Крым! На поезде

strayer [1261933]: почему-то я тебя лет на 20 старше представляла )))

Diana75 [1261855]: ...директора, управляющие и прочие буржуи - всякая недобитая сволочь!

yumiha [1261960]: приятная компания в общем :)

А вообще, на месте управляющих РЖД, почитав ветку, задумалась бы на тему того, что люди думают о их услугах)) и предприняли меры.

Strofa [1261938]: а я именно таким)) меня же наоборот наверное лет на 15 меньше представляют, раз такие умозаключения делают.

Angarchanka [1262086]: перемены к лучшему есть же, вагоны обновляют, кондишены и биотуалеты, одна фишка индикации занятости туалета на табло чего стоит (согласитесь удобно). Багажное купе тоже раньше ведь не было, а щас пользуется народ. С пьянками тоже стало суровее все, мало того что наряд в каждом поезде, так чуть на ближайшей крупной станции могут и высадить.

С носками и галдящими детьми сложно справиться, с копченой рыбой пытались бороться выгоняя торговлю с перронов.

alex123 [1262089]: самая главная перемена к лучшему, на которую эржэдэ забило болт - это скорость движения поездов. Она ужасающе низкая, поэтому никакой конкуренции самолету они не составляют, кроме небольших расстояний до 1000 км. Хотя в реале уже после 500 км целесообразность поезда сомнительна.

gorbiy [1262107]: это да, хотя скоростные поезда типа сапсана и алегро реально быстрее получается. Но введение их в масштабах страны - думаю утопия.

alvi [1262110]: если ты под масштабами страны подразумеваешь зауралье, то не сцы - на него положен твердейший болт, по причине малонаселенности. А чтобы не свалили - пусть сидят дома. Ну или едут душегубкой поездом 5 суток или самолетом за 1 тыщу евро с детьми

gorbiy [1262107]: ну ты сам уже ответил. А там где населенность большая, есть другие факторы.

Желтенькая новость "РЖД задумалась о внедрении сверхскоростных поездов Илона Маска "

Был опыт трехдневной поездки летом в новом вагоне, где окна на 10 см открываются, а кондишн сломан. Проводница руками разводит, люди красные как раки, детям нипочем..

знач не такой уж он и новый этот вагон :)

Angarchanka [1262086]: Проблема в том, что Россия — единственная страна в мире, где людям до сих пор приходит в голову поехать поездом дальше, чем на пару тысяч километров. Во всех других странах, как тут выше заметили, из-за плотности населения рентабельны скоростные поезда, поэтому даже 2000 км можно проехать максимум за световой день. И в этом случае просто неоткуда взяться балагану с храпом, носками и трехдневным запоем.

РЖД в курсе этих проблем, поэтому планирует отменить плацкартные вагоны. Мне кажется это максимум, что возможно сделать в условиях России.

strayer [1262123]: ниправда. В Индии поезда - самый общественный транспорт ,там даже вагонов 9 классов!

strayer [1262123]: РЖД в курсе этих проблем, поэтому планирует отменить плацкартные вагоны. Мне кажется это максимум, что возможно сделать в условиях России.
А вот это неверный путь. Вариативность вагонов надо увеличивать, а не сокращать.
Я, например, не люблю купе. Мне именно плацкарт милее, в нем дышится свободнее.

Strofa [1262125]: в нем дышится свободнее - скорее вариативнее.

strayer [1262123]: ...планирует отменить плацкартные вагоны - ну, а купе по стоимости сопоставимо с самолетом.

yumiha [1262128]: в купе пытаются заманивать снижением цен на верхние полки при покупке заранее и т.д. При длительной поездке в одиночку, если таковая неизбежна, я выбираю плацкарт - это безопаснее, не оказываешься в замкнутом пространстве купе с неизвестными тебе людьми типа колиного майора или троицы откинувшихся вахтовиков с нового космодрома. Кстати, узбеки, как попутчики, гораздо лучше вахтовиков. Но в анапском поезде вряд ли встретишь и тех, и других :)

Strofa [1262124]: Да, и в Индии не получится ехать на поезде больше 3-4 суток, даже если взять замученную электричку. А на нормальных поездах через всю страну можно проехать за 1.5-2 суток, те же пресловутые 2000км. Или тут логика "доплюнем и переплюнем Индию?". В принципе, у нас получается.

Strofa [1262125]: Вариативность сильно ударяет по стоимости.

yumiha [1262128]: А должны снизиться после отмены плацкарта. И вот этой вариативности станет резко меньше, и наполняемость вырастет. Другое дело что да, "на фига это всё?" ©

strayer [1262157]: мы ехали трое суток по Индии из Бангалора в Дели. На скоростном поезде.

Strofa [1262160]: Как вам это удалось?! Гугл не долго думая предложил поездом за 34 часа.

UPD: http://indiarailinfo.com/search/136/664?&sc=16&sr=0 . От 31 до 44 часов прямой поезд.

Даже если так, это ну реально антиповод равняться на Индию.

strayer [1262162]: Индия - самая железнодорожная держава мира, и на самом деле там есть чему поучиться. Ибо система позволяет любому гражданину страны с абсолютно любым уровнем дохода довольно быстро перемещаться по просторам. Так, благодаря наличию 9 классов поездов, можно, к примеру, из Дели до Бомбея доехать и за 40 долларов и за 1,5. С соответствующим уровнем комфорта.
А конкретно в нашем случае мы умудрились взять билет на скоростной, но очень кривой маршрут.

gorbiy [1262107]:
Насчёт 1000 км - это в теории. До Красноярска, к примеру, учитывая расписание самолётов иногда быстрее (если срочно понадобилось) ехать поездом. И это региональные центры. А вот если, к примеру, тебе надо ехать из Канска в Хилок, то лучше поезда ничего нет. К примеру даже на поезд Москва - Ницца регулярно садятся в Смоленске, т.к. удобней ехать на прямом поезде, чем сначала до Москвы, потом до аэропорта и только потом очень быстро самолётом.

Но упоминание об Индии было сделано не для сравнения, а супротив фразы "только в России ездят на поездах тысячи километров". Да много где ездят, не только в России.

Strofa [1262167]: В Китае все хорошо с поездами дальнего следования разной классности, да. Скоростные трассы далеко не всю страну покрывают, рельеф потому что.

Strofa [1262165]:, .Strofa [1262167]: Я ещё раз хочу уточнить, что во всём мире идёт речь о перемещениях в пределах 2000 км, или полутора суток (3-4 суток на электричках). [1262157], [1262123]. Ни одна другая страна мира не может себе позволить такую роскошь, как морить граждан в одном и том же вагоне по 6 суток в скором поезде.
Вот здесь ключевая проблема, а не в 9 классах обслуживания. Другие страны просто не сталкиваются с ситуацией, когда людям по неделе приходится жить в нормативном объеме 1.5м³, к тому же с перепадом температур по ходу движения 40 градусов. Отсюда всё это прекрасное с носками.

strayer [1262178]: Ни одна другая страна мира не может себе позволить такую роскошь, как морить граждан в одном и том же вагоне по 6 суток в скором поезде.
Именно по этой причине Транссибирский экспресс бешено популярен среди Европейцев. 90% Европейцев останавливающихся в Иркутске приезжают с целью проехать через всю Россию на Транссибирском экспрессе, и просто "визжат"от восторга.
    В Европе, к примеру, ж/д считается элитным видом транспорта (существенно дороже и авиа и автобусов). Не знаю за что вы так взъелись на РЖД, но Европейский ж/д транспорт совсем не лучше, а зачастую и хуже нашего. Проедите ночь по Германии зимой... в жестком 6 местном купе, где не топят, нет кипятильника... Вам неделя путешествия в мягком купе РЖД покажется раем. Если же эти все эмоции относится именно к плацкарту, так он и считается 3-й класс... и цена явно дешевле самолета и зачастую автобуса.

SiAl [1262189]: Проедите ночь по Германии зимой... в жестком 6 местном купе, где не топят, нет кипятильника...

Вы сами так ездили или от куда информация ?

SiAl [1262189]: Ездил поездами испанских, австрийских, французских, итальянских, швейцарских, немецких жд, от стоячих пригородных электричек до двухместных купе с душем и туалетом. Ничего не видел такого, от чего РЖД может показаться раем. Да и не припомню чтобы было дороже чем самолётом

SiAl [1262189]: и просто "визжат"от восторга.

Ну да, я с этой же целью специально ездил в Кострому полетать на рейсовом АН-2 :) Экзотичное бомж-путешествие с блюющими тетками, обезумевшим котом, открытым доступом в кабину пилотов и СТЮАРДОМ.

90% Европейцев ... приезжают с целью проехать через всю Россию на Транссибирском экспрессе

Вы сильно преувеличиваете, конечно.

Spiriter88 [1262213]: Neveragain [1262215]: Сам ездил. Хотел на автобусе, как раз по рекомендации что без опозданий и комфортно взял билет Гамбург-Прага на поезд. (Кстати в итоге опоздание колоссальные, и не смотря на то что "пунктуальные ж/д дороги Германии обещают компенсацию 50% стоимости в случае опоздания более чем на час, компенсацию мне так и не перечислили). Билет стоил 48 евро, против автобуса около 30.
Жутко промерз ночью, в наших поездах все-же поддерживают 26гр., там было, явно, не более 15. Про обслуживание в купе (чай предложить и т.д.) вообще молчу, проводник даже по английски не говорила, а из попутчиков не кто не говорил не ее Венгерском...
Да, ездил и другими маршрутами, дневные рейсы проходили нормально, комфортно. Но единственный ночной рейс..., как говорится "ложка дегтя на бочку меда", по тому, считаю, к некоторым огрехам РЖД можно относится лояльно.

Вы сильно преувеличиваете, конечно. Это моя статистика. Как активный коучсерфер я принимал у себя много туристов, в ходе общения выяснялось именно это. Можете перефразировать, 90% Европейцев путешествующих коучсерфингом.

SiAl [1262235]: компенсацию мне так и не перечислили

Там надо письмецо отправить.

Жутко промерз ночью, в наших поездах все-же поддерживают 26гр., там было, явно, не более 15

Вот мне бы эти 15° :) При 26 я просто не могу спать.

Вы никогда не задумались, что обозначает надпись "конструктивная t° +13" в иркутских электричках? То что в салоне поддерживают +13 (зимой). А знаете почему не +26? Потому что люди, выходя из вагона в зимней одежде, пропотевшие будут массово простывать, если поддерживать в вагоне "комфортные" +26.

strayer [1262255]: давай про пасажирский вагон спальный а не про электрички а? хочешь сказать где-то для пассажирского вагона тоже написано что +13 надо поддерживать и не выше или что в ихнем западном поезде знают про наши +13 в электричке и свято соблюдают? к чему пассаж то был?

strayer [1262255]: тогда тебе точно в Индию. Там как раз +15 в вагонах. Мы во флисках там сидели. Местные в пуховиках.

strayer [1262255]: Там не просто письмецо, а специальная форма, мне ее выдали на кассе, все как положено заполнил, и мой друг из Германии (прекрасно знающий немецкий) проверил... Так что формальности были соблюдены.