Чудо постсоветского симбиоза недомото-недовело

Вспомнил, звезда на моторе имеет 11 зубьев. Сколько проезжает метров 26 колесо за 1 оборот?

slavafan [172706]: 207 см у меня получилось.

Мда..очередной кусок говна сваяли..

Был у меня мотоцикл отечественного производства, 2 года он мне мозги парил, то одно сломается, то другое, продал - перекрестился. Сейчас юзаю японца - доволен как слон:)

Ага, зато в детстве это был предел мечтаний, уролец с мотором... ))

кстати тут вот любители подобных тырчиков обитают ))
http://www.dyr4ik.ru/

slavafan [172706]: Два метра примерно.

alximik [172710]: Ты лучше про моторчики серии Д скажи чего; дополни аксакала-саксаула...

Посчитал,716.9 оборотов колеса умножил на 207 сантиметров. Получилось Невидим двигался со скоростью 148398,3 сантиметра в час.Его легко догоняли Пермские парни на уралах..

slavafan [172704]: 41? У меня была побольше, но и колёса от урала, аналог нынешних 28" Обороты действительно были примерно 4500 об\мин. А с 26" колёсами получается примерно 5 000 об\мин. 8000 об\мин. получалось при разгоне до 70 км\час с 28" ураловскими колёсами - перепутал цифры. Пересчитывал в детстве, когда в библиотеке находил журнал с сообщением про форсировку и достижения умельца в Прибалтике. Но он использовал метанол с касторовым маслом и запускал с толкача.
Посмотреть старые журналы пришлось с чертежами ещё школьных времён, которые делал для переделки моторов.

nevidim [172703]: Напишите уж факты-то, пока никаких не было от Вас, только слова от себя.

Прошу Ваше фактолюбие изложить, какие именно факты имеются в виду? Привести газетную вырезку, где журналистом написано, что вот в 19...неведомом году мальчик Вова обогнал на мотовелосипеде мальчика Витю на велосипеде без мотора?
Так сразу скажу, нет, не было и не могло быть такой заметки. Так что я опираюсь на факты из своей жизни, которые неплохо помню, детская память цепкая. Так повторю вопрос (для тех кто умеет вопросы не замечать или перевирать их суть): какие факты так упорно вымогает из меня этот правдофактолюбец? Слова "от себя" ну и может быть лапы и хвост, больше мне предъвить нечего, но в журналистской практике это называется обычно "свидетельства очевидца". Зачастую такие свидетельства ценятся выше, чем официозное вранье.

извините уж за вы с прописной типа ну так уж и быть...ну что ж поделаешь, так уж и быть, извиню на первый раз:)

slavafan [172723]: 148398,3 сантиметра в час ? - неправильно считал, слишком неправильно, вам неуд.
Специально для вас, почти на пальцах.
Периметр колеса в 26" с покрышкой в 2.0" = 2.114м. Скорость 40 км\час = 666.6 в периоде. метров в минуту.
значит колесо совершает в минуту, на скорости 40 км\час, 315.358 об\мин.
41 зуб разделить на 11= 3.72 в периоде - передаточное отношение цепной передачи.
Если на вашем моторе главная и ведомая шестерни соотносятся как 1\3, то 3.(72) умножить на 3 = 11.18 - передаточное отношение шестерён и цепной передачи между ведущим колесом и коленвалом мотора.
Теперь 315.358 об\мин умножить на 11.18 = чуть больше 3500 об\мин. А если покрышка была мопедовская - пошире, то и оборотов мотора было поменьше - примерно 3400 об\мин.
Настроенный серийный выхлоп на почти всех моторах серий Д 4-6, сделан для 2800 об\мин. Да и впуск не настроенный. Так что причины невозможности разогнаться были и в том, что рост удельной мощности, правда незначительный, был только на 5600 об\мин. А в промежутке удельная мощность прогрессивно снижалась. Не называя множество других причин.
kv [172728]: Что ж у Вас с памятью-то, факты про миллионы выпущенных моторчиков, которых "не могло быть", коли утверждаете.
Не интересуют ни Ваши мальчики, ни пустословие - речь о пустом.

nevidim [172733]: речь о пустом

Да уж! Вроде начали обсуждать возможности этих самых моторизованных велосипедов. Я лично на них ездил и примерно знаю их скорость, да спидометров на них не было, циферок точных не знаю. И тут товарищ на основе непонятных вычислений делает вывод, что этого не могло быть. И вот что я приму во внимание - эти выкладки или воспоминание о том, что мотовелосипеды легко обгоняли своих немоторизованных братьев? И что после этого считать пустословием? Видимо слова, за которыми ничего кроме пустопорожних рассуждений не стоит. Типа: Да и впуск не настроенный

kv [172745]: Да уж, в огороде бузина, в Киеве дядька.
В сообщении - [171937]: загрузил файл с фрагментом журнала.
Затем Вы солидарно неповеримши - kv [172509]: но в озвученные миллионы ежегодно все одно не верится И далее про факты из своей жизни и солидарно никаких фактов про то, чему "не нужно верить". Я этот журнал не печатал, а Вам оказывается известно больше и "точнее" - это факты?
Кстати, по ссылке - http://www.dyr4ik.ru/ моторчики там "Комета" - почти без переделок бензопилы без пилы. Центробежное сцепление начинает работать без пробуксовки с 2000 и выше оборотов коленвала, а полная мощность при 6-8 тыс оборотов.

nevidim [172754]: Я этот журнал не печатал

И хорошо, а там так и остались бы милларды:). А бедные потомки считали бы сколько металла должна выплавлять страна, что бы эти миллиарды выпустить.

Затем Вы солидарно неповеримши

Вот еще один словесный кульбит. Солидарно, это означает вместе с кем то. Ну и с кем. Я вот сам по себе не поверил, просто на интуитивном уровне, помня про жуткую нехватку и самих велосипедов и запчастей к ним и к моторам тем злосчастным. Если с кем то оказался солидарен, то это чистой воды случайность и к фактам никак не относится:)

известно больше и "точнее" - это факты?

Ну полным то идиотом зачем прикидываться? Факты это факты. Они остаются фактами даже в том (печальном для них) случае, когда Вы лично их не созерцали. Я как о факте говорю о превосходстве в скорости мотовелосипедов перед немото. Относительно количества выпускаемых - выразил сомнение и не более того, я не располагаю фатом такого вида: что вот на САМОМ ДЕЛЕ их выпускалось столько то. Не знаю я сколько их выпускалось. Но знаю, сколько, согласно газетам, выпускалось "чугуна и стали на душу населения в стране". Очень хорошо помню эти победные реляции на фоне пустых магазинных полок, на фоне очередей за хлебом, мукой, сахаром, в которых я стоял сам лично (с матерью конечно, давали ведь столько то в одни руки). И точно знаю (как факт), что журналистам было покласть на факты тогда, когда надо было (по каким угодно соображениям) развесить густую лапшу на уши читателям. Я НЕ ИСКЛЮЧАЮ, что здесь мог быть такой случай.

kv [172786]: Ннну-ну, нечего написать про факты (нет их), так что мусолить было? Посмотрел вот только несколько видеозаписей - как гордятся собиратели-реставраторы мопедов. Почитал переписки, кто занимется моторчиками серий Д4-6 нет таких цифр про 40 км\час, даже про 30 км\час пишут как о случайности или погрешности. Совершенно определённо только про 18-25 км\час. И это не с 72м или 76м бензином (правда помню как смешивал 66й с автолом, который покупал на заправке на Байкальской, катались тогда туда, где ещё не было Солнечного, до причала-баржи), а с 80м и 92м. Да и масло специальное для 2х тактных. Это факты о скорости, потому как ставят велоспидометры. И карбюраторы что по лучше и выхлопные трубы - выбор теперь какой никакой, да с пониманием теории топливной эмиссии и резонансной настройки.
Возможно у кого-то и была скорость в 40 км\час когда-то в конце 60х, но только с горки по асфальту. Если и мопедист потяжелее и помогал педалями.

nevidim [172801]: нечего написать про факты

Последняя попытка узнать: какие факты имеются в виду? Факты о чем? Если называть фактом такой: вот есть бумага, на ней написаны слова, то да, такого факта у меня нет. Если дорогой друг предпочитает такие факты, то просто нечем порадовать. Правда следуя такой логике следует опровергать всю дописьменную историю человечества, поскольку "нет фактов подтверждающих ее существование".

40 км\час когда-то в конце 60х, но только с горки по асфальту

С горки и по асфальту на обычном велосипеде без мотора достигаются гораздо бОльшие скорости. Или это тоже не факт, потому как нет статьи в газете? Думаю, что найдется достаточное количество людей на этом форуме готовых подтвердить этот факт.
Или с конца 60-х что то в этом смысле изменилось.
Еще маленькое уточнение - речь идет не о мопеде, не было его у меня, да и появились они много позже, речь об обычном велосипеде оснащенном мотором.

Нашла коса на камень....

kv [172868]: С горки и по асфальту на обычном велосипеде без мотора достигаются гораздо бОльшие скорости. Или это тоже не факт, потому как нет статьи в газете? Думаю, что найдется достаточное количество людей на этом форуме готовых подтвердить этот факт.

Подтверждаю. 66 км/ч на спуске от Подкаменной к Мотам без педалирования. Скорость набрана чистым уклоном. ;)

Это я ни в коем случае не присоединяюсь к наездам на Невидима, я лоялен, как никогда, и вообще не могу понять, откуда столько злобы, переходящей в оскорбления, в сообщениях большинства и Максима (!) в т.ч. Была какая-то предыстория что ли?...

AP [172880]: откуда столько злобы, переходящей в оскорбления

AP [172880]: Ну уж не знаю где Вы увидели "столько злобы". А что касаемо до оскорблений, то могу поцитировать прямо из этой темы в исполнении Невидима:
спорить можно не со всеми на равных, надеюсь понимаете.
По теме есть что написать?
"логика", недоступная вашему пониманию
нет у вас спора, есть пустословие
переназывая одно другим, как Вы по привычке пишите
Что ж у Вас с памятью-то
Не интересуют ни Ваши мальчики, ни пустословие - речь о пустом.
И вот этот человек кого то может обвинять в пустословии? Его надо пожалеть?
Я вот считаю, что он ведет себя по-хамски и заслуживает того же в ответ. Как аукнешься так и откликнется. Вот такая предыстория.

У меня был мопед с медалями рига 12 колеса взади от минска на р19 спереди на 26 вот на нем я в потоке ездил,и частенько в левой полосе. Километров 70 разгонялся по прямой. Это после большого тюнинга мотора, обьем камеры сгорания раза в 2 уменьшил,каналы рассверливал и караютатор.. Однажды когда глушак слетел километров 80-90 разогнался.это была последняя его поездка. На педалях ездить было невозможно,проще и легче катить рядом. Кстати на дыбы вставал сантиметров на 10 при резком старте. Весил я тогда 90кг

kv [172892]: В процитированном оскорблений не вижу. Термин "пустословие" никак не граничит с понятием оскорбления. Это упрёк, мнение человека о другом человеке. Ничего обидного здесь не вижу.

AP [172913]: Это упрёк, мнение человека о другом человеке.

Ну да, мнение. Любое оскорбление можно сформулировать так - это всего лишь мнение. А разве в адрес Невидима не высказывались мнения, но в них удалось увидеть злобу и оскорбления. Ну где они?

slavafan [172900]:
"Как-то пьяный возвращался я домой.
Гнал на всю катушку мотоцикл свой.
Было весело, я громко песни пел.
И на пень трухлявый спьяну налетел.
В тривелюшки всё, погнулось колесо.
Метров пять я носом пропахал песок.
Я к утру домой обломки принесу...."
(с) Сектор газа.

Dizel [172921]: Дело в другом,я тогда с девяткой тягался,довольно долго шли вровень, даже я вперед ушол а из поворота автобус вылез .еще старый лиаз.тормоз внутри коробки передач от перегрузки расколол корпус и вытекло масло.я успел запрыгнуть через бордюру на обочину .У меня в фотомайле он есть но на 16х колесах.

Насчёт удивлений и возражений о скоростях на мопедах (моторнопедальных средствах передвижения с помощью педалей и (или) мотора , к которым велосипеды с мотором относятся по определению, являя разнообразие этих средств), речь в теме в основном от тех, кто ездил тогда, когда вода была "мокрей" и трава "зеленей", то-есть в детстве. Мне тоже казалось, что скорости о-го-го какие. Но среди тех, с кем разделял мопедную страсть, не нашлось ни среди взрослых, ни среди других, измеривших скорость в действительности и точно по возможности. Сомневался что можно было гордиться. Для достижения результатов выше средних и рекордных, требовалось работ, знаний и возможностей (сварка, материалы, станки и пр.) не буду утверждать что не меньше чем с автомобилем, но, всё относительно, может и так.
Взрослые, представляющие действительные значения скоростей на мопедах, были просто снисходительны, ведь катающиеся - их дети. А уж среди детей-то, обогнать, прихвастнуть, да ещё обогнать не раз... Вот и убеждение, поддержанное отстававшими, что скорость была будь-будь и сколько-то ещё. А уж память оставит это как приятное и в какой-то мере значительное событие.
Но проза жизни мопедовской не была такой скоростной. Подсчёт необходимой мощности подтверждал - невозможное невозможно. Ведь прежде собственных испытаний я надоедал нескольким знакомым своим и родителей, которые работая в вузах по соответствующим специальностям, разочаровали меня результатами своих расчётов, которые и проверил на практике. Попросив секундомер у школьного физкультурника (в спорттоварах на К.Маркса, секундомер стоил 10 (!) рублей), и отмерив сотню метров на набережной.
Конечно гонялся с трамваями и др. транспортом, частенько "обгонял", но это взрослые позже объяснили, что не обгонял, а мне уступали снисходительно - маленькому белобрысому, не понимающему, что на дороге создаю опасность не только себе. Действительно гонялись без всяких кавычек только женщины вагоноважатые и смеялись оборачиваясь из кабины.
Когда хвастал взрослым, то узнал от них, о чём не догадался конечно сам тогда. Ведь эти вагоновожатые, увеличивая скорость, создают невероятные неудобства пассажирам, даже возможность упасть в салоне. Представил, как мои родственники с сумками могут упасть в трамвае из за таких гонок - вот так "умнел".
Всё же слово недомото как-то не совсем выражает суть этих моторчиков, они мне казались учебным пособием - простые и понятные. С их помощью можно многое что двигать, таскать, катать, поднимать или качать, пилить, светить и т.п. Непонятно было обыденное отношение взрослых к этому , как к инструменту лишь, а ведь в детстве от этого тарахтящего и коптящего, пахнущего бензином и пачкающего маслом, "загорались" глаза.

Оччень внимательно прочитал все странички! Со многим согласен. Со многим нет.
Такое чувство, что каждый дискутирующий свою истину глаголет, про СВОЕ детство!!! Как у кого БЫЛО, или как кому ЗАПОМНИЛОСЬ. Если здесь искать истину, то в импирике-брать восстанавливать и гоняться! Если кто уповает на лит. источники,как факт, то нужно делать ссылку на источник.
Но вопрос в тему, для спецов:"Может ктонить чёнить для хомячка в 130 кг посоветует из подобных девайсов?(моторчик сильно радует). И чтоб не милиён рублей :)" ?
Заранее благодарен за релевантную информацию.:)

homka [173393]: Пытался представить ответ-совет, вывод не получается. Это про релевантную информацию , как желаемую, субъективное понятие, ясно только - ...чтоб не милиён рублей
Лучше прямо в магазинах и павильонах Иркутска выбрать и пощупать, продавцы посоветуют подходящий аппарат.
А slavafan подскажет как девятки обгонять.

homka [173393]: чёнить для хомячка в 130 кг посоветует

Я бы посоветовал для начала от части этих кг избавиться, ну к примеру от 30, по любому жить станет легче. Велосипед с мотором явно не расчитан на такой вес. А вообще то можно поехать и пообщаться с продавцами этих ремейков, там же должны быть заявлены некие паспортные технические данные и про вес пользователя и про скорость. И если он не оснащен спидометром, то как минимум ничто не помешает установить велокомпьютер и наконец экспериментально решить вопрос о пределах скорости для них.

У приятеля была Рига12, я на Риге16, он меня почему то уверенно обгонял, моя скорость была 55 (стоял спидометр). А опыт эксплуатации с Д-6 показывает что никакие алюминиевые обода не выдержат вибрации от двигателя. Максимум-1 сезон. Обратите внимание на впуск девайса!

homka [173393]: лучше скутер возьми, они намного крепче. Есть спортивные- хонда zx имеет 7 лошадинных сил .двухтактник.

homka [173393]: Если есть, куда поставить, то , обратите внимание на http://www.motorzone.ru/model-24.html Ценник привлекает. Что-то подобное в магазине найти, получится не менее чем за 30000р.
То, что грузоподъёмность всего 100 кг., да и хрен с ней, не страшно... Не алюминиевая рама, заварится без проблем, в случае необходимости (при такой-то цене).
Движок - четырёхтактник, проблем со смесью топлива и масла не будет + в трубу, меньше топливной смеси вылетает... Ну и китайские движки - это, почти всегда японская лицензия. Не Д-6 :)

kv [173412]: Я на вес не жалуюсь-мне с ним комфортно. Быть мелким никакого желания. Вопрос, в том, что этот мир ну никак не расчитан на больших людей, а их много!

slavafan [173424]: Насчёт скутера подумаю. Но на нём только по городу-а хочется везде! так плавно переходим к идее мотоцикла. :)

Мотороллер пять минут позора и ты на работе.

на Хайнане таких веломопедов полно.
там они рулят реально

Вибрейки сзади совершенно напрасны-движок хорошо передает вибрацию на заднюю ось,проблема с восьмерками постоянно.Все децтво нна них :)

На таком велосипеде страшно ехать 20 км\ч. Зачем ему движок?

Тут кто то писал,что это обычный велосипед с грузом 7 кг, так вот,на педалях ты и 15 км\ч не поедешь,так уж устроена трансмиссия(сцепление).

Одноцилиндровый движок, который можно было установить на велосипед назывался "Д-4", при этом сохранялась возможность работы педалями! Сами устанавливали на велики типа "Урал" ! Дымило и трещало жутко. Но ездило! Был такой типа "конструктор", было очень интересно :-)!

multispekt [672422]: Обычные педали задевали двигатель.Мы приваривали часть шатуна в месте крепления на ось ))

Мы вроде ничего не варили... может быть шатуны были разные, уже не помню, это в начале 70-х было :-))

Да. Были такие гнутые ) Мало кто помнит. Меня примерно на таком папа вез на горбушке на дачу в Патроны по лесной дороге,которую впоследствии стали называть Байкальский тракт :)

http://www.motonews.ru/news.moto?id=1758
Думаю ничего лучше нет.

maximus- [672635]: Сделано достойно, с душой.
Приятно посмотреть.
Забавная штука.

При весе 40 Кг - может оказаться очень пригоден для путешествий совсем вдали от цивилизации, ибо девайс несложно перенести через препятствия, пусть непродолжительные, но непреодолимые на колесах: типа речек, оврагов и т.п.

Четырехтактник должен быть тихим к тому же.

Kollaider [672681]: Четырехтактник должен быть тихим к тому же.
и экономичным.

Прошлым летом испытывал вот такой вариант:

servel [688719]: Ну и как впечатления ?
Если бы это был подвес, а мотор удалось упихать в раму как делали раньше с уралами, и вместо ремня цепь и еще одна нормальная звезда вместо тормозного диска или рядом с ним ... Вот это был бы аппарат :) Почти эндуро, но зато сильно легкий :)

Моторчик взял вот здесь:http://www.motocamokat.ru/motornoe_navesnoe_oborud Приобретал для поездок в Аршан, Жемчуг. На равнине идет 50 км/час. Испытывал от Шелехова до Култука. Средняя скорость составила 37 км/ч. В самые крутые подъемы при помощи педалей скорость 23-27 км/ч. Вся проблема в сцеплении, оно как на мотопилах центробежное. На подъемах двухсильному движку хватает сил легко пробуксовывать им. Ремень привода плоский, в дождь шкив приводной просто под ним скользит. Переточил шкив под клиновый ремень. Теперь хочу заклинить сцепление резиновой муфтой, а на ремень установить натяжитель по принципу как устроено на "Кротах". Прикол в том что можно подкручивать всю дорогу. Передачи нужны соответственные. В гору без педалей он не вытягивает. Сейчас для этого мотора купили дешевенький вел и установили на переднее колесо, чтобы на багажнике можно было велоштаны возить. Вот фотки ремень уже клиновый установлен.

Вот:

servel [688743]: Вот про эти проблемы как раз и слышал, спасибо :)