Тропа на пик Черского будет платной.

С 29 по 30 марта в Сибэкспоцентре проходила выставка "Байкалтур". В ходе её был проведен "круглый стол" на тему: "Роль органов местного самоуправления в развитии туризма".
Проводился кафедрой туризма и гостиничного бизнеса БГУ (нархоз). 29.04.2017.
Участники - все главы муниципальных образований области по Байкалу, Усолье-Сибирское, руководитель областного агентства по туризму Е.С Сливина

В ходе "стола" свои планы (публично и открыто) озвучило руководство комитета по туризму Слюдянского района (!):

1. Сейчас идёт оформление документов по приданию нового статуса территориям тропы на пик Черского и далее.
2. По завершению оформления, посещение станет платным (то ли по типу ПНП, то ли по типу аршанских поборов на тропе "на водопады"). Ещё раз: конкретно и публично озвучено руководством ком. по туризму Слюдянки.
3. На пути (в конце Слюдянки - где-то по дороге на пик) будет устроен кордон (!), контролирующий посещение и оплату.
4. В планах озвучено - поддержание и обустройство тропы на пик Черского, а также оборудование тропы дальше, до пика Чекановского (видимо, через озеро Чертовое). Чтобы тропа со стороны Слюдянского района "смыкалась с тропой с бурятской стороны" (как понимаю, это "малая кругосветка" - решили загадить и её).

Такие вот дела. Не одно ПНП хочет денег задаром.
Вангую: первый год поставят пару урн по дороге, потом деньги будут дербанить по карманам. ПНП не исключение в желании разжиться на халяву и без хлопот.

Ну, наконец-то!
Предлагаю не ждать прихода туриста на кордон - вдруг, не дойдет? Деньги нужно собирать сразу при выходе с электрички. Или не выпускать! На всех станциях.

Лучше бы сервис развивали.

Нормально так)) Что там обустраивать? Все готово, волонтеры не один год трудились)

Нет и не может быть оснований для платного прохода по этой тропе.

hardrain [1317388]: волонтеры не один год трудились - чем в этом плане ББТ отличается? Не думаешь же ты, что кто-то своими руками что-то хочет сначала сделать, а потом плату за это брать? Шлагбаум - вот достойное вложение!

yuri.che [1317363]: Есть ли что-то кроме публичного озвучивания?
Оформление документов по приданию нового статуса территориям тропы- интересно как он будет обзываться?

Такое ощущение, что авторы этой идеи - гопота, которая несколько лет назад грабила на этой тропе туристов. Теперь они "выросли" и хотят грабить полузаконно.

vpv [1317394]: я про то, что на готовом хотят заработать. Вкладывать там некуда.

Тоже, что ли, поставить там пару шлагбаумов?

Написал письмо президенту :) МАСТС Хвостишкову М.А.
Попросил предоставить материалы выступления комитета по туризму Слюдянского района.
Посмотрим реакцию.

Эх, пан Черский, пан Черский, столько бабла ты упустил, мог озолотиться с головы до ног. Надо бы ввести "плату Черского", которую направлять в фонд Михалкова: а вдруг наследники пана предъявят свои права на его работу ??? Будет что им заплатить.

вот для чего деньги собирают, а мы гадаем http://vesti.irk.ru/news/news_day/188175/

krusenstern [1317419]:
Тута эта... круглых столов там было дофигишша. Перепутал названия...
Прошу пардону.

Уточняю название именно конкретного: "Роль органов местного самоуправления в развитии туризма" 29.04.17 (есть в пресс-релизах).

Участие принимали все главы муницип.образований по Байкалу, Усолье, руководитель комитета по туризму Ирк.области - Сливина.
Щас поправлю в шапке

Ну что же, вот транспорт будущего туриста
https://www.youtube.com/watch?v=vhfmlVRFGuQ
"Кто ещё не катался?"

yuri.che [1317363]: Пару-тройку лет назад в теме вроде про Прибайкальский национальный парк (вот нет нормального поиска и по своим сообщениям) я писал, что, скорее всего, и до Черского доберётся хищная рука. Чего не сделаешь ради кэша! Лет через 20 там будет фуникулер в нескольких уровнях и на каждом уровне будут собирать по соточке (как в Архызе и т д). Сейчас зимой снегоходы вовсю ездят туда и забрасывают народ за денежку, а скоро и летнюю дорогу пробьют.

krusenstern [1317419]:
У президента МАСТС Хвостишкова М.А. нет материалов выступления комитета по туризму Слюдянского района.

hardrain [1317413]: Вкладывать там некуда. — шлагбаум и будка — это, по-твоему, некуда?

hardrain [1317425]: О_о это шутка, надеюсь?

Может всему виной любители мототехники? Может это из-за них хотят устроить ООПТ? Вообще можно уже смело обращаться в Министерство ПР по поводу пеших платных входов - это такое свинство - ты тащишь всё сам, и с тебя ещё за это и берут. Пускай берут с мотоманьяков, которые вконец обленились ходить пешком!!! Главная беда в том, что наши суглинистые почвы при мотонагрузках размываются до дыры, что приводит к разрушению троп. Нет у нас такого климата, чтоб растительность быстренько "затягивала" эти раны, а микроорганизмы быстренько устраивали плотны слой гумуса... Потому если не регламентировать этот мотоманьякализм, то изуродуется всё!!! и по тропам будут течь реки...в метр глубиной...
Ёлки! С одной стороны обезумевшие туристы на всех видах вредного для природы транспорта, с другой дормоеды, которые спят и видят, как бы нажиться на создаваемых кусочках ООПТ.... что за скупая на реализацию ситуация. Почему нельзя сделать все оопт с бесплатным входом для пеших и вело!....Прямо грусть берёт.

Позавчера звонила Наташа Кривошеева, через третьи руки сообщила, что в критичной близости от скальника Лев, либо прямо на нём, пока не понятно, вырубили весь лес, разровняли пром площадку, поставили вагончики и собираются добывать гранит... Информация через 3 руки. Хочу туда добраться, но что толку?..если не делать ООПТ, то всё законно, а сделаешь ООПТ и опять станешь сам себе врагом! Что делать-то?

Отправил письмо главе Слюдянского района с просьбой ознакомить форумчан с их планами.
Ждём результат.

hasti [1317461]: Лена, в свое время ведь наезжали на скальник "Витязь" и его сделали объектом какого-то важного значения. Т.е. и пилить нельзя и деда с берданой, да бабку с кассовым аппаратом не посадишь. Если не ошибаюсь это делалось при участии Брянского старшего. Вероятно надо посмотреть, поспрашивать про эту историю и сделать так же.
Вот кстати: http://irkobl.ru/sites/ecology/78_%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D1%81%D1...
(КАДАСТРОВЫЕ СВЕДЕНИЯ Памятник природы регионального значения СКАЛЬНЫЙ ОСТАНЕЦ ВИТЯЗЬ)

Саша, а ты не заметил, что вокруг турбаза и сотни машин ? что вырублены все старые сосны, что эндуромотоциклы по тропам и без троп? Зачем спрашивать очевидное. пмятник природы - 50 метров вокруг себя охраняет и "отвечает" за него организация, которая в случае банкротства, смены названия и т.д - перестаёт быть ответственным, а памятник теряет свой статус... И много раз писано. Хочется сохранить и Черского, но в варианте - нажиться на туристах - просто отвратительнеши выход! Идея ООПТ - благая, реализация - никакая. Если только за регулирование её работы не будет может браться с самого основания какой-то бронебойный наш человек, который будет отслеживать сохранения прав вело-пеших, от которых раздора хватает, но хоть тропы не разваливаются.

Бли-и-н, надо успевать в этот сезоне пробежать Босан и Кругосветку - пока бесплатно :-( Форумчане, помните в теме ПНП я говорил что меня удручает не столько факт оплаты в конкретном месте, а крайне поганая тенденция. Когда неумолимо доступные места будут сужаться до размеров ж\д станции, а цена и репрессии будут возрастать. Напророчил, елы-палы. Что следующее? Ваши версии. Витязь? КБЖД? Скажете оснований нет? Найдут...

yuri.che [1317363]:
Может кто-нибудь найти материалы "круглого стола" ?
Не факт, что слюдянская администрация откликнется.

Древнейший бизнес, надо сказать.
О разбойниках на торговых путях поди ещё Гомер писал.

Надо сделать для слюдянских платным проход по Иркутску, а потом сделать бартер.

hasti [1317561]: Да), заметил что народ на скальнике продолжает тренироваться и это значит, что он нужен и значит за него любым способом будут стоять люди, даже если придется не раз менять собственников. На турбазе многие оставляют машины и дальше идут ...... не только водку пьянствовать. Про "бронебойного" ничего не скажу, хотя на каждую броню есть своя пуля с обедненным ураном.

В остальном ждем известий из Слюдянки. Может это все таки просто последствия веселого ужина тамошней администрации ..... а по утру уже и забылось?

Вот встретилась свежая статья в тему в National Geographic. Про восстановление великого Чайного пути. Заниматься собираются этим волонтеры Байкальского добровольческого проекта.
http://www.nat-geo.ru/special/1028687-kak-volontery-preobrazili-pribaykale/#full

zimi [1317635]:
Отправил письмо в "Байкальский добровольческий проект" с просьбой здесь поделиться информацией о намерениях Слюдянской администрации и дать свою оценку.

hasti [1317461]: ну если бы мототехника беспокоила, то вопрос по-другому стоял бы. А так решили: "Почему бы не зарабатывать? Народу много, все готово."

Можно не переживать и просто не платить. Постоят-постоят поборщики, и несолоно хлебавши возвернутся восвояси.
Например, как: объявили войну, а на неё никто не пошёл. Результат предсказуем.
Жаль лишь, что 85% людей конформисты, и платить будут. Хоть и матерясь.

papako [1317678]: "Жаль лишь, что 85% людей конформисты, и платить будут. Хоть и матерясь." - увы, увы! Настоящих буйных мало(С).

Все дружно читаем Абрекъ, про Красноярские столбы. Особенно чем дело кончилось. Что кому-то 200 рублей в год жалко?

(Мнение Байкальского проекта)
Я могу уточнить, что имелось в виду на этом круглом столе.
А пока - несколько слов от координатора Байкальского проекта, Евгения Скворцова (2015 год):
"В Байкальском проекте наступил новый этап. Дальнейшее развитие территории возможно только при сотрудничестве местной администрации, лесничества, предпринимателей и волонтеров. Теперь это не просто экстремальная тропа, а место семейного туризма. А, значит, и требования к ней должны быть выше. Мы выступаем за создание парка с рабочим названием «Легенды Хамар-Дабана»"

На Байкальском проекте-2015 мы составили манифест этой территории, где постарались отразить философию использования территории в концепции всех вышеописанных сторон. Что касается круглого стола из заголовка темы, то он был небольшой и незначительный и больше походил на разговор о намерениях. Я бы даже сказал, о желаниях.
К примеру, вот статья как пример того, что происходило 4 года назад. http://ecodelo.org/rossiyskaya_federaciya/sibirskiy_fo/irkutskaya_oblast/32630-baykalsk_bez_bcbk-sta...
И в этой статье все гораздо масштабней. Даже есть абзац об экотропах. Причем, на велотропы уже тогда, как заявлялось, были источники финансирования. А в итоге - просто лозунги.
В то же время, волонтеры сделали маршрут у пику Черского безопасным без грантов, субсидий, гос.финансирования, без выкачивания денег из участников-волонтеров. Также и здесь.

Причем, если в лозунгах 2013 года были источники финансирования (по заявлению), то об осуществлении того, о чем говорили на круглом столе на Байкалтуре, таких источников нет. В смысле, у бюджета нет.

Поток туристов по тропе после того, как мы ее сделали безопасной, увеличился в 10 раз, и это тоже своего рода рекорд. С т.з. добровольчества, обслуживанием тропы должны заниматься администрация и бизнес, т.к. добровольцы не должны превращаться в обслуживающий персонал. А бескорыстно вкладываются только настоящие волонтеры. Бизнес (гиды, турагентства, которые водят туристов, этого не делает). Но в целом понимание уже есть. В последние годы по тропе стали гонять на снегоходах. А это настоящие варвары. При создании мостов мы с 2010 года стали их приспосабливать для снегоходов "Буран" спасателей МЧС, которые более узкие, чем мощные иностранные снегоходы. И вот для таких разрушителей на снегоходах доступ на тропу должен быть закрыт. У них есть альтернатива - по Комару. Эти снегоходщики рубят перила мостов, которые бескорыстно строили волонтеры, срубают деревья вокруг, гадят ландшафт - и все только из эгоистичных целей. После них пни, поваленные деревья, брошенные в воду деревья, засорение русла реки, подмывы из-за загромождения русла. На мосту "Юбилейном-2" вообще вырубили красивую мини-аллею у подхода на мост. Чем-то она им мешала. В результате угробили уют и плюнули в душу людей, которые все это делали. Более того, из-за точечного разрушения ландшафта здесь туристы сделали незапланированный обход, что усугубило ситуацию.

По поводу платы за посещение, могу сказать, что ради хорошего дела людям не жалко пожертвовать 50 рублей, но, на мой взгляд, здесь было бы уместно практиковать добровольное пожертвование, а не взимание платы. Даже когда под видом пожертвований на Байкальский проект собирали деньги в Кафе (возле моста "Новое начало"), люди добровольно жертвовали. Пусть это будет на совести работников Кафе, но нам они никогда ничего не передавали. Но помогали с транспортом. Зачем нужны деньги для поддержания тропы? Чтобы вывозить скопившийся мусор на метеостанции. Это затратно. Чтобы можно было сделать таблички на мосты, стилизованные указатели, стенды, создание мультимедиа-гида. Я, как представитель добровольчества, вижу, что надо делать не плату, а добровольное пожертвование, либо для коммерческих групп вводить дифференцированный взнос, чтобы мотивировать сознательность и сильные стороны: взнос либо обещание прихватить на обратном пути пакет мусора. На информационном стенде и на сайте Байкальского проекта должна быть предложена техника выноса мусора. Из-за того, что здесь трудились добровольцы, у людей выше мотивация следить за чистотой. Появляется практика выноса мусора из метеостанции. Причем достаточно донести пакет до начала дороги, и кто-нибудь другой пронесет дальше. А на начале дороги (возле поляны "Взлетной") этот мусор увозят те, кто добрасывает людей.

Мне кажется, что вопрос здесь больше не о взимании оплаты (ведь на теплых озерах за все нужно платить), а о доверии. Возможно, людям морально будет легче доверить пожертвование под контроль волонтеров, чем частной структуры, т.к. для волонтера репутация очень важна, а рационально тратить деньги мало кто может так, как волонтер. И с этой точки зрения, я, как волонтер, предложил бы делать добровольное пожертвование на выходе, а не на входе. Т.е. сначала отдаем, а потом даем возможность поблагодарить.

Возвращаясь к оплате, скажу, что мы этот вопрос (как он был заявлен на круглом столе) не обсуждали с администрацией.
Пока это вкратце.

Спасибо, Евгений !
Пожалуй, я бы поддержал добровольные пожертвования в руки добровольцев ( наше, родное слово) проекта.

baikalproject [1317788]: Идея здравая, про пожертвования и вынос мусора, можно талбички нарисовать на выходе с метеостанции, мол силы есть - прихвати пакет. И как то определить место до кель его прихватывать.

baikalproject [1317788]: Многие отдыхающие вполне нормально "дарят" деньги, если:
- они видят за что
- их не заставляют это делать
- они полуают что-то осязаемое взамен (сувенир/значок/...)

Особенно способствует в этом плане наличие простой и понятной "отчетности" по предыдущей деятельности в виде фотозарисовок - тропа/мост/стоянка, что было, что страло.

Можем поспособствовать в ваших начинаниях информационной поддержкой на Angara.Net, обращайтесь.

baikalproject [1317788]:
Если исходить из ваших предложений, то всё норм. Сами мусор с тропы регулярно вытаскиваем. Вплоть до оберток конфет, которые "участники " разных там скайраннигов любят кидать прямо на тропу, например:-).
Кстати - идея вам в копилку: выдавать мусорные мешки желающим. Вынес мусор - получил деньги (например). Нет мусора - значит кто-то другой уберёт за тобой, за твою плату.
НО.

Знаете, как будет? Хотелось бы ошибиться, но практика и пример обнаглевшей (в процессе, заметьте!) администрации ПНП показывают:
С вашей помощью пробьют парк. Типа, вот мы, администрация, с поддержкой опчественности и волонтёров - сделали. И дело благое. На первых пора умиляться можно. А вот дальше...

Дальше всё решает администрация парка и администрация района. Увидят деньги - захотят ещё. Когда пойдут бабки - можете стать ненужными и даже вредными. Обустройство, как у ПНП - выгодная вещь. Чахлые прутики под видом таганов по старым кострищам понатыкали, а списали сколько? Есть разные мысли, но оставим в области предположений.
Может смениться руководство, может обуять жадность, может... да всё, что в голову придёт. Но парк - уже будет. И право творить чо хотят - уже тоже будет. Вашими благими намерениями обустраивают дорогу, сами понимаете куда.

С другой стороны, ваши эти мосты и обустройство открыли путь для уничтожения этого маршрута, по сути. Маршрут стал легким и общедоступным. Туда ринулись все кому не лень. В том числе без даже зачатков культуры поведения в лесу. Резко увеличив нагрузку на природу, со всеми вытекающими (мусор везде, или свалка на метео, или вырубка/выломка леса на дрова, в том числе у метеостанции - с подсечкой, и т.д.). И либо с этим что-то делать, либо плюнуть и смириться.

Для пущего понимания проблемы:
Вот Вы жалуетесь на снегоходчиков. Вопрос простой - а куда они едут? Они успевают за день туда-сюда? Обычно, нет. А где они наверху останавливаются? А по чьим разрешениям (администрации Слюдянского района, так?!) есть и будет где им остановиться там? Не против совсем, кстати. Но, в итоге, снегоходчики будут ехать, ваши мосты будут ломать, лес рубить и т.д. И ничего тут не поделать. Хотите деньги брать? Хых, снегоходички эти, как правило, - люди непростые. Большей части просто дадут проезд без оплаты.
Зато турьё ножками - заплатит. За себя и за вот этих парней.

maxp [1317800]:
Спасибо за такую поддержку и за то, что понимаете психологию путешественников.
Ваше замечание важно и понятно:
- они видят за что (информация о волонтерах, история о каждой обзорке, тропе, мосте - сайт, стенд, таблички, книга "Легенда Хамар-Дабана")
- их не заставляют это делать
- они полуают что-то осязаемое взамен (сувенир/значок/...) - карта, интересный буклет, легенда, футболка, фотокнига, набор открыток и т.д.

Отчетность по годам будем делать на сайте http://baikalproject.com
Поскольку мы все делали за свой счет, то наших ресурсов хватало только на проведение проектов. На пиар, атрибутику, выставки - возможностей не хватало. Чтобы это не переросло в безответственный бизнес, необходимо находить дополнительные ресурсы. Поэтому будем наполнять сайт, делиться историями, сделанным за 16 лет, рассказами о хороших людях и ответственном бизнесе (не секрет, что безопасные тропы открывают возможности для бизнеса) и т.д.

Я бы хотел воспользоваться вашим предложением и заручиться информационной поддержкой. Спасибо за предложение!

baikalproject [1317834]: Вы полномочный представитель волонтеров, построивших мосты через реку Слюдянку? Тогда вопрос к вам. Что за названия такие у мостов "Спаси и сохрани", "Мост доброй воли", "Мост удачи", "новое начало", "перемен 2,0", "надежды 2,0" это РПЦ соучредитель или спонсор что ли?

yuri.che [1317830]:
Спасибо за комментарий. Мнение знакомое, 10 лет назад с таким пониманием сталкивались, сейчас вы первый за несколько последних лет.
Объяснение кроется в ценности Байкальского проекта: люди здесь ходили и без нас. Поток туристов нельзя было остановить, они шли и каждый год были жертвы, зимой спасатели не могли проехать на буранах по незамерзающим участкам реки.
Мы сделали этот маршрут безопасным, семейным, культура посетителей выросла за счет понимания добровольческого вклада, а также за счет превращения тропы в семейную. Улучшилась культура в отношении мусора, это сильно заметно в отношении на единицу туриста. В прошлом году заработала тенденция забирать с метеостанции мусор и проносить до поляны Взлетной. Тропа стала частично разгружать направление Ольхона и Малого моря. Памятники природы стали доступны людям разных возможностей, а не для экстремалов. Простым людям открылась возможность увидеть красоту, которая раньше была доступна избранным. Структуры на тропе формируют точки притяжения, чего не добиться, используя наемных работников, проект повлиял на город. Сформировалась идеология ценностно-ориентированного добровольчества.

В развитии есть внутренний и внешний фактор. Сначала создается внешний (окружение), а потом внутренний (культура). Внутреннее всегда в догоняющей позиции. Экокультура отстает от того, что сделано. Здесь предстоит еще много работы, но этого бы не произошло вовсе, если бы все оставалось как было.

axti [1317835]: У каждого моста своя история. О каждой истории постепенно расскажем на официальном сайте либо в интервью.
Кстати, мост "Спаси и сохрани" имеет слоган: "Сохрани (мост) - и кто-то будет спасен". У вас искаженные названия. Здесь - правильные http://www.nat-geo.ru/upload/iblock/7ad/7ad8e233c42b0b2f6ebcf9a18ca7ba65.jpg

baikalproject [1317838]:
Потому что уже всё. Поздно чего-то там говорить, когда всё уже сделано.
В отличие от предполагаемого парка. Об чем и спич.

В сухом остатке - подтверждение инфы о планируемой платности тропы. Всё.
Дальше - как всегда. Сначала - "милости просим, недорого, экология". Года-два-три, затем - "быстро сто рублёв мне на конфеты дерьм... кхм.. за проход по тропинке, "чтобы не слишком провалилась"". А кто у нас был пособниками и помощниками - сделают вид, что мимо проходили и не при делах. Они экологией заняты, да. О людЯх заботятся.

Но не луддит, понимаю, что остановить идеи оплат вряд ли получится. Разве что удастся немного притормозить...

В порядке флуда.
Ваш дальнейший текст оспариваем. Возьмём из первого же:

>они шли и каждый год были жертвы,

Да ну?! Вот прям каждый год? И когда что-то случалось, это было связано с трудностью тропы (которую вы щас героически обустроили)? А не наоборот ли?
Что у нас там теперь? После ваших усилий?
Парень-дилетант, сорвавшийся с мокрого скальника на водопадах (после дождя)? Парнишка из Бурятии, улетевший перед жандармом на гребне и пропоровший ногу? Пенсионерка, пропавшая напрочь наверху? Утонувшая в высокую воду девчонка (полезли в высокую реку)? (беру последние годы, спецом).
Но как они все оказались? Как, похоже, совершенно не имевшая понятия о безопасности группа из Бурятии оказалась на этом гребне? Мы их видели, когда мчс вытаскивали пацана. Матрасники-отдыхающие. Как пенсионерка рискнула пойти туда, куда без мостов обычно ходили люди более-менее подготовленные и первая же валежина через речку зачастую останавливала многих дилетантов (побухали в окрестностях - и рады). Сейчас - все идут дальше. Как, вот, эта утопшая совсем недавно. Туда - мостики, всё легко и замечательно. Обустроенная тропа - иллюзия прогулочного маршрута. Обратно - пропустили сворот и как многие "люди разных возможностей, а не экстремалы", полезли вброд, не имея понятия что и как. Ну а чо? Теперь же всё легко, тропа для пенсионеров, неподготовленных прогулочников, школоты и т.д. и т.п. Что тут может случиться, да ещё на обратном пути?! Ура!
Вода подхватила - уже не ура.
Таки что у нас с жертвами? Лично считаю, что у мчс-овцев работы теперь будет больше. А кто у нас у этому руку приложил? Вот, в буквальном смысле?
И так - по всему вашему комму. Не, не сойдёмся тут во мнениях.

yuri.che [1317885]: Плюсую, всё так... Ещё заметил что на легкодоступных местах обычно мусорный срач превышает все пределы разумного. Мне кажется есть закономерность в этом т.к. на труднодоступный маршрут идут опытные и подготовленные люди. И именно у них как правило запрет на мусор и т.п. нормы уже за долгие годы выработался на уровне рефлекса! Кроме того опасаюсь на этих попсовых тропах логической ловушки: раз заплатили - значит услуга - значит вам и убирать (уплочено же!). И мусора будет больше...

yuri.che [1317885]: Спасибо за чёткое изложение правильных мыслей. С языка сняли.
baikalproject [1317838]: Присоединяюсь к просьбе yuri.che привести примеры ежегодных жертв в "домостовую" эпоху по причине непроходимости тропы для транспорта спасателей. Или всё-таки для красного словца написали?

Интересно, в каком месте планируется шлагбаум? Учитывая, что масса местных жителей ходит прогуляться, например на лыжах, где-то до кафе - вопрос не праздный.

taiga [1317917]: на казачьей или на горелой, чтобы "Ну не обратно же теперь идти, давай заплатим")

taiga [1317917]: hardrain [1317920]:
К гадалке ходить не надо.
Вангую: Мост у мраморки. а) рядом, практически, прекрасно доезжается на более-менее проходимом не спецтранспорте, б) место узкое, никак не обойдёшь/не пройдёшь мимо.

yuri.che [1317921]: что такое мраморка?
По Слюдянке почти везде все обходится. Например от Кафе все можно пройти правым берегом без мостов до города. Это летом. Про зиму вообще вопросов нет.

hasti [1317461]: ...через третьи руки сообщила, что в критичной близости от скальника Лев...
Конечно, не в тему, раз hasti озадачилась: Вырублены две большущие поляны, с некоторыми элементами расчистки по дороге ко Льву (между отм. 910 и 856) Но до скальника около 1,5-2 км по прямой.