятие в Огоньках проводилось в августе, когда погода более устойчива? В начале сентября вероятность дождя и холода в день соревнований весьма велика.
    При этом, крайне тяжёлые марафоны 2016 и 2017 годов показали, что существует достаточно устойчивая по численности группа приверженцев ВелоБАМа, которые выйдут на старт при любых погодных условиях и при любом состоянии трассы – подчеркну ещё раз, в этом огромная заслуга Организаторов. Количество участников двух крайних марафонов – это минимум минимального количества.
    От участия в ВелоБАМе отталкивают появившиеся после двух крайних марафонов разнообразные легенды-страшилки типа - на трассе участники ныряют в грязь по втулки и глубже и приезжают на финиш насквозь мокрые и с ног до головы толстым слоем грязи покрытые, после гонок вел приходит в негодность и требует длительного и дорогостоящего ремонта, трасса опасна – на ней постоянно падают и травмируются и т.п.
    При этом совершенно не принимается во внимание, что в мире, например, трассы для циклокросса имеют искусственные участки с жидкой грязью; вел к марафону нужно соответственно готовить и ремонт после гонок – нормальное явление (об этом говорилось в предыдущем обсуждении); падения и травмы бывают в любых велосоревнованиях, в том числе на шоссе и треке, надо быть внимательным и рассчитывать свои возможности.
   
    ВелоБАМ – это прежде всего спортивное мероприятие, соревнования, требующие от каждого участника определённой физической и технической подготовки, это не массовая покатушка по лесу. Если от соревнований требуется массовость, то при выборе трассы и формата мероприятия необходим некий компромисс - руководствоваться прежде всего мнением и интересами наших ведущих спортсменов, но с учетом заинтересованности и участия новичков и любителей.

BisuSlist [1340102]: Возле Шелехова - это по горнолыжке?

Добрый вечер. Друзья, совсем забыла. Сейчас разбирала рюкзак и обнаружила находку. :) Может порадует хозяина :) На трассе велоБАМ, 9.09, был найден велокомпьютер cateye velo 5. Хозяин, отзовись. :) Пишите в личку. :)

StaV [1340342]: Когда проводили гонку представители Шелехова, то не по горнолыжке. Называлось место - Биатлонное стрельбище .

Состоялась ли поездка по новому варианту трассы? Какие перспективы?

BisuSlist [1340405]: Почти вся эта трасса, вместе с лыжероллерным кругом. стала частью Смоленщины.

BisuSlist [1340405]: Где биатлонное стрельбище было, больше трассы нет, но можно сделать отличный круг на противоположной стороне от дороги где поворот на снт белочка, там 10 км круг сделать есть где, всегда сухо и на автор там не ездят.

В субботу по маршруту марафона ездили.
Добавка трассы в сторону Витязя: по дороге в сторону Витязя и спуск по тропе к подножию скальника - отлично, сухо, технично. Обратно - тропы в обход нет. По дороге- как и везде большие лужи. Итог: Не подходит.
Про ЛЭП. На участке Огоньки, в сторону ст.Трудный начали ремонтировать ЛЭП.
По трассе марафона, примерно до 7км ездит вездеход и несколько авто. Дороги нет, одна грязь. Это не колея, но сверху несколько сантиметров скользкого грунта.
Грязь и разочарование. Любой дождь приводит трассу марафона в не интересную грязную поездку.

А рядом с известным лыжным стадионом стадионом в лесу трасса сухая и теплая.
Для массовости нужно кардинально менять мотивацию.