Поход на Витязь

Morskaya. Если чем-то поможет, почитайте:
http://nasledniki.narod.ru/02_Travel/01_Olhinskoe_plateau.htm

Добрый день.

Сегодня под соусом профилактики борьбы с пожарами в Орленке никого не выпустили со второй электрички. Есть подозрение, что и с первой такая же хрень была. А у подстанции в Рассохе стояла машина, перегораживающая проезд к Орленку.

Mikka [1447173]: В смысле из вагона что ли?! Вышли в Огоньках? )))

А что завтра тагже будет я в Орленок с утра на первой элекрички собрался

А прокуратура молчит?

whoisit [1447176]: Нежелающих ехать дальше, развернули в сторону Рассохи. А то я ещё (ехал на второй) удивился толпе народу, шагавшей от Орлёнка в Рассоху.

Я-то в Огоньки и ехал.

skaut1983 [1447177]: Подозреваю, то же, что и сегодня. 5234 км и прочие остановки в помощь.

profdoc [1447178]: А формально всё по закону. На всю огромную область 10 пожаров у чёрта на рогах, но губернатор всё равно возобновляет режим ЧС, в который лес посещать запрещено. К борьбе с пожарами, ясен пень, этот запрет мало относится, зато можно отчитаться, как хорошо поручение президента выполняется по недопущению прошлогодней ситуации, а что в короткое сибирское лето сибиряков на природу пускают по этому поводу никаких поручений не было, потому губернатору фиолетово.

Mikka [1447173]: Немного не понял. Двери то открылись на орленке ? То есть выходишь ты на станцию и там тебе говорят в лес нельзя, иди домой или тупо на станции объявили в поезде что выхода на этой станции не будет ? Я был в эту пятницу на орленке, вышло много людей, все разбежались и никто никого не останавливал, выходил в рассоху там тоже все норм было. Видимо это мера направлена на выходные, когда куча народа ломится на природу.

Так всё равно странно получается. Можно выйти на следующей и там костер сделать, можно в подкаменной и т.д. Тогда по идее электрички нужно дальше бол луга не пускать чтобы уж наверняка, а так полумера какая-то.

Irkutianin91 [1447183]: А вы им не подсказывайте - долго ли по прозьбам трудящихся, организуют.

MiXamar [1447184]: Да не, там же ещё важные станции по пути. Это так фокус для отчетности, ИБД проще говоря.

Irkutianin91 [1447182]: На платформе группа некто (я лично ловлю не видел, сидел слева по ходу, говорю со слов проводницы) сообщала выходящим, что или езжайте дальше, или делайте, что хотите, но тропа на Витязь перекрыта из-за ЧС по пожарам. Часть залезла назад и докупила билеты до Слюдянки. У вагонов за пределами платформы никто не стоял, но, судя по всему ещё у пешеходного моста через Малую Олху опергруппа - не просто так же народ шёл в сторону Рассохи вскоре после первой электрички.

Проводница, увидев, что обратно я сел на Рассохе, сильно удивилась (она помнила, что я на Огоньках вышел) и спросила, как меня пропустили. Тут уже мой черёд удивляться был - она и рассказал эту офигенную историю, про заход назад в электричку.

Интересно, что на Тёмной Пади творилось.

Понятно. Я считаю, это хорошо. Глупые (те, из-за кого мусор и пожары) развернутся, а умные выйдут на Ягодном или перейдут Олху вброд. )

Правильно делают, что не пускают.

Dachnik86 [1447194]: Вы, главное, маску продолжайте носить. В Иркутской области ковид, в отличие от Красноярского края, как видится губернатору, продолжает свирепствовать. Так, что как апологет его мудрых решений, обязательно носите.

А то мне пока ни один мчсник на запросы не смог объяснить, как турист без спичек/зажигалок и стеклянной тары, к примеру с термосом идущий, может пожар лесной вызвать. А то напоминает профилактику изнасилований путём всеобщей кастрации.

Mikka [1447202]: Я один раз тушил пожар на горнолыжке и больше не хочу.Плохие воспоминания.

МЕНЯ вот такой вопрос интересует,если кто ходил на скальник лев это там что тоже на дороги стоят и в лес не пускают,может кто что сказать.

Mikka [1447202]: турист без спичек/зажигалок Без спичек в лес ходить нельзя.

Dachnik86 [1447203]: Я один раз ехал из экспедиции сквозь лесной пожар - тоже плохие воспоминания. Но не пускать всех, исходя из того, что среди этих "всех" есть уроды - неправильно. Пусть мобильные группы контролируют, чтоб костры не жгли, а штрафы за это будут запредельными.

Но неделями не пускать поголовно всех, лишая жителей Сибири в наше короткое лето отдыхать в лесу, да ещё и в экономический кризис, когда у многих нет возможности уехать отдохнуть в другие края - это провоцирование конфронтации населения со властью и показатель того, что для представителей власти - главное отчитаться перед Москвой, а на местное население, ведущее здоровый образ жизни, ему похрен.

Mikka [1447206]: Учитывая, что в районе Витязя от силы 2-3 места, где костры жгут, проще было там по человеку расставить. Странные решения, конечно, но пусть будут. Трудности делают нас сильнее.

whoisit [1447211]: Тогда не выйдет отчитаться "несколько сот человек не допущено в лес", ради чего подобную ерунду и затеяли.

КТО НИБУД скажит пускают на скальник ЛЕВ или нет,про Витязь я уже все понял.

skaut1983 [1447213]: Да скорее всего. Туда людей мало ходит, никто там патрулировать не будет.

Из чата Т.
Grigoriy, [22.05.2022 19:56]
В шаманке на 33 богатыря сегодня развернули на великах. Стоят казаки-росгвардейцы идейные

profdoc [1447219]: Перед тропой под утёсом караулили?

А во сколько вы там были все? А то может если пораньше выехать, то и не встретишь никого)

Olmerdeil [1447227]: Пораньше или попозже, ясно, что не встретишь никого. Уже к дневной электричке, что в 14:38 приходит на Орлёнок никаких постов не было. А вот пораньше туда попасть уже более проблемно (без машины, если).

Mikka [1447228]: Фуфлыжники короче, а не природу спасают ((

Здравствуйте! Кто знает, как сейчас дела с проходом на Витязь, разрешено, не караулят?.. Если на машине ехать, где могут поджидать?..

Frocsh [1448087]: Режим ЧС снят 3 июня.

Extremal_Peter [1448095]: Спасибо!

Подскажите, до орленка на легковушке доехать можно?)

Amba [1450780]: да. Аккуратно на фокусе проезжают.

А дальше? там на сколько помню два моста были таких не слабых

prostidijtator [1450783]: В 2020м мост около о.п. Орленок выглядел так после наводнения

prostidijtator [1450783]: А дальше никак, потому что: ездят сейчас между Олхой и железной дорогой, и по левобережью в Орленке тупик; мост, бывший между Орленком и Рассохой, давно уже не существует; а мост близ Орленка в 2022 году выглядит еще хуже, чем в 2020-м (Maplex [1450784]), так что даже брод через Олху ниже Орленка не очень-то поможет.

В район Витязя проехать можно от Б. Луга через Старую Крепость, но в районе крепости дорога оставляет желать лучшего, сильно торчат камни и даже на паркетнике можно хорошо шоркнуться пузом.

Ну туда только так и ездят теперь.

Всех приветствую! Кто знает ребят, которые по тропе на Витязь лавочки сооружает? Отзовитесь!) Есть интересное предложение. Или кто сможет такие сделать?!) Мой телефон 8902171824два Леонид Смолин

Leobaikal [1460003]: Вроде их ББТ устанавливали, но могу ошибаться
https://greatbaikaltrail.org/news/tpost/muj19vhky1-itogi-proekta-ispolini-sibirskoi-taigi-4

Всем привет!
Скажите, кто ходил недавно на Витязь, на Идол — там снег выпадал, когда в Иркутске дожди шли недавно? Сошёл он уже нет?
Интересует состояние верхней тропы до Витязя от станции Орлёнок.

Чувствую, что снега там уже нет, но грязно.

I.Fefelov [1461519]: Да, согласен, тоже думаю, что так и есть.

Не знаю будет ли это актуально здесь, но сейчас на Витязь и другие скальники Ольхинского плато проход закрыт из-за пожарной опасности.
Далее информация взята из поста группы Типичный Иркутск в контакте.
«У самого спуска с жд путей стоят инспекторы Шелеховского лесничества и полиция.
Говорят - "Всё, нельзя".
Оказывается, в период действия III и выше класса пожарной опасности вводится запрет на посещение гражданами лесов.

За нарушение штраф от 40000 рублей.

Типа, если мы где-то их обойдем и нас в районе скальника найдут их представители, казаки, охотники и прочая лесная братва, которых там со слов инспектора дофига, можно намотаться на неприятности.

Рисковать не стали.
Пришлось пешком шпарить до Большого луга на полуденную электричку и оттуда домой.

В этой истории прекрасно всё, особенно работа АО "БППК".
Лесничество трижды направляло письмо начальникам электричек с просьбой информировать граждан.
Но, никто нас не предупредил. Ни кассиры, не контролёры. Спасибо, коллеги.
Ограничение сказали будет до 17 июня. И сказали, что при 1 и 2 классе опасности ходить в лес можно.
Так вот. Если соберётесь в популярные лесные места, позвоните сначала лесникам, узнайте класс пожарной опасности.
83955044260 - это Шелеховское лесничество.

И берегите лес».

Ну так не первый год. Ходите неторными маршрутами вне популярных мест, и будет вам счастье.

Карта классов пожароопасности по Иркутской области. http://avia.rpdu.irk.ru/

https://www.irk.ru/news/20240528/forest/
"Жителей Иркутской области будут штрафовать за нахождение в лесу при высокой пожароопасности
28 мая 21:12
В Иркутской области по приказу министра лесного комплекса региона ужесточили правила пребывания граждан в лесах при третьей и выше классах пожароопасности. Изменения начнут действовать с 1 июня на территории большинства лесничеств. За нарушение грозит административная ответственность по статье 8.32 КоАП РФ и наложение штрафов в размере от 40 до 50 тысяч рублей.

Павел Кирдяпкин, министр лесного комплекса Иркутской области:
— В большинстве районов области в настоящее время установлен особый противопожарный режим, который и так ограничивает пребывание людей в лесах. Своим приказом мы ужесточаем данные ограничения. Любое пребывание граждан в лесах и въезд в них на транспортных средствах при высоких и чрезвычайных классах пожарной опасности неотвратимо повлечет за собой административную ответственность.

С 1 по 16 июня вводится ограничение пребывания граждан в лесах и въезд в них транспортных средств при наступлении третьей и выше классов пожарной опасности в Аларском, Ангарском, Балаганском, Баяндаевском, Голоустненском, Заларинском, Зиминском, Иркутском, Качугском, Кировском (Боханский район), Куйтунском, Нижнеудинском, Нукутском, Ольхонском, Осинском, Слюдянском, Тулунском, Усольском, Усть-Ордынском, Усть-Удинском, Черемховском, Чунском и Шелеховском лесничествах. Об этом сообщает пресс-служба правительства Иркутской области.

С 1 по 21 июня ограничения будут действовать в Братском, Бирюсинском (Тайшетский района), Падунском (Братский район), Жигаловском, Илимском и Северном (Усть-Илимский район), Казачинско-Ленском, Киренском, Нижнеилимском, Тайшетском и Усть-Кутском лесничествах. Директора лесничеств перекроют лесные дороги и создадут системы контрольно-пропускных пунктов.

О нарушениях в лесном фонде жители Иркутской области могут сообщать по номеру федеральной диспетчерской службы лесной охраны: 8 800 100-94-00 или в региональную диспетчерскую службу минлеса: 8 (3952) 22-99-68. Актуальную информацию о классах пожарной опасности также можно увидеть на сайте региональной диспетчерской службы, где она обновляется ежедневно.

Сейчас средняя, высокая и чрезвычайная степень пожарной опасности установилась в Тайшетском районе, Усть-Ордынском Бурятском округе, Братском, Нижнеилимском, Балаганском, Усть-Удинском, Катангском, Ольхонском, Качугском. Такая же ситуация сложилась в Жигаловском, Казачинско-Ленском, Усть-Кутском, Киренском, Мамско-Чуйском и Бодайбинском районах."

Сведующие люди пишут, что сумма штрафа незаконно увеличена.

profdoc [1465967]: К этой лабуде полезно попутно "пристыковывать"
ст. 8.32 КоАП РФ:
https://base.garant.ru/12125267/73ef8120ebae5e4a93b9bd7523b5c87f/

... и собственно Правила ПБ в лесах:
https://base.garant.ru/74739511/
(оба документа коротенькие)

У последнего есть п.47 об ограничениях посещений, и они описаны тут:
https://base.garant.ru/71557506/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Но штраф-то предусмотрен не за посещение леса, а именно за нарушение ППБ!
Бегло пробежавшись по документам, не увидел приравнивания посещения к факту нарушения.

Может кто-нибудь юридически грамотный и въедливый уточнить эти нюансы?
Возможно, сразу с правоприменительной практикой.

В другой теме Papako (papako [1465951]: ) давал любопытную ссылку на чуть ли не конституционный конфликт, но в суде эта позиция не прокатит, уверен.

profdoc [1465967]: За нарушение грозит административная ответственность по статье 8.32 КоАП РФ и наложение штрафов в размере от 40 до 50 тысяч рублей.
СМИ вводит граждан в заблуждение.
Polkan [1465968]: К этой лабуде полезно попутно "пристыковывать"
ст. 8.32 КоАП РФ...
Посещение леса гражданами в период запрета не является нарушением правил ПБ в лесах и указанная статья КоАП к данному виду "нарушения" не относится.
По мнению ВС РФ, здесь работает ч. 2 ст. 20.4 КоАП РФ - "нарушение требований ПБ" и кара для граждан там предусмотрена 10-20 тр. в условиях особого противопожарного режима. Хотя по букве и духу эта статья к лесу отношения не имеет. Более того, сопоставляя различные НПА с упоминанием запрета выхода в лес для граждан, - напрашивается вывод, что такой запрет законодателем предусмотрен не превентивно для предупреждения пожаров, что само по себе нонсенс (а давайте по той же логике запретим, например, выезд ВСЕХ автомобилей на дороги общего пользования в целях предотвращения ДТП), а для обеспечения безопасности САМИХ граждан и только в районах распространения уже действующих пожаров. Более того - с Конституцией РФ у подобных запретов-ограничений (как и для посещения любой ООПТ) явно не ладится.
Polkan [1465968]: ...но в суде эта позиция не прокатит, уверен.
К сожалению. Несмотря на задекларированное ПРЯМОЕ действие Конституции.