Хочу сходить на Шумак

buhgalter [1327551]:
Воот.
Текст приказа - http://www.alh-rb.ru/upload/iblock/01a/prikaz-432.pdf
Не запрет, а ограничение, и исключения перечислены в п. 1.

Филькина грамота.

Спасибо за разъяснения Ruus, только в списке исключений Шумака нет, я так поняла. А в принципе, на наши планы это не повлияет.

buhgalter [1327568]: В списке исключений Шумака в принципе не может быть, потому что он относится к ООПТ, за разрешение/запрет посещения которых отвечает уже руководство Бурприроды.

Mikka [1327584]: за разрешение/запрет посещения которых отвечает уже руководство Бурприроды
Это не так.
Бурприроды - учреждение, которое просто управляет этим (в том числе) природным парком, и следит за соблюдением его режима.
А вот сам режим устанавливается федеральным законом, региональными законами (для природных парков), и положением о природном парке.
Бурприроды тем самым не может произвольно разрешать или запрещать посещение природного парка.
В общем-то для посещения природных парков (в отличие от национальных парков) никакого разрешения вовсе не требуется - ст. 18-21 ФЗ об ООПТ.

Ну и статус ООПТ никак не влияет на вводимые режимы чрезвычайной ситуации или ограничения нахождения в лесах.

Ruus [1327537]: Касательно национального парка Тункинский - с прошлого года обновлены данные на сайте - вот здесь: http://www.tunkapark.ru/
Вкладка "О парке" далее - Общая информация.
После картинок - правила посещения, где теперь указан и размер платы (100 рублей), и есть ссылка на согласование платы с Минприроды.
И приложен текст приказа об утверждении платы.
А если я в Орлик транзитом еду, то с меня тоже 100 руб. будут брать? Раньше мы просто проезжали мимо поста или если останавливались, то все равно не платили, так как эта деятельность полузаконной была.

Ermichel [1327593]: Михаил, а Вы не останавливайтесь на взмахи жезла непонятных зелёных человечков. У них прав на федеральной дороге абсолютно никаких. Помашите им в ответ рукой/кулаком/средним пальцем (выбрать нужное) и езжайте дальше. Я всегда так делаю.

Ermichel [1327593]: А если я в Орлик транзитом еду, то с меня тоже 100 руб. будут брать? Раньше мы просто проезжали мимо поста или если останавливались, то все равно не платили, так как эта деятельность полузаконной была.
Нет, конечно, я же написал, за исключением населенных пунктов.

Цитата п. 6 ст. 15 ФЗ:
6. Пребывание на территориях национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) физических лиц, не являющихся работниками федеральных государственных бюджетных учреждений, осуществляющих управление национальными парками, должностными лицами федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки, допускается только при наличии разрешения федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком, или федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.
За посещение физическими лицами территорий национальных парков (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) в целях туризма и отдыха федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляющими управление национальными парками, взимается плата, порядок определения которой устанавливается федеральным органом исполнительной власти, в ведении которого находятся национальные парки.

Тем самым, плата только если посещаете парк "для целей отдыха и туризма".
И если посещаете населенный пункт - плата не взимается вне зависимости от целей.

igor38rus [1327598]: Да как правило так и делали, но теперь в связи с новыми данными появились некие сомнения.

Ermichel [1327606]: Да как правило так и делали, но теперь в связи с новыми данными появились некие сомнения.

Угу. И я так делал по указанной выше причине, процедурно плата не была указана на сайте и не было сведений о ее согласовании с Минприроды России.
Теперь вот проверил, все это поправили.

Так что теперь решение о том, останавливаться или нет - принимать каждому.

С одной стороны, для взимания платы теперь есть все основания (если Вы не едете в населенный пункт, или едете для иных целей, кроме отдыха и туризма).
С другой, требовать разрешение для посещения, да еще и делать платным посещение всей территории нацпарка, при том, что эта территория совпадает с территорией района - абсурд. Пункт еще изложен так, что разрешение и плата требуются в разных случаях.
Если раньше, до 2014, разрешение (без платы) требовалось только для посещения "заповедных зон" на территории нацпарка, то с 2014 - этот пункт изложен в новой редакции.
То ли принимавшим неведомо было, что такие парки бывают, то ли просто бардак.

Ruus [1327609]: Но про транзит там внятно не написано. А так едет народ с рюкзаками - скажут, что в Орлик, а сами на Шумак потопают. Да и раньше они на посту, если остановишься, то пытались всякими правдами-неправдами деньги взять - мол ты все равно по долине едешь и экологию нарушаешь.

Доброго дня, хочу присоединиться к группе на Шумак в июле, идет кто-нибудь?

michail [1327794]: Мы побежим с Аршана :)

michail [1327794]:
http://angara.net/forum/g70
http://angara.net/forum/t115001

Идем с сыном 28.07. приблизительно.

Привет всем, подскажите пожалуйста, на каком транспорте можно доехать с Иркутска до Шумака.?)

cherepaxa [1328812]: На вертолете http://aero-star.ru/shumak.htm

Ага, спасибо. а на каком автотранспорте можно доехать с Иркутска до начала пешехого похода на Шумак?

cherepaxa [1328816]: маршрутка/автобус от автовокзала. Идут до ниловки, с маршрутками можно заранее договориться до Сухого ручья - начала тропы.
Есть еще какие-то местные маршрутки 800 руб до Сухого ручья. Это к турбазе.

___________________________________________________
Господа, а кто что знает про поборы на тропе? Дошли слухи, что лесники требуют 1,5 руб за проход.

Мне так же сказали что вход на сам Шумак платный 1500 р , но собирают люди с турбазы , так же сказали что у них есть на это все разрешения

schah007 [1328834]: А конкретика есть? Кто сказал, откуда информация? За само посещение деньги берут или штрафы за нарушение режима чс собирают? И главное, какова судьба отказывающихся платить?

schah007 [1328834]:
Мне так же сказали что вход на сам Шумак платный 1500 р , но собирают люди с турбазы , так же сказали что у них есть на это все разрешения. schah007 [1328834]: Ну люди с турбазы много чего говорят что законно - когда вторую грязь закрыли забором тоже говорили что законно, ан нет перед приездом губернатора забор тот убрали. Так что ждем подтверждение информации.

AnnJay [1328818]: AnnJay [1328818]: спасибо

schah007 [1328834]: А что не 3 тыс. Это явно мошенники (с позволения начальства, которые в доле) собирают в свой карман. Года 3 назад даже стрельба (в какой-то теме про Шумак описано) была за собранные деньги (тогда незаконно собирали по 100р вроде-кто боялся - платил или неграмотные).

profdoc [1328878]: "Года 3 назад даже стрельба"
Это вообще как? Они угрожали оружием? Или в них кто-то шмальнул?

AnnJay [1328887]: Это было осенью. Разборки между сборщиками денег и ещё кем-то за эти деньги. Деньги пропали (вроде больше 50 тыс). Поищите поиском тут - там подробнее описано (стрельба, Шумак, деньги)

Туристы, возвращающиеся с Шумака, ничего не говорят про платный вход в 1500. Это слухи.

Mikka [1328842]: Туристы отказываются предъявлять документы (оставили в машине) для оформления акта о нарушении режима ЧС и продолжают находится на Шумакских источниках. Никто силой не выдворяет и вертолётом не вывозит.

AnnJay [1328887]: Там были разборки между новоявленными инспекторами Бурприроды и турбазой. Сейчас они нашли компромис и дружат.

Уважаемые Туристы подскажите, поделитесь опытом, с какой стороны заходить на шумакские источники лучше: ниловка-шумак-аршан или аршан-шумак-ниловка?

sanek666 [1329026]: с ниловки через шумакский перевал самый простой путь

sanek666 [1329026]: Ну считается что с Ниловки в Аршан лучше по ряду соображений.

1. Небольшой сброс высоты идёт, идти чуток легче.
2. Начинаешь с более простого перевала, сл-но адаптация.
3. Начинаешь с более слоновьей тропы сл-но см п.2.
4. Уехать с Аршана проще.
5. Финишируешь под позы и разные вкусности :-) можно и минеральный душ принять, после недели в лесу - божественно!!!

Скажите, пожалуйста, тропа от Шумака до Аршана сейчас намного сложнее, чем от Ниловки до источников? Много ли бродов? Пойдем в июле скорее всего с детьми 8 и 9 лет.

julia_mama3 [1329055]: Сложнее, конечно. По расстоянию в 2 раза больше. До стрелки с Китоем 2-3 брода, один широкий до середины голени. Тропа вверх-вниз всё время. Но люди ходят с такими детьми.

Кто-нибудь вернулся с Шумака? Как там обстановка? Пускают или нет? Собираемся 01.07 стартануть туда но там сейчас 4 класс лесопожарки что в тунке что в окинском.

oppagornostay [1329063]: Информация для всех: режим ЧС по всей Бурятии, на Шумаке работает полиция. Прежде чем идти позвоните в Республиканское Агентство Лесного Хозяйства, у них самая последняя информация по Режимам ЧС. На Шумаке 2 дня был дым такой что гор видно не было и ощутимый запах гари, температура держится стабильно +35, вечерами сухие грозы.

Ludo4ka [1329072]: Информация для всех: режим ЧС по всей Бурятии, на Шумаке работает полиция.
    "Людмила раз режим ЧС и полиция значит и турбаза не работает? ведь по сути если турбаза работает то любой из её посетителей может не специально стать виновником пожара"

sergej1972 [1329073]: Бурятия и Забайкалье горят, режим ЧС действует. Базы отдыха на озере Арей функционируют без изменений.

alex123 [1329074]: ну если турбазы в режим ЧС работают и каждый из её посетителей может стать виновником пожара -то запрет на посещение лесов в режим ЧС это не закон, а туалетная бумажка и моё отношение к нему такое же

Так значит турбаза на Шумаке работает? И были случаи,что туристов штрафовали из-за чс?
Запах гари там сейчас постоянно? И дым?

julia_mama3 [1329161]: Для турбаз практически всегда делается исключение.

Ребята пришли с Шумака , запрет на посещение , работает полицыя , фотографируют

Работают корумпированые полицейские,из друггог райна Бурятии,нанятые теневым владельцем О.Грязе или грейзе) проживающие ихарчующиеся на базе Ока Шумак.,с 30 посететилями. Прошел дождь дыма никакого нет.Кстати,есть ли у полиции Бурятии служба собственой безопасности? Или местным полицейским можно все))

schah007 [1329271]: А кроме фотографирования, что ещё делают?

Хотя,дым есть. Наверное,это от огромной бочки,в которой по указанию инспектора бурприроды,по совместительству администратора базы и находящейся в сексуальном кон акте с теневым владельцем Людмилы Ивановой,сжигаются отходы жизнедеятельности базы. Бочка находится в 150 метрах,с тыльной стороны базы на территории особо охранямой территории Шумак.Мусор часто сжигается без присмотра,вот она прямая пожарная опасность.

Mikka [1328842]: Позавчера на Сухой ручей прилетел красный вертолёт с администратором турбазы и полицейскими. Прилетели с Шумака. Показали указ ВРИО Главы Бурятии от 13 июня 2017 года №116 о введении в лесах РБ режима ЧС и о продлении ЧС до 10 июля 2017г. Попросили оповещать туристов, что нахождение в лесах Окинского района Республики Бурятия наказывается штрафом в 5000 рублей. В период действия ЧС безнаказанно разрешено находиться на турбазах, в детских лагерях и в местах массового посещения (отдыха), к коим Шумакские источники не относятся (согласно приложению к Приказу от 07 июня 2017 №432 "О введении ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, принадлежащих гражданам в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах на землях лесного фонда на территории РБ": Перечень мест массового посещения (отдыха) граждан, расположенных на землях лесного фонда.

Шумакские источники не включены в перечень мест массового посещения (отдыха) граждан.

Mikka [1329284]: видео снимают.

Auscam1 [1329276]: Полицейские вроде наши, тункинско-окинские.

У нас на Сухом с пяти утра лил хороший дождь.