Произвол эвакуаторов.
Собственно немного в шоке даже не от новости, а от комментария журналиЗта: http://weacom.ru/news/irk/incident/174740
У меня 2-а вопроса:
- Получается, что эвакуаторщик даже не пытался рассмотреть есть ли кто на заднем сидении (и не говорите, что через тонировку нихрена не видо!), он просто быстро подъехал (а они там реально пасуться!) быстро погрузил и с...лся ( иных эпитетов этому оленю не подберу).
- Полицаи (как их еще назвать?) ещё что-то бухтят про "неисполнение родительских обязанностей"? Или это фантазии писаки статьи?
Я не особо сведущ в правилах эвакуации, но слыхал, что подъём авто с человеком запрещён, как и транспортировка. А когда "всплыло", что в авто ребёнок, что сделали причастные лица? Может в курсе кто?
З.Ы. Я не оправдываю мамашу, но ситуации разные бывают, особенно когда времени в обрез, а ребятёнка еле уснул.
У меня 2-а вопроса:
- Получается, что эвакуаторщик даже не пытался рассмотреть есть ли кто на заднем сидении (и не говорите, что через тонировку нихрена не видо!), он просто быстро подъехал (а они там реально пасуться!) быстро погрузил и с...лся ( иных эпитетов этому оленю не подберу).
- Полицаи (как их еще назвать?) ещё что-то бухтят про "неисполнение родительских обязанностей"? Или это фантазии писаки статьи?
Я не особо сведущ в правилах эвакуации, но слыхал, что подъём авто с человеком запрещён, как и транспортировка. А когда "всплыло", что в авто ребёнок, что сделали причастные лица? Может в курсе кто?
З.Ы. Я не оправдываю мамашу, но ситуации разные бывают, особенно когда времени в обрез, а ребятёнка еле уснул.
#1291217
03.11.2016 - 02:25
Spiriter88 [1291219]: дак каждому "на пять минут быстренько".
Dizel [1291217]: в первую очередь надо мамаше выписать. Это её ребенок, а не эвакуаторщика.
Хотя, конечно, этот бизнес очень напрягает в том плане, что вместо того, чтобы выписать кучу штрафов разным придуркам, они таскают по одной машине.
Dizel [1291217]: в первую очередь надо мамаше выписать. Это её ребенок, а не эвакуаторщика.
Хотя, конечно, этот бизнес очень напрягает в том плане, что вместо того, чтобы выписать кучу штрафов разным придуркам, они таскают по одной машине.
#1291223
03.11.2016 - 08:06
vpv [1291223]: Дело в том, что работа эвакуаторов давно централизована: в "злачных местах" работают камеры видеонаблюдения, которые мониторит диспетчер, эвакуатор караулит неподалёку, вне зоны видимости, и как только кто-то "на 5 минут", так подъезжают, не осматривая машину, быстро вяжут её, грузят и увозят. Часто, даже при подходе хозяина, не вступая толком с ним в диалог, увозят машину, хотя обязаны выписать штраф за неправильную парковку и отдать машину. Просто им выгодно таскать машину на штраф стоянку.
Иными словами им похрен на правила. Потому и нет осмотра авто перед погрузкой, нет диалога с подошедшим владельцем и т.д.
Вот мне интересно: как с этим, юридически, бороться?
Лично у меня, случай был на Литвинова, когда я тоже, на стоянке для инвалидов "до банкомата", прихожу, а там стрела над машиной висит и эвакуаторщик суетится. Яему говорю: "Погодите грузить, сейчас уберу", а он мне: "Иди к инспектору, решай" (тот в кабине сидит), а сам дальше ремни разматывает. Я сказал, что: "Если надо, инспектор сам подойдет, я в своей машине подожду" - это чтоб пока я там "решал", машину окончательно не погрузили. Сел в машину, жду. Эвакуаторщик опешил сначала, потом орать давай, чтоб я к инспектору шел и не мешал (задерживал) его работу, грозил "простоем". В общем я его послал и уехал. В зеркало видал, что инспектор даже не вышел меня проводить :-) так голову повернул вслед.
Иными словами им похрен на правила. Потому и нет осмотра авто перед погрузкой, нет диалога с подошедшим владельцем и т.д.
Вот мне интересно: как с этим, юридически, бороться?
Лично у меня, случай был на Литвинова, когда я тоже, на стоянке для инвалидов "до банкомата", прихожу, а там стрела над машиной висит и эвакуаторщик суетится. Яему говорю: "Погодите грузить, сейчас уберу", а он мне: "Иди к инспектору, решай" (тот в кабине сидит), а сам дальше ремни разматывает. Я сказал, что: "Если надо, инспектор сам подойдет, я в своей машине подожду" - это чтоб пока я там "решал", машину окончательно не погрузили. Сел в машину, жду. Эвакуаторщик опешил сначала, потом орать давай, чтоб я к инспектору шел и не мешал (задерживал) его работу, грозил "простоем". В общем я его послал и уехал. В зеркало видал, что инспектор даже не вышел меня проводить :-) так голову повернул вслед.
#1291230
03.11.2016 - 09:36
vpv [1291223]: "...в первую очередь надо мамаше выписать."
А я бы в первую очередь выписал скипидару вот таким "выписывальщикам", поддерживающим детоцентристскую политику.
Dizel [1291230]: "Иными словами им похрен на правила... Вот мне интересно: как с этим, юридически, бороться?"
Жалобами в разные инстанции и в суд за возмещением, если были нарушения и вред. А в глобальном смысле - пока на этом будут зарабатывать деньги, ничего не изменится.
Dizel [1291230]: "...на стоянке для инвалидов... В общем я его послал и уехал."
И правильно сделал.
В городе инвалидов столько нет, сколько мест стоянки для них. Я хоть и выжил из ума по старости - и то понимаю, зачем это сделано.
А я бы в первую очередь выписал скипидару вот таким "выписывальщикам", поддерживающим детоцентристскую политику.
Dizel [1291230]: "Иными словами им похрен на правила... Вот мне интересно: как с этим, юридически, бороться?"
Жалобами в разные инстанции и в суд за возмещением, если были нарушения и вред. А в глобальном смысле - пока на этом будут зарабатывать деньги, ничего не изменится.
Dizel [1291230]: "...на стоянке для инвалидов... В общем я его послал и уехал."
И правильно сделал.
В городе инвалидов столько нет, сколько мест стоянки для них. Я хоть и выжил из ума по старости - и то понимаю, зачем это сделано.
#1291245
03.11.2016 - 10:21
Dizel [1291230]: ну а чего мне-то объяснять, я выше сказал, что я за повальное выписывание штрафов. Быстро и сердито. Но не выгодно для "бизнесменов", конечно.
#1291248
03.11.2016 - 10:31
В августе прошлого года забирала Витю с переломом с "тройки", хорошо, что ребенка с собой взяла. Собираемся в больнице, звонок: "Все бросай, беги, нас эвакуатор забирать собрался!" Выбегаю, стоит ГАИшная машина и тишина. Пока бегала вокруг, выполз Витя, с трудом на костылах передвигается, мы бросились ему помогать, кое-как в машину втрамбовали. ГАЙцы, вытянув шеи, наблюдали. К нам никто не подошел, штраф то же не приходил. Стоили мы между инвалидной и обычной стоянкой, где место было...
#1291263
03.11.2016 - 11:55
"Рыбалка" - хороший прибыльный бизнес с размытыми границами порядочности, на грани гопстоп. Поэтому нарушая правила будьте всегда готовы на разговор. Буду признателен тому кто снимет на видео разворот "Рыбаков" на пятачке в начале маяковского, когда они с Затона выезжают в сторону центра, вот потом покуражится можно вдоволь, а если в кабине еще полицай то вообще шик будет.
#1291280
03.11.2016 - 12:50
Dizel [1291217]: Пока у нас нельзя получить под дворник "розовую бумажку" с солидным размером штрафа - эвакуаторы действенное решение проблемы. В разного рода "развитых странах" таким образом можно легко влететь на половину месячной зарплаты, и не заплатить нельзя - вот тогда правила работают.
Чтобы эвакуаторы работали эффективно, они должны ехать "по наводке" и работать быстро - тут какие могут быть варианты?
Рассматривать пустое ли одеялко лежит в детском кресле эвакуаторщик точно не обязан. Точнее, если его обязать, то сразу появится много "сильно умных" с детскими креслами на заднем сидении.
Мамаша, оставившая грудного ребенка в машине на улице, однозначно неправа!
Ну и да, им всем надо "только на 5 минут по быстрому".
Отдельно хочется пункт правил с хорошим штрафом за остановку у неположенном месте и включение аварийки без явной необходимости.
Чтобы эвакуаторы работали эффективно, они должны ехать "по наводке" и работать быстро - тут какие могут быть варианты?
Рассматривать пустое ли одеялко лежит в детском кресле эвакуаторщик точно не обязан. Точнее, если его обязать, то сразу появится много "сильно умных" с детскими креслами на заднем сидении.
Мамаша, оставившая грудного ребенка в машине на улице, однозначно неправа!
Ну и да, им всем надо "только на 5 минут по быстрому".
Отдельно хочется пункт правил с хорошим штрафом за остановку у неположенном месте и включение аварийки без явной необходимости.
#1291317
03.11.2016 - 14:50
papako [1291245]: В городе инвалидов столько нет, сколько мест стоянки для них. Я хоть и выжил из ума по старости - и то понимаю, зачем это сделано - иногда подобная забота об инвалидах действительно выглядит изилшней, и нормативы под нее брали непоняно для какой ситуации.
Однако, не так давно разговаривал с человеком, который теперь возит родственника на инвалидном кресле - так вот у него диаметрально противоположный взгляд на эту проблему.
Однако, не так давно разговаривал с человеком, который теперь возит родственника на инвалидном кресле - так вот у него диаметрально противоположный взгляд на эту проблему.
#1291318
03.11.2016 - 14:56
maxp [1291317]: Отдельно хочется пункт правил с хорошим штрафом за остановку у неположенном месте и включение аварийки без явной необходимости. Можно же колесо снять и в багажник убрать?
А эвакуаторы зло, пусть лучше бумажки заполняют на месте, да ходют ногами по всем улочка и проулкам. А то на двух-трех улицах работают, а в остальных местах хаос.
А эвакуаторы зло, пусть лучше бумажки заполняют на месте, да ходют ногами по всем улочка и проулкам. А то на двух-трех улицах работают, а в остальных местах хаос.
#1291320
03.11.2016 - 14:56
axti [1291320]: пусть лучше бумажки заполняют на месте На кого заполнять, на пустой автомобиль? А проблему нарушений как решить? Нех парковаться там где решено что нельзя. На самом деле это нам же на пользу, свободнее стало, а найти место для парковки не трудно на самом деле, я Иркутск хорошо знаю, кому не понятно где, спрашивайте, только при условии что не ломы 1-2 мин пройтись придется, что только за благо можно считать.
#1291323
03.11.2016 - 15:09
maxp [1291317]: Максим, не нужна бумажка под лобовое стекло, достаточно камеры. Одно время по советской с такой ездили, много было шума на дроме. Там не совсем камера, а система видеофиксации неправильной парковки. Выписывает штрафы только в путь. Но видимо эвакуаторы действительно прибыльный бизнес.
PS Вот даже старенькая "новость" про это https://www.irk.ru/news/20130709/complex/
PS Вот даже старенькая "новость" про это https://www.irk.ru/news/20130709/complex/
#1291324
03.11.2016 - 15:10
axti [1291320]: Можно же колесо снять и в багажник убрать? - и на здоровье.
Чел идущий "за сигаретами" или "только к банкомату" уже не будет так делать, и этого достаточно.
А эвакуаторы зло, пусть лучше бумажки заполняют на месте, да ходют ногами по всем улочка и проулкам. А то на двух-трех улицах работают, а в остальных местах хаос. - вот уж не надо! Знак "остановка запрещена" теперь работает как надо почти везде в центре города, а это уже немало. Раньше на них просто забивали, так как полисмены физически не могли каждого за руку ловить и протоколы составлять.
Пока у нас народ считает гордостью подтереть номер или закрыть его бумажкой, чтобы не читался, необходимо проводить жесткую воспитательную работу. А как иначе?
Чел идущий "за сигаретами" или "только к банкомату" уже не будет так делать, и этого достаточно.
А эвакуаторы зло, пусть лучше бумажки заполняют на месте, да ходют ногами по всем улочка и проулкам. А то на двух-трех улицах работают, а в остальных местах хаос. - вот уж не надо! Знак "остановка запрещена" теперь работает как надо почти везде в центре города, а это уже немало. Раньше на них просто забивали, так как полисмены физически не могли каждого за руку ловить и протоколы составлять.
Пока у нас народ считает гордостью подтереть номер или закрыть его бумажкой, чтобы не читался, необходимо проводить жесткую воспитательную работу. А как иначе?
#1291325
03.11.2016 - 15:14
papako [1291245]: В городе инвалидов столько нет, сколько мест стоянки для них. Я хоть и выжил из ума по старости - и то понимаю, зачем это сделано. Болтун не думающий? Инвалидов должно быть двое-трое в городе и они должны ездить только к паре\другой объектов, где есть пара мест для их авто? И по расписанию, чтоб более двоих одновременно не приезжать?
#1291326
03.11.2016 - 15:17
StarWind [1291324]: видимо эвакуаторы действительно прибыльный бизнес - так наверняка.
Ну так для выведения его из рентабельности достаточно самой малости - не парковаться под знаком! :)
Тут еще вопрос сложный - чтобы что-то работало, надо чтобы кто-то в этом был заинтересован.
Например, удвоение количества полисменов с приказом "штрафуйте всех под знаком" государству будет стоить хренову гору денег, а работать будет очень плохо.
Ну так для выведения его из рентабельности достаточно самой малости - не парковаться под знаком! :)
Тут еще вопрос сложный - чтобы что-то работало, надо чтобы кто-то в этом был заинтересован.
Например, удвоение количества полисменов с приказом "штрафуйте всех под знаком" государству будет стоить хренову гору денег, а работать будет очень плохо.
#1291327
03.11.2016 - 15:21
maxp [1291327]: чтобы что-то работало, надо чтобы кто-то в этом был заинтересован это ключевое :)
Ну про выведение бизнеса из рентабельности, тут простые рассуждения. Вероятность эвакуации достаточно низкая, особенно, если парковаться не перед эвакуатором. А значит пропадает пункт про неотвратимость наказания. Как итог, хоть и меньше, но народ паркуется, эвакуаторы работают, бизнес идет. В общем, система в равновесии. :)
Напоминает грамотных рэкетиров из 90-ых, которые собирают деньги, но не дают разориться бизнесу.
Ну про выведение бизнеса из рентабельности, тут простые рассуждения. Вероятность эвакуации достаточно низкая, особенно, если парковаться не перед эвакуатором. А значит пропадает пункт про неотвратимость наказания. Как итог, хоть и меньше, но народ паркуется, эвакуаторы работают, бизнес идет. В общем, система в равновесии. :)
Напоминает грамотных рэкетиров из 90-ых, которые собирают деньги, но не дают разориться бизнесу.
#1291328
03.11.2016 - 15:29
StarWind [1291328]: Вероятность эвакуации достаточно низкая - да нет, нормальная такая вероятность. В принципе, одного раза уже хватает довольно надолго. И на центральных улицах теперь хорошо и просторно, там где висят соответствующие знаки.
Там есть конечно, куча спорных моментов, как эти самые инвалидные знаки и прочая разметка, занесенная снегом. Но в целом, такая система работает, достаточно эффективно притом.
Сколько воплей было по поводу камер. А ведь теперь очень редко кто ломит под сотню по мосту и перестают вылазить на пол перекрестка за стоп-полосу на светофорах.
Там есть конечно, куча спорных моментов, как эти самые инвалидные знаки и прочая разметка, занесенная снегом. Но в целом, такая система работает, достаточно эффективно притом.
Сколько воплей было по поводу камер. А ведь теперь очень редко кто ломит под сотню по мосту и перестают вылазить на пол перекрестка за стоп-полосу на светофорах.
#1291330
03.11.2016 - 15:37
maxp [1291317]: Макс, ребенка в кресле видно! Даже через тонировку. Даже с передних окон. Просто им похрен. И я считаю, что за это тоже надо наказывать, строго, как и мамашу.
В целом же я согласен: порядок кой какой навели. Но это не мешает тем минусам, что я излагал выше.
В целом же я согласен: порядок кой какой навели. Но это не мешает тем минусам, что я излагал выше.
#1291339
03.11.2016 - 16:19
Про знаки для инвалидов. На себе убедился, что сделаны эти стоянки именно для того, чтобы ловить лоха. Как-то только слез я с костылей и поперся в 3-ю Кировскую. Узнать насчет уколов, которые мне там прописали. Пока шкандыбал на тросточке туда-сюда, - а машины уже нет. Благо ГАИ рядом. Эвакуировали. В Затоне мне и объяснили (и пришлось вспомнить) эту часть ПДД. Чтобы стоять на такой стоянке надо иметь знак на машине и!!! удостоверение инвалида 1 или 2 группы. Т. е. если вы приехали к травмотологии с переломами и вылезли на костых или еще как, то вы нихрена не инвалид. Вас можно штрафовать, машину эвакуировать. Зачем там сделали такое "благо"???? Повесили знак стоянка для инвалидов? А куча переломов, травм, костыли, гипс и инвалидная коляска не делает вас инвалидом. Учтите. Вы здоровы.))))))))))))))))))))))
#1291344
03.11.2016 - 18:05
max834 [1291344]: Чтобы стоять на такой стоянке надо иметь знак на машине и!!! удостоверение инвалида 1 или 2 группы. Т. е. если вы приехали к травмотологии с переломами и вылезли на костых или еще как, то вы нихрена не инвалид. Вас можно штрафовать, машину эвакуировать. Зачем там сделали такое "благо"???? Повесили знак стоянка для инвалидов? А куча переломов, травм, костыли, гипс и инвалидная коляска не делает вас инвалидом. Учтите. Вы здоровы.))))))))))))))))))))))
Законом не предусмотрено специального ограничения для получения водительских прав. Если инвалид вне зависимости от категории пройдет медкомиссию и экзамен по вождению, то водительские права ему будут выданы.
Знаком с инвалидом 2й группы. Получает подтверждение через два года. Водит автомобиль. Не занимает место на стоянке для инвалидов.
Внешне - в одежде, выглядит полноценным мужчиной - не видны жутковатые шрамы.
Законом не предусмотрено специального ограничения для получения водительских прав. Если инвалид вне зависимости от категории пройдет медкомиссию и экзамен по вождению, то водительские права ему будут выданы.
Знаком с инвалидом 2й группы. Получает подтверждение через два года. Водит автомобиль. Не занимает место на стоянке для инвалидов.
Внешне - в одежде, выглядит полноценным мужчиной - не видны жутковатые шрамы.
#1291351
03.11.2016 - 19:15
Забавно, когда один подробно пишет про Фому, а другой ему в ответ еще подробнее про Ерему.)
#1291353
03.11.2016 - 19:27
materman [1291353]: Ещё раз прочитайте - нужно-ли удостоверение инвалидности и обязательно-ли иметь переломы.
Добавлю к [1291351]: - Ездит без знака "инвалид". Палку-"костыль" возит в багажнике, но не пользуется.
Добавлю к [1291351]: - Ездит без знака "инвалид". Палку-"костыль" возит в багажнике, но не пользуется.
#1291355
03.11.2016 - 19:31
To Stand-artos
Я не понял суть претензий к моему посту
Описал реальную ситуацию. И требования ПДД и КОАП. При чем тут ваш знакомый?
Я не понял суть претензий к моему посту
Описал реальную ситуацию. И требования ПДД и КОАП. При чем тут ваш знакомый?
#1291358
03.11.2016 - 19:39
Еще раз.
3-я Кировская на Тимирязева имеет травмотологическое отделение, нейрохирургическое и еще бог знает какие. Стоянка рядом с больницей имеет знак - для инвалидов.
Если у вас нет удостоверения - вы нарушитель.
Туда постоянно подъезжают машины, подвозят людей. Которые сами часто и передвигаться не могут. Но по ПДД водители этих машин - нарушители.
Я на инвалидных местах не останавливаюсь принципиально. В падлу. Но здесь была веская причина. Еле ходил после операции. За что поплатился мгновенно. Эвакуация отработана как разборка автомата. Раз, и машины нет. Т. е. это место пристреляно. И зачем все сделано ясно абсолютно. Т. к. 99% тех, кто там останавливается - нарушители.
3-я Кировская на Тимирязева имеет травмотологическое отделение, нейрохирургическое и еще бог знает какие. Стоянка рядом с больницей имеет знак - для инвалидов.
Если у вас нет удостоверения - вы нарушитель.
Туда постоянно подъезжают машины, подвозят людей. Которые сами часто и передвигаться не могут. Но по ПДД водители этих машин - нарушители.
Я на инвалидных местах не останавливаюсь принципиально. В падлу. Но здесь была веская причина. Еле ходил после операции. За что поплатился мгновенно. Эвакуация отработана как разборка автомата. Раз, и машины нет. Т. е. это место пристреляно. И зачем все сделано ясно абсолютно. Т. к. 99% тех, кто там останавливается - нарушители.
#1291361
03.11.2016 - 19:47
Полицейские разные. Штраф не взяли. Но не просто так. А за эвакуацию заплатил все равно. Услуга оказана! :-)))))
Инвалиды тут вообще ни при чем. При чем тут знаки, которые ставят с целью провокации нарушений и люди, которые их ставят.
Инвалиды тут вообще ни при чем. При чем тут знаки, которые ставят с целью провокации нарушений и люди, которые их ставят.
#1291362
03.11.2016 - 19:50
Dizel [1291339]: Макс, ребенка в кресле видно! Даже через тонировку. Даже с передних окон - лично видел такие случаи, когда не видно нифига, если не знать куда смотреть.
Ты вот когда трогаешься, всегда под машину сначала смотришь? - Ну мало ли, вруг туда залез кто-нибудь в прятки поиграть? Опять же, знаю подобный случай.
max834 [1291344]: На себе убедился, что сделаны эти стоянки именно для того, чтобы ловить лоха - это довольно скверная манера - пытаться находить оправдания своим ошибкам, приписывая другим людям злой умысел.
Зачем там сделали такое "благо"???? Повесили знак стоянка для инвалидов? А куча переломов, травм, костыли, гипс и инвалидная коляска не делает вас инвалидом. Учтите. Вы здоровы - теперь самое время поразминать извилины и попробовать подумать про то, как устроена гос,машина - что она может делать, а что не очень.
Тема "заботы об инвалидах" довольно популярна и имеет вполне реальную подоплеку, поэтому хорошо идет в разного рода управляющих структурах. Даже всякие "блоггеры" несколько лет назад не упустили шанса попиариться прыгая на инвалидных колясках по бордюрам Москвы.
После того, как направление утверждено, оно прорабатывается управляющими структурами и по нему делаются нормативы, так как норматив типа "сделать людей счастливыми" совершенно непонятно, как контролировать, то все выглядит куда более приземленно "в местах с ... людьми обустроить ... пандусов и ... стоянок". Потом эта часть реализуется и только через несколько лет (!!!) при благоприятных обстоятельствах можно будет сделать выводы относительно того, как и что здесь можно подкорректировать, чтобы стало лучше, чем то, что имеем сейчас.
Номатив "не считать машину нарушителем, если из нее недавно выходил парень с костылем" на практике не реализуем вообще никак.
Ты вот когда трогаешься, всегда под машину сначала смотришь? - Ну мало ли, вруг туда залез кто-нибудь в прятки поиграть? Опять же, знаю подобный случай.
max834 [1291344]: На себе убедился, что сделаны эти стоянки именно для того, чтобы ловить лоха - это довольно скверная манера - пытаться находить оправдания своим ошибкам, приписывая другим людям злой умысел.
Зачем там сделали такое "благо"???? Повесили знак стоянка для инвалидов? А куча переломов, травм, костыли, гипс и инвалидная коляска не делает вас инвалидом. Учтите. Вы здоровы - теперь самое время поразминать извилины и попробовать подумать про то, как устроена гос,машина - что она может делать, а что не очень.
Тема "заботы об инвалидах" довольно популярна и имеет вполне реальную подоплеку, поэтому хорошо идет в разного рода управляющих структурах. Даже всякие "блоггеры" несколько лет назад не упустили шанса попиариться прыгая на инвалидных колясках по бордюрам Москвы.
После того, как направление утверждено, оно прорабатывается управляющими структурами и по нему делаются нормативы, так как норматив типа "сделать людей счастливыми" совершенно непонятно, как контролировать, то все выглядит куда более приземленно "в местах с ... людьми обустроить ... пандусов и ... стоянок". Потом эта часть реализуется и только через несколько лет (!!!) при благоприятных обстоятельствах можно будет сделать выводы относительно того, как и что здесь можно подкорректировать, чтобы стало лучше, чем то, что имеем сейчас.
Номатив "не считать машину нарушителем, если из нее недавно выходил парень с костылем" на практике не реализуем вообще никак.
#1291363
03.11.2016 - 19:56
max834 [1291361]: Если у вас нет удостоверения - вы нарушитель.
Туда постоянно подъезжают машины, подвозят людей. Которые сами часто и передвигаться не могут. Но по ПДД водители этих машин - нарушители. - это все понятно.
Но попробуйте придумать такие правила, где эта ситуация разрешится в более правильную сторону.
Учитывая тот факт, что в правилах нельзя написать "добрый полицейский посмотрит и разрешит".
При чем тут знаки, которые ставят с целью провокации нарушений и люди, которые их ставят - это все какие-то детские обиды. У полицейских есть масса возможностей наезда на граждан без всяких предумываний дополнительных знаков.
Опять же, предложите какой-нибудь другой действенный способ расчистки стоянки в 100 м от центрального рынка?
Туда постоянно подъезжают машины, подвозят людей. Которые сами часто и передвигаться не могут. Но по ПДД водители этих машин - нарушители. - это все понятно.
Но попробуйте придумать такие правила, где эта ситуация разрешится в более правильную сторону.
Учитывая тот факт, что в правилах нельзя написать "добрый полицейский посмотрит и разрешит".
При чем тут знаки, которые ставят с целью провокации нарушений и люди, которые их ставят - это все какие-то детские обиды. У полицейских есть масса возможностей наезда на граждан без всяких предумываний дополнительных знаков.
Опять же, предложите какой-нибудь другой действенный способ расчистки стоянки в 100 м от центрального рынка?
#1291366
03.11.2016 - 20:01
max834 [1291361]: Был подобный случай, тоже в 3 й кировской. Приезжал для смены повязок на шее и плече - не закрываются одеждой. На машине друга. Попросил не провожать, чтоб подождал минут 15-20. Когда вернулся, полицейский выяснял отношения с ним. Но увидев меня в бинтах, извинился и отошёл.
#1291367
03.11.2016 - 20:02
Если бы вы приехали сами, то машины бы не нашли.
Еще раз: за эвакуацию заплатите все равно. Не считая времени.
И пишу я не для того, чтобы пожалиться на несправедлдивости жизни. А про то, что толкование закона идет только по букве закона. Нет удостоверения, надейтесь, что успеете к эвакуатору и инспектор вас отпустит. Даже если и есть удостоверение, то все равно за эвакуацию тоже заплатите.
Еще раз: за эвакуацию заплатите все равно. Не считая времени.
И пишу я не для того, чтобы пожалиться на несправедлдивости жизни. А про то, что толкование закона идет только по букве закона. Нет удостоверения, надейтесь, что успеете к эвакуатору и инспектор вас отпустит. Даже если и есть удостоверение, то все равно за эвакуацию тоже заплатите.
#1291368
03.11.2016 - 20:05
max834 [1291344]: если убрать эти знаки, то там напаркуются люди, которым вообще не надо в больницу.
#1291404
03.11.2016 - 22:33
Хожу в 3 Кировскую больницу 2 раза в месяц. Всегда спокойно машину оставляю на К.Либкнехта или на стоянке ТК(1 час 40 рублей). Я конечно понимаю, что если в травмпункт на костылях не очень удобно.. Сам ходил пешком, когда рука была сломана, каждую неделю.
#1291417
04.11.2016 - 07:16
vkolya [1291417]: Всегда спокойно машину оставляю на К.Либкнехта
Вот первый адекватный ответ. Сплошные плюсы от такого выбора: решение проблемы гиподинамии, Эстетическая пауза в суровом рабочем дне от созерцания старой архитектуры города, экономия средств при отказе пользования платными парковками, снижение рентабельности "Рыболовного" бизнеса и как следствие участие этих транспортных средств в других сферах на благо города )))
Вот первый адекватный ответ. Сплошные плюсы от такого выбора: решение проблемы гиподинамии, Эстетическая пауза в суровом рабочем дне от созерцания старой архитектуры города, экономия средств при отказе пользования платными парковками, снижение рентабельности "Рыболовного" бизнеса и как следствие участие этих транспортных средств в других сферах на благо города )))
#1291451
04.11.2016 - 16:11
max834 [1291407]: Откуда такая навязчивая идея про бабло?
Проблема в том, что вбив в голову себе подобную аргументацию человек утрачивает способность логически мыслить.
Проблема в том, что вбив в голову себе подобную аргументацию человек утрачивает способность логически мыслить.
#1291568
05.11.2016 - 10:39
В мою припаркованную машинку однажды влетел пьяный на Крауне, машинка моя убилась в хлам. Это так, к вопросу детишек оставлять в своих тачках. Случиться может все что угодно. Дура полная эта баба.
#1291574
05.11.2016 - 11:10
To maxp
Один раз Вашу машину эвакуируют. Пообщаетесь. )))). Сразу станет понятно, что основной мотив - бабло. Были же времена, когда первые сутки на штрафплошадке ничего не стоили. Все эти эвакуационные конторы просто закрылись. Это частный бизнес. Значит деньги рулят. А сказки про заботу.... кто ж в них верит. Да и происходит все мгновенно. Значит места под наблюдением. Чтобы не тратиться на время и горючку. Все рассчитано. Надо понять, что на дорогах полиция и эвакуаторщики - это охотники, хищники. А водители - бараны, на которых охотятся. Шансов нет)))
Один раз Вашу машину эвакуируют. Пообщаетесь. )))). Сразу станет понятно, что основной мотив - бабло. Были же времена, когда первые сутки на штрафплошадке ничего не стоили. Все эти эвакуационные конторы просто закрылись. Это частный бизнес. Значит деньги рулят. А сказки про заботу.... кто ж в них верит. Да и происходит все мгновенно. Значит места под наблюдением. Чтобы не тратиться на время и горючку. Все рассчитано. Надо понять, что на дорогах полиция и эвакуаторщики - это охотники, хищники. А водители - бараны, на которых охотятся. Шансов нет)))
#1291577
05.11.2016 - 11:47
max834 [1291577]: тем, кто привык парковаться и ездить по правилам, хуже от этого бизнеса не стало)) Раздражает, что не везде работает. То же Новоленино, напротив Абсолюта, где и под знаками, и аж чуть ли не на пешеходном переходе гости из ближнего зарубежья стоят таксуют. Вот таких, закрывающих обзор ПП водителям, надо в первую очередь увозить. Возле Иркутскэнерго по направлению к Скверу Кирова тоже частенько так стоят.
То есть эффект есть, но не такой высокий, как хотелось бы.
То есть эффект есть, но не такой высокий, как хотелось бы.
#1291579
05.11.2016 - 11:56
Наставить знаки гораздо проще и выгодней, чем сделать город удобным для проживания. На прошлой неделе ездил в областную больницу в Юбилейном навестить отца. Кругом знаки, припарковался чёрте-где, стоянки возле ОБЛАСТНОЙ больницы нет, информативность о парковках на нуле, 2гис парковки не показывает. Ладно, припарковался далеко, добежал _ не проблема. А если человек из деревни и проблемы с ногами, тогда как? Иркутск просто не удобный город в этом отношении и властям на это плевать, поэтому , повторюсь, проще знаков навтыкать, чем решать проблемы обустройства города.
#1291585
05.11.2016 - 13:00
fischer [1291585]: Ни какие парковки не в состоянии справиться с количестаом машин, застройка города не резиновая, центр особенно. Областная когда строилась, то же такого количества машин просто не было у населения. Во дворах вокруг областной всегда есть где припарковаться, знаю потому что живу в Юбилейном, но все как бараны паркуются под знаками.
#1291621
05.11.2016 - 15:09
Градостроительного ума в Иркутске не было, нет и, идет к тому, что вообще никогда не будет.
#1291626
05.11.2016 - 15:57
fischer [1291585]: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=52.219739&lon=104.296496&z=18&m=b - это областная клиническая больница. Паровок там просто дохрена. С указатеями проблема, да. Но раз приехав и потрудившись поискать, повторно не будет проблем ни с парковкой, ни с расстоянием до входа.
max834 [1291626]: Ум есть. Город молодой. Ситуация исправляется, пример - Байкальская, Лермонтова. Не нужно трагических и недостоверных выкриков.
max834 [1291626]: Ум есть. Город молодой. Ситуация исправляется, пример - Байкальская, Лермонтова. Не нужно трагических и недостоверных выкриков.
#1291650
05.11.2016 - 19:45
maxp [1291363]: "После того, как направление утверждено, оно прорабатывается управляющими структурами и по нему делаются нормативы, так как норматив типа "сделать людей счастливыми" совершенно непонятно, как контролировать, то все выглядит куда более приземленно "в местах с ... людьми обустроить ... пандусов и ... стоянок". Потом эта часть реализуется и только через несколько лет (!!!) при благоприятных обстоятельствах можно будет сделать выводы относительно того, как и что здесь можно подкорректировать, чтобы стало лучше, чем то, что имеем сейчас."
Это понятно. Однако в том и беда, что госмашина наша работает крайне неэффективно и неповоротливо. Работает для себя, не для нас. А мы - поймём, простим и посочувствуем чиновникам. Тяжело им, трудягам. Ведь ночами не спят, о нас думают.
А ещё - меня нисколько не интересуют трудности чиновников. И не должны интересовать. Они специально обучены и зарплату получают за то, что знают, как сделать жизнь лучше. Вот и пусть делают. Сразу и эффективно.
maxp [1291366]: "Но попробуйте придумать такие правила, где эта ситуация разрешится в более правильную сторону.
Учитывая тот факт, что в правилах нельзя написать "добрый полицейский посмотрит и разрешит".
Если бы я получал за это чиновничью зарплату и льготы, имел бы возможности реализации "придумок" - придумал бы. Но прежде поднял бы статистику, поинтересовался мнениями, учёл наблюдения, изучил бы зарубежный опыт, проконсультировался со специалистами, провёл анализ.
А именно это и не делается. Решения принимаются "с потолка", а мы потом оправдываем неповоротливость госмашины.
alexSL [1291574]: "В мою припаркованную машинку однажды влетел пьяный на Крауне, машинка моя убилась в хлам. Это так, к вопросу детишек оставлять в своих тачках."
Рассказать, как пьяные (да и трезвые тоже) вылетают на тротуар и сбивают прохожих, в т. ч. детей? И намного чаще и с более тяжёлыми травмами, чем когда они же бьют припаркованные машины с пассажирами.
alexSL [1291574]: "Дура полная эта баба."
Да полная дура. Ребёнка вообще нельзя из дому выводить лет до сорока. А она вона чё удумала...
Это понятно. Однако в том и беда, что госмашина наша работает крайне неэффективно и неповоротливо. Работает для себя, не для нас. А мы - поймём, простим и посочувствуем чиновникам. Тяжело им, трудягам. Ведь ночами не спят, о нас думают.
А ещё - меня нисколько не интересуют трудности чиновников. И не должны интересовать. Они специально обучены и зарплату получают за то, что знают, как сделать жизнь лучше. Вот и пусть делают. Сразу и эффективно.
maxp [1291366]: "Но попробуйте придумать такие правила, где эта ситуация разрешится в более правильную сторону.
Учитывая тот факт, что в правилах нельзя написать "добрый полицейский посмотрит и разрешит".
Если бы я получал за это чиновничью зарплату и льготы, имел бы возможности реализации "придумок" - придумал бы. Но прежде поднял бы статистику, поинтересовался мнениями, учёл наблюдения, изучил бы зарубежный опыт, проконсультировался со специалистами, провёл анализ.
А именно это и не делается. Решения принимаются "с потолка", а мы потом оправдываем неповоротливость госмашины.
alexSL [1291574]: "В мою припаркованную машинку однажды влетел пьяный на Крауне, машинка моя убилась в хлам. Это так, к вопросу детишек оставлять в своих тачках."
Рассказать, как пьяные (да и трезвые тоже) вылетают на тротуар и сбивают прохожих, в т. ч. детей? И намного чаще и с более тяжёлыми травмами, чем когда они же бьют припаркованные машины с пассажирами.
alexSL [1291574]: "Дура полная эта баба."
Да полная дура. Ребёнка вообще нельзя из дому выводить лет до сорока. А она вона чё удумала...
#1291710
06.11.2016 - 00:47
papako [1291710]: Дети ваши, вам и решать, только почему то потом все вокруг виноваты, кроме себя такого умного :)
#1291720
06.11.2016 - 08:47
papako [1291710]: Это понятно. Однако в том и беда, что госмашина наша работает крайне неэффективно и неповоротливо. Работает для себя, не для нас. А мы - поймём, простим и посочувствуем чиновникам. Тяжело им, трудягам. - ну вот опять-двадцать-пять... Кто когда здесь просил посчувствовать чиновникам??!! Это просто части механизма, но чтобы улучшать этот механизм надо понимать как он устроен и как работает.
Если этого не понимать, то эта масса идиотизма с воплями "ааа!!! они специально нарисовали тут инвалида, чтобы с меня денег взять!!!" никогда не кончится. Ровно такая же ерунда была, когда начали внедрять дорожные камеры, но только сейчас стало очевидно, что они вполне выполняют свою функцию.
Если этого не понимать, то эта масса идиотизма с воплями "ааа!!! они специально нарисовали тут инвалида, чтобы с меня денег взять!!!" никогда не кончится. Ровно такая же ерунда была, когда начали внедрять дорожные камеры, но только сейчас стало очевидно, что они вполне выполняют свою функцию.
#1291731
06.11.2016 - 10:59
Уважаемый maxp!
Могу на ты? Когда-то мы даже были немного знакомы. Попрошу воздержаться от слов типа: "идиотских воплей!" и т. д. Я что-то не припомню ни воплей, ни идиотизма.
В который раз повторяю для непонятливых: Перед 3-й Кировской имеется стоянка, отмеченная знаком стоянка для инвалидов. Любой водитель, останавливающийся там без соответствующего знака или не имеющий у себя или пассажиров удостоверения инвалида 1 или 2 степени, является нарушителем и должен быть оштрафован на 5 тысяч рублей. Если никого в машине не было, автомобиль эвакуируется на штрафплощадку, это еще +1500 рублей за оказанные услуги)))). Это абсолютно законные требования. И инспектор, который отпускает водителя, который привез своего друга в нетранспортабельном состоянии в эту больницу, и остановившийся там более, чем на 5 минут, является нарушителем закона. Т. к. был обязан его оштрафовать, соглано всем его должностным обязанностям и требованиям законов.
Такова точка зрения закона. Лично я сам на себе это проверил. Написал это для понимания другими людьми на моем личном примере. Хотите спорить? С мной бесполезно. Проверьте на себе. Удивитесь скорости подъезда эвакуатора и инспектора. Почему я считаю, что все ради денег? Потому, что на аварию, которая тормозит пол-города раньше, чем через час инспектора не дождетесь. И в районах усточивых пробок, инспектора тоже никто не увидит.
Можешь забанить меня за споры с админом, если не нравится, что я там написал.
Могу на ты? Когда-то мы даже были немного знакомы. Попрошу воздержаться от слов типа: "идиотских воплей!" и т. д. Я что-то не припомню ни воплей, ни идиотизма.
В который раз повторяю для непонятливых: Перед 3-й Кировской имеется стоянка, отмеченная знаком стоянка для инвалидов. Любой водитель, останавливающийся там без соответствующего знака или не имеющий у себя или пассажиров удостоверения инвалида 1 или 2 степени, является нарушителем и должен быть оштрафован на 5 тысяч рублей. Если никого в машине не было, автомобиль эвакуируется на штрафплощадку, это еще +1500 рублей за оказанные услуги)))). Это абсолютно законные требования. И инспектор, который отпускает водителя, который привез своего друга в нетранспортабельном состоянии в эту больницу, и остановившийся там более, чем на 5 минут, является нарушителем закона. Т. к. был обязан его оштрафовать, соглано всем его должностным обязанностям и требованиям законов.
Такова точка зрения закона. Лично я сам на себе это проверил. Написал это для понимания другими людьми на моем личном примере. Хотите спорить? С мной бесполезно. Проверьте на себе. Удивитесь скорости подъезда эвакуатора и инспектора. Почему я считаю, что все ради денег? Потому, что на аварию, которая тормозит пол-города раньше, чем через час инспектора не дождетесь. И в районах усточивых пробок, инспектора тоже никто не увидит.
Можешь забанить меня за споры с админом, если не нравится, что я там написал.
#1291743
06.11.2016 - 13:48