Многодневная гонка Транс-Байкал.

maxp [190876]:
Не совсем понял твою мысль...

Endemix [190910]: Опа! А мне переадресовать этот ответ Цезарю? :)

Caesar [190926]: Уровень ресторана, предполагает наличие смокинга у каждого клиента, вне зависимости от толщины его кошелька.:) Обязательные условия участия.

yumiha [190937]:
Я бы не стал смешивать ресторанный сервис и велосипед.

Caesar [190979]: Можно! В ресторане требуют смокинг, потому что хотят быть уверенными, что посетитель воспринимает посещение ресторана как культовое мероприятие - самый надежный клиент, это тот, который тратит деньги по идейным соображениям, а не из необходимости. В спорте то же самое - если спортсмен пришел к выводу, что он готов запатить за участие в соревнованиях крупную сумму, значит он знает что делает. Хотя есть случаи, когда спортсмены имеющие высокий уровень результатов просто не в состоянии идти на такие жертвы. Высокий стартовый взнос автоматически отсекает потенциальных участников, которые могли бы украсить эту гонку. Организаторы должны понять, о ком идет речь, но по этическим соображениям я не буду называть здесь имен.

mb [191010]:
Я не вижу никакой связи между идейными соображениями и необходимостью поесть (для чего, собственно, люди и ходят в ресторан).

Не всегда ожидания (как в спорте и в ресторане) бывают оправданы. И нельзя быть уверенын на 100%, что вам принесут именно то блюдо, которое вы заказали (по выдержке его рецептуры).

- Высокий стартовый взнос автоматически отсекает потенциальных участников, которые могли бы украсить эту гонку.
В этом я с тобой полностью согласен.

Caesar [191027]:
Идейное соображение в том, что ты можешь заварить себе доширак, но идешь в ресторан - значит готов платить за посещение данного заведения. Аналогично с гонкой. Ты можешь ездить на более бюджетные соревнования.

"Не всегда ожидания (как в спорте и в ресторане) бывают оправданы. И нельзя быть уверенын на 100%, что вам принесут именно то блюдо, которое вы заказали (по выдержке его рецептуры)." - масло масляное. Не понятно вообще к чему это. Не понравится гонка - не поедешь на нее второй раз, так же как и с рестораном. Или ты в ресторане по цене доширака и в спортивном костюме сначала заходишь на дегустацию, а потом решаешь переодеваться ли и платить ли за еду?

vpv [191031]:
Ну если так рассматривать, то, да... есть логика.

"Не понравится, не поедешь". Хм. Интересно сказано...

Я не хожу по ресторанам, как это делает множество людей, чувак ;-)

Caesar [191036]: и я там редкий гость, и в этом мероприятии вряд ли приму участие, но не являясь организатором, я имею только два варианта выбора: ехать/не ехать.
Был бы ты организатором - ты бы сам решал сколько брать за свою работу и как проводить мероприятие, но так как ничего подобного ты не делаешь, то у тебя нет ни морального, ни другого права настаивать на своих правилах.

vpv [191054]:
Естественно... Я же ушёл с ресторана =)))

Если решать всё самому, то и гоняться придётся самому.

"Гонка делается не для себя, а для участников!" (с) Caesar

Caesar [191058]: Может, ты думаешь, что твой директор фирму для тебя создал?

У меня такие сомнения: всех устроит меню? Ведь это гонка, а не просто турпоход. Кто будет готовить? И как узнать сколько готовить. Я,например, был поражен количеством еды уничтоженным в одном заведении одного города после одних соревнований одними участниками. Думал этой еды на месяц хватит. Оказалось чуть меньше 40 минут. И то, только потому,что повар не успевал готовить.

BisuSlist [191284]: Никакой полевой кухни. Будет договоренность с спец. столовыми. Но не могу сказать, что пища будет супер-пупер разнообразная.
Есть уже предварительное согласование, например ночлег на МРС будет у baikal-eco.com.

По поводу лайт-версии, ИМХО, убрать можно только ночевку (как я понял, ночевать предполагается в гостиницах) и перевозку вещей. А это крохи, иба даже если ночевать все будут в палатках на поляне, то все равно организаторам придется принимать меры по обеспечению безопасности участников , перевозка вещей делается "оптом", потому условно ничего не стоит (в смысле перевозка 10 вещей стоит столько же, сколько 100 вещей).

5000 / 3 ~= 1700 в день. Дороговато (для меня психологически). 1000-1200 в день - нормально
Но можно взглянуть с другого угла: на велоСамаре сейчас народ, причем реально спортивный народ, межобластного уровня, заинтересовался гонкой. Билет Самара-Иркутск стоит 2.8 / 6.5 поезд (плацкарт/купе), 6.5 самолет. от москвы самолет стоит 5. Т.е. для не местных участников сбор от организаторов составит менее половины расходов на гонку (1/3 - 1/2). Даже с Братска дорога туда-сюда обойдется в 2 тысячи.
Че-т раздемагогизировался я...

maxp [190829]: веришь в успешно развивающиеся некоммерческие проекты по предоставлению услуг? Если гонка не будет приносить дохода организаторам (на 3й год проведения), то рискует зачахнуть.

Putnik [191365]:
Меценатов у нас нет =)

Putnik [191365]: По поводу отдельных ночевок, проездов, кормежек и прочего уже писали. Наличие таких моментов приводит к общей неорганизованности! Всегда кто-то будет опаздывать, тормозить, кто-нибудь вообще потеряется. Тем не менее ответственности за таких участников не уменьшается.
Совсем другое дело, если все приехали в одно место, там все погрузились, добрались до места, разместились, а дальше уже по ходу мероприятия. По завершению следует организованный сбор и выезд в город.
Я считаю, что пусть лучше будет меньше участников, но все пройдет по графику с минимум форс-мажера, чем будет куча проблем из-за неорганизованности людей, которые не могут вовремя заварить доширак или быстро собрать палатку.

Если и делать градацию предоставляемого сервиса, то в другом направлении. Например, ночевка в общей палатке, в отдельной палатке, в домике. Аналогично по техническому сопровождению. Например, нет технического сопровождения, есть минимум сопровождения и максимум (типа бесплатной замены вышедших из строя компонентов по определенному списку).

Putnik [191365]: Если гонка не будет приносить дохода организаторам (на 3й год проведения), то рискует зачахнуть - гонки в таком формате очень сложно назвать коммерческими мероприятиями.

Однако, всякие лыжные марафоны у нас проводятся давно и достаточно успешно.

maxp [191481]: Ну, Максим, там и ценник не такой. ) Всё-таки цена больше похожа на коммерческий проект. Возможно и заблуждаюсь, но без сметы сложно понять.
А можно на Велоклубе (или еще где) повесить ссылку на сайт Байкал трам-парам (не помню, как дальше)) - тех, что организаторы?

По Саратовцом: их вроде как государство спонсировало. Но лучше у них уточнить.

yumiha [191521]: Ну, Максим, там и ценник не такой - ценник с доставкой, доставкой велосипедов, питанием, проживанием?

Еще есть у меня большое подозрение, что тем, кому интересна смета, то тем не интересны сами соревнования :)

Ну а особо интересующиеся вполне могут сами прикинуть приблизительно по публично доступным данным:
цена на маршрутку до МРС (летняя этого года) + грузовик в оба конца с холостым пробегом, летнее проживание, питание, бензин на 2-3 машины сопровождения (при учете, что водители будут энтузиасты и поедут даром), медпомощь и прочие мелочи.

Вот после этого несложного подсчета "прибыль" с этого мероприятия уже не кажется существенной.

Да, кстати, вот как выглядят предложения, где есть какая-то коммерческая составляющая - http://abtours.ru/ru/tour/bike/steppe_olkhon/

Я вот не понял: Ольхон как бы остров... последний этап гонки будет вплавь с утяжелением? ;-)

Putnik [191730]: Там как бы переправа есть.

maxp [191701]: У меня создается впечатление, что мы друг друга совершенно не понимаем и, при этом, ты агитируешь меня за то, что это чисто альтруистический проект и жить он будет вечно, а категорически с тобой не согласен по всем пунктам... Предлагаю закончить. :)

yumiha [191774]: Я агитирую? Ни в коем разе.
Просто поясняю положение вещей, причем, даже не столько тебе сколько всем остальным.

По поводу палаток, рюкзаков, спальников и прочего тур снаряжения, которое может понадобиться в марафоне.
Интернет-магазин http://Green-Friends.ru (Зеленые Друзья) предостовляет всем участникам веломарафона скидки от 10% и бесплатную доставку почтой.

Dimchipik [191894]: StopSpam.

maxp [191701]: Максим, абсолютно правильно пишите о финансовой части - в Транс-Байкал расклад по-минимуму. Им бы вообще в смету уложиться - к лету ценник может вырасти еще на 20 процентов. А велотур на 5-6 дней - в турфирмах действительно стоит от 20-ти тыс. руб.

petal [191936]:
Наталья, а Вам не кажется, что услуги, предоставляемые, юридическими лицами всегда заметно отличаются от услуг физических лиц? И ничего удивительного тут нет.

Это всё равно, что сравнивать какую-нибудь турфирму нашего региона и "Поехали, покажу!".

Caesar [191943]: Абсолютно согласен. Услуги, оказываемые физическими лицами гораздо дороже обходятся, чем услуги, оказываемые юридическими лицами.

Depresser [192077]:
Because...

Ну во время гонки тоже было бы интересно. Это же не допинг )) Хотя дали бы возможность... страшно подумать что было бы )) Гонка на неделю бы растянулась ))

я бы поучаствовал в гонке в качестве активного отдыха)) ценник совсем не смущает, если ехать куда-то отдыхать боле-менее цивилизованно, а не с палаткой, то не дешевле выйдет. а сам по себе поехать я точно не организуюсь) а тут маршрут такой замечательный..

Einst [192104]: Здесь, как раз, скорее из разряда "с палаткой", а не "цивилизовано".

yumiha [192202]:
здесь как раз промежуточный самый удачный вариант: вещей с собой по минимуму, привезут, увезут, накормят, за сохранность велов во время ночевки сильно переживать не надо - все очень даже цивилизованно. что еще можно пожелать?)

yumiha [192202]: Тут из раздяра ночевка в цивилизованном месте. :)
Depresser [192092]: алкоголь - допинг :)
Depresser [192077]: потому что это спортивное мероприятие.

Polosatiy [192289]: я думаю не из-за этого, а из-за того, что у некоторых намокают тормоза и могут надопингиться так, что точно придётся народ по обочинам собирать :о)

Depresser [192314]: Гадать тут не стоит, тем более, что употреблять слово алкоголь в велосипедной ветке не этично.
Транс-байкал - спортивное состязание среди любителей. Проехать 4 дня с употреблением чего-либо плохого может здорово сказаться на здоровье. Политика в этом отношении достаточно жесткая.
По предварительным данным на соревнование собираются участники из 10 городов, включая Москву и Владивосток.

желающих то много набралось уже? велика вероятность пролететь, по причине нехватки мест?

Einst [192449]: Надо быть крутым аналитиком-экстрасенсом, чтобы сказать сейчас с точностью :)
Я думаю, что приезжих (не считая Ангарск, Усолье, Шелехов) будет не больше 40ка человек.
Регистрация развеет все прогнозы. Все кто реально хотят - смогут попасть.

В Майском номере журнала Mountain Bike можно увидеть статью про нашу многодневку Транс-Байкал.
1 Мая стартует регистрация на гонку.
Заинтересованность проявили велосипедисты из многих городов России, мы даже не ожидали такого большого количества писем. Думаю на гонке будет не менее 100-150 человек.

Началась регистрация на гонку!
http://trans-baikal.ru/content/view/16/26/
Оплату для иркутян сделаем без банковского перевода, налом удобнее. Подробности чуть позже.

Сегодня договорились с медицинскими работниками. Помимо мед. обеспечения на трассе скорее всего дополнительно будет массажист и другие врачи

Хужир Хобой Хужир

На пик в районе четырёх часов можно не обращать внимания. Это в стороне от дороги.

BisuSlist [211685]: Спасибо.
Кстати, зарегистрировалось уже 22 человека иркутяне, вы где? :)

Какова должна быть проходимость а/м для езды рядом с веломаршрутом?

DrV [212292]: На Ольхоне в основном дорога хорошая, но местами камни выступают. Желательно, чтобы это была полноприводная машина типа Нивы. На паркетниках типа Хонды CR-V или Нундай Спортадж можно обкорябать днище и замять пороги.

Endemix [212302]: Про Ольхон я не переживаю, меня больше интересует участок Косая степь - Бугульдейка - Еланцы.

DrV [212304]: Там везде проезжаемо на легковушке.

http://trans-baikal.ru/component/option,com_comprofiler/task,usersList/listid,4/
Список участников. Первые 40 человек (20 команд) уже зарегистрировались.
Из них "целых" 4 человека из Иркутска :)