Скажите, что это неправда-2
vkolya [1191832]: Политики в большинстве вообще косноязычны и малограмотны, тем более им приходится многое говорить без подготовки. С новым открытием вас!
Но вы бы конечно всё сказали правильно и грамотно на его месте, я верю! Но вас не взяли на его место.
Но вы бы конечно всё сказали правильно и грамотно на его месте, я верю! Но вас не взяли на его место.
#1191929
24.07.2015 - 12:50
vkolya [1191808]: Олеша как всегда передергивает и мухлюет. Если даже изучить статью на Википедии про Шувалова, то вполне можно объяснить происхождение средств, они еще из 90-х.
Как оформлены квартиры и т.п. - другой вопрос. Но деньги заработанные, семья распоряжается как хочет. Завидуйте молча. Красивый дом в Лондоне, кстати. Крым стал "сакральным" много позже (или очень много раньше, как посмотреть). Напрасно вы пытаетесь натянуть сову на глобус.
Как оформлены квартиры и т.п. - другой вопрос. Но деньги заработанные, семья распоряжается как хочет. Завидуйте молча. Красивый дом в Лондоне, кстати. Крым стал "сакральным" много позже (или очень много раньше, как посмотреть). Напрасно вы пытаетесь натянуть сову на глобус.
#1191950
24.07.2015 - 13:59
Spiriter88 [1191854]: Надуться и гордо уйти в закат. Ну-ну. Но вопросы остались неотвеченными. Еще про Дрезден даже.
#1191955
24.07.2015 - 14:47
Кстати, Николай, я конечно помню вашу ненависть к сайту СделаноУНас, но там есть тег фармацевтика:
http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%... , и новости весьма оживленные и разнообразные. Заводы местные и совместные, препараты и т.п.
Можете как-то адекватно прокомментировать, что там хорошо, что плохо, что незаслуженно раздуто, где украдено и у кого?
Много конечно надувания щёк там, но всё же.
http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%... , и новости весьма оживленные и разнообразные. Заводы местные и совместные, препараты и т.п.
Можете как-то адекватно прокомментировать, что там хорошо, что плохо, что незаслуженно раздуто, где украдено и у кого?
Много конечно надувания щёк там, но всё же.
#1191960
24.07.2015 - 15:18
Pavel_l [1191889]: Тот еще патриот. Тупой пиар. Человек бабло делает на данном образе, не более того. А реклама с ним откровенно зае..., говоря его же словами.
#1192023
24.07.2015 - 20:59
Pavel_l [1192044]: Библию почитайте, там много сказано "в точку". Но что от этого толку?
#1192078
25.07.2015 - 09:37
Копаюсь в фоне по Буку помаленьку... раз уж защитник версии про террористов не может сам дать ссылки, сделаю за него эту работу. Благодарности не надо :)
Вот хороший сайт по собранной информации, хотя и с креном в сторону обвинения РФ в теракте, но если читать комменты и думать, картина "неоднозначна":
http://flight-mh17.livejournal.com/
Вот тут типа расследование передвижений "российского" Бука:
http://www.youtube.com/watch?t=78&v=UBD8FGElPqg
До 3,55 всё выглядит как будто довольно достоверно, хотя качество видео/фото конечно аховое и что-то не то с секторами обзора на карте и на видео местами. Ладно. Но после 3,55 - явная лажа. Явно видно, что известное видео с трейлером и плакатом автосалона не имеет никакого отношения к перекрестку в Луганске (вроде же Краснодон пиарили обвинители, как я помню?!)
Вот здесь много про транспортировку Бука, твитеры Стрелкова, Фэйсбуки и т.п.
http://evilmilker.livejournal.com/4379.html
Там много, но есть интересный коммент.
"Просмотрел, ознакомился. Есть ряд вопросов.
Насчет бука, я с самого начала о нем инфу у ополченцев видел. Он у них есть, согласен. Есть 2 видео и 1 фото с его перемещением, то где они были сделаны вы разобрались.
Есть пара вопросов:
1. На первом фото, у заправки, совершенно не видно количество ракет у него в боекомплекте, что не дает с точностью сказать о том, была ли отсутствующая ракета или нет.
2. Если собственно фото со следом не фейк, не фотошоп, и вообще выстрел ли это с бука. То собственно терзают сомнения, почему на втором видео в луганске, уже после выстрела по лайнеру, машина чиста сверху, и колпачки кристально белые, что не характерно, для произведенного пуска ракеты.
Отсюда вопрос, если все таки фото сделано спустя 3 минуты после пуска, то при таком хорошем обзоре окружающей местности, бук должен был вести ракету как минимум около 30 секунд до цели, так как ракета берет лайнер на свою рлс только на конечном участке, который бы составлял 5-10 секунд. После этого сворачивание, и покидание места выстрела. По моим ощущениям машина бы не успела скрыться из виду за 2 минуты. И почему заснял выстрел только один человек, при том что след в воздухе висит до 10 минут? Ни у кого нет мобильных? Характерный звук, так же вызвал бы кучу любопытных, которые увидели бы с улицы след от ракеты и тоже бы умудрились заснять этот след. Но ничего этого нет. Из всего что есть, это ездящий бук по нескольким местам, и только один раз видно сколько ракет в боекомплекте и всё кругом чисто, как будто пуска не было.
Вопрос был ли пуск?
А теперь взгляните на повреждения на левой части крыла и направление поражающих элементов как раз в сторону кабины, кусок которой мы видим, учитывая интересную конструкцию крыла, примерная зона эпицентра взрыва и разлета осколков говорит нам о том, что он был сзади крыла на уровне верхней плоскости и направление осколков шло вперед в сторону кабины. То бишь ракета шла в догонку, а не на перехват, как в случае если бы стрелял бук из той точки под торезом. В таком случае и характер повреждений был бы совсем другой, сыпь из пробоин приходилась бы и на низ и на лоб и на нижнюю плоскость крыла. Ничего это нет. Мало того, количество пробоин на деталях не совсем соответствует большому по объему и массе БЧ ракеты Бука. Не знаю насколько я прав, но учитывая факторы, что хоть этот маршрут для самолета входил в так называемые безопасные, но прошлодневные рейсы проходили по более безопасному маршруту, это раз, хотя допустим что он облетал непогоду. Второе, почему диспетчер попросил его снизить высоту на 600 метров. Насчет су-25, на сайте Укроборонсервиса имеется информация, если наши источники не достоверны для вас, о том что его потолок 10000м. насчет набора этой высоты спорить не будем, он это может, с физикой спорить не будем, если захочет и на 11 заберется. Ибо миг-25 при максимальном потолке 23 км, на полной скорости уходил свечой вверх и набирал 37км! Мировой рекорд. Ракеты р-60 он поддерживает, приборы для ее наведения так же имеются, характер повреждений говорит о догоняющей траектории, а точнее о боковом перехвате на равных высотах. Не берусь говорить что это именно су-25, намного проще это сделать миг-29 или су-27. ЧТо впрочем не исключает версии с ними. ЭПР самолета миг и су-27 отличаются, определить их могут при желании. То что ракета была с тепловым наведением, более чем убедительно, так как ракета с радиолокационным наведением выдаст себя сигналом на конечном участке, радар бы ее зафиксировал ненадолго, как объект. Вопрос есть ли у РЛС под которую попадала эта местность, возможность пеленговать объекты сантиметровыми волнами, так как обычно они бывают метровые и дециметровые рассчитанные на крупные объекты типа самолетов и МБР."
Есть и такие версии:
"Расскажу вам один нюанс о сбитом Боинге, объясняющий то, почему все российские СМИ и сепары спустя считанные мгновения после попадания, дружно завопили о сбитом именно АН-26.
Не спрашивайте, откуда я узнал. Считайте это моим личным предположением.
Так вот: сепары и российские СМИ ЗНАЛИ, что взлетел транспортник АН-26 с десантниками. Знали когда и с какого украинского аэродрома. Их об этом предупредили. Это была спецоперация украинских спецслужб по вычислению в штабе АТО высокопоставленного крота, который задолго до того уже начал информировать сепаров о вылетах украинской военной авиации.
Был отдан приказ на вылет самолета, и погрузку десантников на борт. Официально, и открыто. Десантники погрузились, ни о чем не подозревая, как и экипаж, и диспетчеры аэродрома.
АН-26 выехал на рулежку и взлетел, взяв предписанный курс.
В это время спецслужбы зафиксировали звонок. Крота мгновенно взяли, а борт с десантниками получил команду вернуться.
Но русские об этом уже не знали. Команды на отмену крот им не дал. Экипаж БУКа и наводчики знали о маршруте АН-26, и их задачей было быстро выдвинуться, быстро навестись на ожидаемую в данном коридоре цель, сделать пуск и моментально убраться.
Цель они взяли. Времени на анализ у этих утырков попросту не было.
В это же время на высоте 10 тысяч над предполагаемой зоной пролета АН-26 пролетал злополучный малазийский Боинг, который и получил предназначающийся украинским военным удар.
Дальше - реакция российских СМИ с объявлением сбитым именно украинского борта, пресловутый пост Гиркина, потом шок у попочленцев и в Кремле от открывающейся правды.
Дьявольская комбинция совпадений..."
Свежая статейка, комменты хороши
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150725/229259057.html
Но лучше всего цитата из статьи - подставляют журнашлюхи Украину... :
"Но зачем же было сбивать полный пассажиров лайнер? Как считают в CORRECT!V наиболее вероятное объяснение заключается в техническом просчете в связи с принятыми у украинцев методами авиаударов. Радар «Бука» не в состоянии установить тип цели и различает ее только по принципу «друг-враг». Только «враг» в данном случае касается всех самолетов, не принадлежащих к российским ВВС. Украинская авиация использовала для бомбардировок лайнеры, чтобы не попасться на радары сепаратистов. Таким образом, расчет ПВО был застигнут врасплох оказавшимся не в том месте и не в то время МН17. "
Тут разбор времени записи "прослушки СБУ" :
http://avva.livejournal.com/2787971.html
Версия, что Ютуб на сутки гонит со временем, ставя вчерашнюю дату.
Впрочем, в комментах (их немного) есть очень важные вопросы и замечания без ответов.
Здесь как устроен и стреляет Бук:
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic862051.html
Там же видео выстрела, раскладка по одиночному Буку с расстояниями
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic862051.html
Киселевская пропаганда, дьявольски убедительна:
http://www.youtube.com/watch?t=799&v=SfFfxnSaMBU
Вот хороший сайт по собранной информации, хотя и с креном в сторону обвинения РФ в теракте, но если читать комменты и думать, картина "неоднозначна":
http://flight-mh17.livejournal.com/
Вот тут типа расследование передвижений "российского" Бука:
http://www.youtube.com/watch?t=78&v=UBD8FGElPqg
До 3,55 всё выглядит как будто довольно достоверно, хотя качество видео/фото конечно аховое и что-то не то с секторами обзора на карте и на видео местами. Ладно. Но после 3,55 - явная лажа. Явно видно, что известное видео с трейлером и плакатом автосалона не имеет никакого отношения к перекрестку в Луганске (вроде же Краснодон пиарили обвинители, как я помню?!)
Вот здесь много про транспортировку Бука, твитеры Стрелкова, Фэйсбуки и т.п.
http://evilmilker.livejournal.com/4379.html
Там много, но есть интересный коммент.
"Просмотрел, ознакомился. Есть ряд вопросов.
Насчет бука, я с самого начала о нем инфу у ополченцев видел. Он у них есть, согласен. Есть 2 видео и 1 фото с его перемещением, то где они были сделаны вы разобрались.
Есть пара вопросов:
1. На первом фото, у заправки, совершенно не видно количество ракет у него в боекомплекте, что не дает с точностью сказать о том, была ли отсутствующая ракета или нет.
2. Если собственно фото со следом не фейк, не фотошоп, и вообще выстрел ли это с бука. То собственно терзают сомнения, почему на втором видео в луганске, уже после выстрела по лайнеру, машина чиста сверху, и колпачки кристально белые, что не характерно, для произведенного пуска ракеты.
Отсюда вопрос, если все таки фото сделано спустя 3 минуты после пуска, то при таком хорошем обзоре окружающей местности, бук должен был вести ракету как минимум около 30 секунд до цели, так как ракета берет лайнер на свою рлс только на конечном участке, который бы составлял 5-10 секунд. После этого сворачивание, и покидание места выстрела. По моим ощущениям машина бы не успела скрыться из виду за 2 минуты. И почему заснял выстрел только один человек, при том что след в воздухе висит до 10 минут? Ни у кого нет мобильных? Характерный звук, так же вызвал бы кучу любопытных, которые увидели бы с улицы след от ракеты и тоже бы умудрились заснять этот след. Но ничего этого нет. Из всего что есть, это ездящий бук по нескольким местам, и только один раз видно сколько ракет в боекомплекте и всё кругом чисто, как будто пуска не было.
Вопрос был ли пуск?
А теперь взгляните на повреждения на левой части крыла и направление поражающих элементов как раз в сторону кабины, кусок которой мы видим, учитывая интересную конструкцию крыла, примерная зона эпицентра взрыва и разлета осколков говорит нам о том, что он был сзади крыла на уровне верхней плоскости и направление осколков шло вперед в сторону кабины. То бишь ракета шла в догонку, а не на перехват, как в случае если бы стрелял бук из той точки под торезом. В таком случае и характер повреждений был бы совсем другой, сыпь из пробоин приходилась бы и на низ и на лоб и на нижнюю плоскость крыла. Ничего это нет. Мало того, количество пробоин на деталях не совсем соответствует большому по объему и массе БЧ ракеты Бука. Не знаю насколько я прав, но учитывая факторы, что хоть этот маршрут для самолета входил в так называемые безопасные, но прошлодневные рейсы проходили по более безопасному маршруту, это раз, хотя допустим что он облетал непогоду. Второе, почему диспетчер попросил его снизить высоту на 600 метров. Насчет су-25, на сайте Укроборонсервиса имеется информация, если наши источники не достоверны для вас, о том что его потолок 10000м. насчет набора этой высоты спорить не будем, он это может, с физикой спорить не будем, если захочет и на 11 заберется. Ибо миг-25 при максимальном потолке 23 км, на полной скорости уходил свечой вверх и набирал 37км! Мировой рекорд. Ракеты р-60 он поддерживает, приборы для ее наведения так же имеются, характер повреждений говорит о догоняющей траектории, а точнее о боковом перехвате на равных высотах. Не берусь говорить что это именно су-25, намного проще это сделать миг-29 или су-27. ЧТо впрочем не исключает версии с ними. ЭПР самолета миг и су-27 отличаются, определить их могут при желании. То что ракета была с тепловым наведением, более чем убедительно, так как ракета с радиолокационным наведением выдаст себя сигналом на конечном участке, радар бы ее зафиксировал ненадолго, как объект. Вопрос есть ли у РЛС под которую попадала эта местность, возможность пеленговать объекты сантиметровыми волнами, так как обычно они бывают метровые и дециметровые рассчитанные на крупные объекты типа самолетов и МБР."
Есть и такие версии:
"Расскажу вам один нюанс о сбитом Боинге, объясняющий то, почему все российские СМИ и сепары спустя считанные мгновения после попадания, дружно завопили о сбитом именно АН-26.
Не спрашивайте, откуда я узнал. Считайте это моим личным предположением.
Так вот: сепары и российские СМИ ЗНАЛИ, что взлетел транспортник АН-26 с десантниками. Знали когда и с какого украинского аэродрома. Их об этом предупредили. Это была спецоперация украинских спецслужб по вычислению в штабе АТО высокопоставленного крота, который задолго до того уже начал информировать сепаров о вылетах украинской военной авиации.
Был отдан приказ на вылет самолета, и погрузку десантников на борт. Официально, и открыто. Десантники погрузились, ни о чем не подозревая, как и экипаж, и диспетчеры аэродрома.
АН-26 выехал на рулежку и взлетел, взяв предписанный курс.
В это время спецслужбы зафиксировали звонок. Крота мгновенно взяли, а борт с десантниками получил команду вернуться.
Но русские об этом уже не знали. Команды на отмену крот им не дал. Экипаж БУКа и наводчики знали о маршруте АН-26, и их задачей было быстро выдвинуться, быстро навестись на ожидаемую в данном коридоре цель, сделать пуск и моментально убраться.
Цель они взяли. Времени на анализ у этих утырков попросту не было.
В это же время на высоте 10 тысяч над предполагаемой зоной пролета АН-26 пролетал злополучный малазийский Боинг, который и получил предназначающийся украинским военным удар.
Дальше - реакция российских СМИ с объявлением сбитым именно украинского борта, пресловутый пост Гиркина, потом шок у попочленцев и в Кремле от открывающейся правды.
Дьявольская комбинция совпадений..."
Свежая статейка, комменты хороши
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150725/229259057.html
Но лучше всего цитата из статьи - подставляют журнашлюхи Украину... :
"Но зачем же было сбивать полный пассажиров лайнер? Как считают в CORRECT!V наиболее вероятное объяснение заключается в техническом просчете в связи с принятыми у украинцев методами авиаударов. Радар «Бука» не в состоянии установить тип цели и различает ее только по принципу «друг-враг». Только «враг» в данном случае касается всех самолетов, не принадлежащих к российским ВВС. Украинская авиация использовала для бомбардировок лайнеры, чтобы не попасться на радары сепаратистов. Таким образом, расчет ПВО был застигнут врасплох оказавшимся не в том месте и не в то время МН17. "
Тут разбор времени записи "прослушки СБУ" :
http://avva.livejournal.com/2787971.html
Версия, что Ютуб на сутки гонит со временем, ставя вчерашнюю дату.
Впрочем, в комментах (их немного) есть очень важные вопросы и замечания без ответов.
Здесь как устроен и стреляет Бук:
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic862051.html
Там же видео выстрела, раскладка по одиночному Буку с расстояниями
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic862051.html
Киселевская пропаганда, дьявольски убедительна:
http://www.youtube.com/watch?t=799&v=SfFfxnSaMBU
#1192136
25.07.2015 - 18:31
А вообще, даже если посмотреть на карту на Зарощенское, Грабово, Снежное, Сауровку, сложить пару цифр по дальности Бука и скорости Боинга и времени его падения и времени подлета ракеты, времени обнаружения цели и т.п. и чуть напрячь мозги, то даже особо и обсуждать нечего.
https://www.google.ru/maps/place/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5,...!4m2!3m1!1s0x40e057e8f685d511:0xb4a12a24e11411da
https://www.google.ru/maps/place/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5,...!4m2!3m1!1s0x40e057e8f685d511:0xb4a12a24e11411da
#1192151
25.07.2015 - 20:31
Fludy [1192078]: Прочитал всю от корки до корки. Выкинул. Только какое то странное у Вас сравнение.
#1192179
25.07.2015 - 21:13
Pavel_l [1192179]: А что странного? И там и тут "пустые" слова в точку. Слов много и много "в точку" но от этого они не становятся чем-то большем чем набор звуков. Дела определяют все, а не "пустые" слова.
#1192182
25.07.2015 - 21:31
Мля... Читаешь весь бред, написанный здесь и поражаешься. На мировом уровне эту тему (боинг) мусолят все кому не лень. А тут все давно уже разобрались и сделали выводы! Давайте уже про наш ледовый дворец погундите что ли :) Там тоже загадок много!
#1192207
26.07.2015 - 01:30
Pavel_l [1192207]: А зачем его обсуждать ?
Там то вон можно реально болтать, и болтать что угодно. Издалека человеческие смерти видимо видно иначе, а обсуждать можно бесконечно, фактов то нет никаких ни у одной стороны. Кто то какие то фото нашел со спутника, кто то очень полезные комментарии под статьей от ракетчика опытного. Все же берется из средств массовой информации и интернета. А в Интернете то одна правда, это же давно известный факт :) И мусолят, и мусолят. А люди уже погибли и погибнут еще. А почему ? Кто то развязал гражданскую войну ? :(
Как все было с тем самолетом и многое другое те кому надо знают, а то что надо знать нам, сливают по разным каналам. И сливают разные версии, кто то одну себе берет, кто то другую, и спорят потом в интернете. Поспорили, поспорили и утром снова на работу, каждый со своим в голове. И нет общности, нет митингов, нет волнений, бросил им буханку и дальше работают.
Крым вон оказалось все время после присоединения к Украине хотел обратно, хотел и хотел. Но почему то очень сильно захотел по шумок свалить, и другим захотелось тоже, какие то вежливые люди появились с оружием. И началось все вот это. И Крым наш теперь. Ура !!! Блин...
Если все там чисто и прозрачно, нельзя референдум провести мирно было 3 года назад например ? Почему все как то под шумок то ? :( И влечет за собой горы трупов ?
А ледовый дворец как обсуждать то, он то под боком, если хорошо копать, можно накопать информации и себе проблем наверное тоже. Не выйдет уже переливать из пустого в порожнее пустую информацию по кругу. Факты то под боком.
Там то вон можно реально болтать, и болтать что угодно. Издалека человеческие смерти видимо видно иначе, а обсуждать можно бесконечно, фактов то нет никаких ни у одной стороны. Кто то какие то фото нашел со спутника, кто то очень полезные комментарии под статьей от ракетчика опытного. Все же берется из средств массовой информации и интернета. А в Интернете то одна правда, это же давно известный факт :) И мусолят, и мусолят. А люди уже погибли и погибнут еще. А почему ? Кто то развязал гражданскую войну ? :(
Как все было с тем самолетом и многое другое те кому надо знают, а то что надо знать нам, сливают по разным каналам. И сливают разные версии, кто то одну себе берет, кто то другую, и спорят потом в интернете. Поспорили, поспорили и утром снова на работу, каждый со своим в голове. И нет общности, нет митингов, нет волнений, бросил им буханку и дальше работают.
Крым вон оказалось все время после присоединения к Украине хотел обратно, хотел и хотел. Но почему то очень сильно захотел по шумок свалить, и другим захотелось тоже, какие то вежливые люди появились с оружием. И началось все вот это. И Крым наш теперь. Ура !!! Блин...
Если все там чисто и прозрачно, нельзя референдум провести мирно было 3 года назад например ? Почему все как то под шумок то ? :( И влечет за собой горы трупов ?
А ледовый дворец как обсуждать то, он то под боком, если хорошо копать, можно накопать информации и себе проблем наверное тоже. Не выйдет уже переливать из пустого в порожнее пустую информацию по кругу. Факты то под боком.
#1192229
26.07.2015 - 10:31
Spiriter88 [1192229]: референдум проводился еще в 1991 кажись, ссылки я давал
А Севастополь вообще город союзного подчинения и был нагло аннексирован Украиной в неразберихе :)
А Севастополь вообще город союзного подчинения и был нагло аннексирован Украиной в неразберихе :)
#1192407
27.07.2015 - 10:39
Так на карту кто-нибудь взглянул и сложил пару цифр?
Или проверил те, которые есть по моей ссылке выше?
Или проверил те, которые есть по моей ссылке выше?
#1192408
27.07.2015 - 10:41
Вот перевод расследования Bellingcat
http://globeukraine.blogspot.ru/2014/11/bellingcat.html
Налицо несколько натяжек по заданные выводы, которые не совпадают с анализом фотографий. Хотя на беглый взгляд всё довольно убедительно, если быть невнимательным. В комментах есть вопросы, которые и похожие задам и я:
1. Зачем бы было напоказ возить установки и трейлер с телефоном фирмы (!) и прочими явными приметами, маскировку отменили?
2. Зачем так сложно?
3. Почему видео и фото о июньском конвое стали появляться только после катастрофы, когда обычно все социальносетевоманы спешат всё выложить мгновенно?
Пока хватит, некогда.
История Bellingcat (сайт и команда созданы в июле 2014 кстати, хотя основатель вроде с 2013 известен)
https://meduza.io/feature/2015/02/24/oruzhie-massovogo-obnaruzheniya
Еще одно расследование версии пуска ракеты из под Снежного.
https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom
http://globeukraine.blogspot.ru/2014/11/bellingcat.html
Налицо несколько натяжек по заданные выводы, которые не совпадают с анализом фотографий. Хотя на беглый взгляд всё довольно убедительно, если быть невнимательным. В комментах есть вопросы, которые и похожие задам и я:
1. Зачем бы было напоказ возить установки и трейлер с телефоном фирмы (!) и прочими явными приметами, маскировку отменили?
2. Зачем так сложно?
3. Почему видео и фото о июньском конвое стали появляться только после катастрофы, когда обычно все социальносетевоманы спешат всё выложить мгновенно?
Пока хватит, некогда.
История Bellingcat (сайт и команда созданы в июле 2014 кстати, хотя основатель вроде с 2013 известен)
https://meduza.io/feature/2015/02/24/oruzhie-massovogo-obnaruzheniya
Еще одно расследование версии пуска ракеты из под Снежного.
https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom
#1192457
27.07.2015 - 14:37
Overclock [1192406]: Все с ним отлично, все стабильно хорошо и отлично прям как вещают повсюду нам про Россию, все строиться, производится, с коррупцией борются. Так хорошо как никогда еще. Да и зачем он вам дворец этот, все и так отлично вокруг.
Лучше вести расследование преступной трагедии находясь за тысячи километров, чисто по фоточкам и комментикам "ракетчиков" в третьем поколении, выводы и результаты расследования могут поразить многих. Там же все просто как на ладони, для такого специалиста то по ракетам, маскировке, дезинформации, управлению массами с помощью СМИ, интернета, специально обученным комментаторам и самолетам как вы.
Жалко что такие умные люди идут в таксисты, а не в более подходящие для такой небывалой мозговой активности сферы.
Лучше вести расследование преступной трагедии находясь за тысячи километров, чисто по фоточкам и комментикам "ракетчиков" в третьем поколении, выводы и результаты расследования могут поразить многих. Там же все просто как на ладони, для такого специалиста то по ракетам, маскировке, дезинформации, управлению массами с помощью СМИ, интернета, специально обученным комментаторам и самолетам как вы.
Жалко что такие умные люди идут в таксисты, а не в более подходящие для такой небывалой мозговой активности сферы.
#1192467
27.07.2015 - 14:56
Теперь про брифинг МО и его разбор
http://angara.net/upload/15/49/f_1191549.pdf
Наконец посмотрел его полностью, как и разбор.
Качество конечно что графики, что подачи в целом убогое, переводчицу просто застрелить бы надо, чтоб не мучалась :)
Упоминается "предположительно Су-25", прямого утверждения нет.
Остальное по самолетам вроде ничего.
Разбор.
1. Достоверность снимков обоих сторон под вопросом - обе стороны заинтересованы.
Мелко, мутно. Кто и как их обрабатывал - вопрос. На некоторых снимках вообще как-будто другая местность. Впрочем, довольно убедительно местами. Но сравнивать ЧБ и цветные снимки с разной контрастностью - уже вопросы есть.
2. Фото Бука в декабре с зеленой травой - фэйл. Даже на Украине.
3. Впрочем, не исключаю, что МО срочно выдали задание что-то сляпать, чтобы противостоять валу пропаганды с Запада с первых минут катастрофы - они и сляпали как смогли, и Belligcat правы - МО врёт.
Еще пара старых вопросов:
1. Где подобный официальный брифинг со стороны США ну или Украины. Хоть что-то, снимки, радиобстановка и т.п.? Год прошёл, одни злобные слова.
2. Почему было не закрыто небо над зоной боевых действий? Есть версия, что Боинг подставили вместо украинского Ил-76, который почему-то (?) не полетел. Видимо, практика использования пассажирского коридора для военного транспорта использовалась и ранее.
3. При чём тут вообще БУКи севернее Донецка? Вроде потом взялись за южную версию.
4. Почему до сих пор не выложены обломки Боинга в Голландии, если верить российским спецам, бывавшим там недавно.
5. Что делают черные ящики в Британии (сайт тоже оттуда ведь) - явно недружественной РФ стране?
7. Зачем Украина врала, что её боевая авиация не летала в этот день, хотя было сбито ещё как минимум два самолёта ВСУ в этом же регионе.
http://angara.net/upload/15/49/f_1191549.pdf
Наконец посмотрел его полностью, как и разбор.
Качество конечно что графики, что подачи в целом убогое, переводчицу просто застрелить бы надо, чтоб не мучалась :)
Упоминается "предположительно Су-25", прямого утверждения нет.
Остальное по самолетам вроде ничего.
Разбор.
1. Достоверность снимков обоих сторон под вопросом - обе стороны заинтересованы.
Мелко, мутно. Кто и как их обрабатывал - вопрос. На некоторых снимках вообще как-будто другая местность. Впрочем, довольно убедительно местами. Но сравнивать ЧБ и цветные снимки с разной контрастностью - уже вопросы есть.
2. Фото Бука в декабре с зеленой травой - фэйл. Даже на Украине.
3. Впрочем, не исключаю, что МО срочно выдали задание что-то сляпать, чтобы противостоять валу пропаганды с Запада с первых минут катастрофы - они и сляпали как смогли, и Belligcat правы - МО врёт.
Еще пара старых вопросов:
1. Где подобный официальный брифинг со стороны США ну или Украины. Хоть что-то, снимки, радиобстановка и т.п.? Год прошёл, одни злобные слова.
2. Почему было не закрыто небо над зоной боевых действий? Есть версия, что Боинг подставили вместо украинского Ил-76, который почему-то (?) не полетел. Видимо, практика использования пассажирского коридора для военного транспорта использовалась и ранее.
3. При чём тут вообще БУКи севернее Донецка? Вроде потом взялись за южную версию.
4. Почему до сих пор не выложены обломки Боинга в Голландии, если верить российским спецам, бывавшим там недавно.
5. Что делают черные ящики в Британии (сайт тоже оттуда ведь) - явно недружественной РФ стране?
7. Зачем Украина врала, что её боевая авиация не летала в этот день, хотя было сбито ещё как минимум два самолёта ВСУ в этом же регионе.
#1192472
27.07.2015 - 15:03
Spiriter88 [1192467]: :))) В такси тоже думать надо, особенно в лесу в колее :) не демонизируйте меня, я всего лишь человек, хотя и зануда тот ещё.
Так что с дворцом, вы в теме, расскажите, он как то меня не интересовал. Знаю, что там дристеры дристуют на площади и всё.
А расследованием "по фоточкам" и "твиттерам" даже Госдепу не зазорно заниматься, не уважаете вы прогрессивные методы западного постиндустриального общества! Как же так?
И если вы не понимаете, это ключевой момент украинской трагедии. Один из основных. Переломный момент. Спусковой крючок. Поэтому так важен.
Так что с дворцом, вы в теме, расскажите, он как то меня не интересовал. Знаю, что там дристеры дристуют на площади и всё.
А расследованием "по фоточкам" и "твиттерам" даже Госдепу не зазорно заниматься, не уважаете вы прогрессивные методы западного постиндустриального общества! Как же так?
И если вы не понимаете, это ключевой момент украинской трагедии. Один из основных. Переломный момент. Спусковой крючок. Поэтому так важен.
#1192479
27.07.2015 - 15:15
59,03 рублей за доллар
65,45 рублей за евро
Мда. И это еще (судя по мнению экономистов) еще не случились главные катаКлизмы (выплата долгов компаний, выплата дивидендов и еще на рынке нет иранской нефти).
65,45 рублей за евро
Мда. И это еще (судя по мнению экономистов) еще не случились главные катаКлизмы (выплата долгов компаний, выплата дивидендов и еще на рынке нет иранской нефти).
#1192515
27.07.2015 - 16:31
Да, еще про Бук и БеллингКэт, точнее фэйл "расследователей":
"На фотографиях, размещенных в аккаунтах военнослужащих 53-й бригады в социальных сетях, изображены свидетельства их повышения после учений, прошедших с 22 июня по 25 июля. Эти даты важны не только потому, что 23-го июня колонна была замечена в движении по направлению к границе, но и потому, что, как рассказывается Разделе 3, некоторые машины вернулись на базу до 19-го июля.
Фотографии свидетельств, размещенные военнослужащими 53-й бригады в аккаунтах в социальных сетях."
На фото свидетельства каких-то студентов, прошедших сборы от военной кафедры :), видимо на Буках (!), заодно съездив в ДНР и сбив Боинг, по мнению англичанских разоблачителей. Хоть бы спросили у россиян, прежде чем размахивать. Дилетанты.
"На фотографиях, размещенных в аккаунтах военнослужащих 53-й бригады в социальных сетях, изображены свидетельства их повышения после учений, прошедших с 22 июня по 25 июля. Эти даты важны не только потому, что 23-го июня колонна была замечена в движении по направлению к границе, но и потому, что, как рассказывается Разделе 3, некоторые машины вернулись на базу до 19-го июля.
Фотографии свидетельств, размещенные военнослужащими 53-й бригады в аккаунтах в социальных сетях."
На фото свидетельства каких-то студентов, прошедших сборы от военной кафедры :), видимо на Буках (!), заодно съездив в ДНР и сбив Боинг, по мнению англичанских разоблачителей. Хоть бы спросили у россиян, прежде чем размахивать. Дилетанты.
#1192537
27.07.2015 - 17:04
proteus [1192515]: Долги платят постоянно уже год, вы о чём?
Именно поэтому и растут курсы в том числе - давление на рубль.
Но конечно не радуют снова рядового обывателя, согласен.
А нефть иранская на рынке еще не скоро появится. Зато сдуется американская.
Именно поэтому и растут курсы в том числе - давление на рубль.
Но конечно не радуют снова рядового обывателя, согласен.
А нефть иранская на рынке еще не скоро появится. Зато сдуется американская.
#1192540
27.07.2015 - 17:07
Говорят, вышел приказ - "очередей в садики нет".
Департамент приказал брать всех, группы разрешено набивать до 36 человек!
И теперь строго с пропиской.
НЕ проверял, но верится.
Департамент приказал брать всех, группы разрешено набивать до 36 человек!
И теперь строго с пропиской.
НЕ проверял, но верится.
#1192549
27.07.2015 - 17:25
У мелкого жулика-таксиста очередная фаза обострения. Бомбит одно по одному
#1192581
27.07.2015 - 19:22
Не читал последние две три страницы. Да и уже не охота.Отпуск. Завтра уезжаю в отпуск, как истинный патриот ни в какой нибудь Крым. Случайно в Фейсбуке наткнулся https://meduza.io/quiz/sovetskaya-gazeta-ili-rossiyskaya прошел тест, только 4 из 9 правильно ответил.
#1192912
29.07.2015 - 09:46
http://lenta.ru/articles/2015/07/28/rubledown/
«При нынешних ценах на нефть все возвращается на свои места, — отмечает начальник аналитического отдела компании «Брокеркредитсервис» Максим Шеин. — Лет десять назад зарплата 2000 долларов чистыми в России считалась очень хорошей, а в последнее время за эти деньги кандидаты на работу даже разговаривать с работодателями не хотели. Это при том, что производительность труда в России за данное время совсем не выросла».
Эксперт отмечает, что в странах Европы зарплата 2000 долларов по-прежнему считается вполне приличным доходом. Это, по его мнению, указывает на дисбаланс валютных курсов, возникший в результате высоких цен на энергоносители. «Нынешний курс адекватен уровню нашей производительности труда, — считает Шеин, — в дальнейшем мы можем увидеть курс и 65 рублей за доллар, и даже еще выше».
Этот эксперт либо лицемер либо до мозга костей чистокровный мАсквич. Где это (кроме Москвы и Питера) работники воротили нос от зарплаты в 64000 (по старому курсу) или 120000 (по нынешнему)? Если не ошибаюсь средняя по ИО была 32000 (в позапрошлом году), а реально около 25000 (это примерно было 900-1000 вечнозеленых). Сейчас зарплаты не выросли (формально), а местами и подрезали (за счет надбавок и премиальных) ... в итоге "реальная" зарплата упала до 400-500 баксов. Т.е. если следовать логике эксперта и правительства - сейчас уровень зарплаты соответствует производительности труда...т.е. РФ по их оценке находится на одном уровне с Монголией и Молдовой ... и гораздо ниже перманентно в дефолте Греции (хотя греки среди европейцев считаются чуть ли не самыми "ленивыми"). А потом еще удивляются почему "мозги" а с недавнего времени и "руки" утекают за границу.
«При нынешних ценах на нефть все возвращается на свои места, — отмечает начальник аналитического отдела компании «Брокеркредитсервис» Максим Шеин. — Лет десять назад зарплата 2000 долларов чистыми в России считалась очень хорошей, а в последнее время за эти деньги кандидаты на работу даже разговаривать с работодателями не хотели. Это при том, что производительность труда в России за данное время совсем не выросла».
Эксперт отмечает, что в странах Европы зарплата 2000 долларов по-прежнему считается вполне приличным доходом. Это, по его мнению, указывает на дисбаланс валютных курсов, возникший в результате высоких цен на энергоносители. «Нынешний курс адекватен уровню нашей производительности труда, — считает Шеин, — в дальнейшем мы можем увидеть курс и 65 рублей за доллар, и даже еще выше».
Этот эксперт либо лицемер либо до мозга костей чистокровный мАсквич. Где это (кроме Москвы и Питера) работники воротили нос от зарплаты в 64000 (по старому курсу) или 120000 (по нынешнему)? Если не ошибаюсь средняя по ИО была 32000 (в позапрошлом году), а реально около 25000 (это примерно было 900-1000 вечнозеленых). Сейчас зарплаты не выросли (формально), а местами и подрезали (за счет надбавок и премиальных) ... в итоге "реальная" зарплата упала до 400-500 баксов. Т.е. если следовать логике эксперта и правительства - сейчас уровень зарплаты соответствует производительности труда...т.е. РФ по их оценке находится на одном уровне с Монголией и Молдовой ... и гораздо ниже перманентно в дефолте Греции (хотя греки среди европейцев считаются чуть ли не самыми "ленивыми"). А потом еще удивляются почему "мозги" а с недавнего времени и "руки" утекают за границу.
#1192915
29.07.2015 - 09:54
vkolya [1191103]: И сражаются с американцами в головах, интернете и по телевизору. А денежку все равно несут в Пендостан http://www.interfax.ru/business/454313 .
Совершенно случайно на Иносми :) наткнулся на ссылку разбора этого явления. Сайт знакомый, но хожу редко. Там ОЧЕНЬ доступно и кратко разложено про денежку, валюты, свопы, долги и прочие МВФ и БРИКС. Если кратко для самых упертых и ленивых ("это всё пропаганда Кремля и поцреотов!") - ЦБ делает заначку к осеннему пику выплаты долгов в валюте для компаний.
Рекомендовано патриотам, либералам и "слильщикам" всех мастей.
http://crimsonalter.livejournal.com/68683.html
а вот тут про долги наши тяжкие, неподъемные :)
в файле краткая табличка с датами
по ссылкам для любителей подумать над цифрами поподробнее
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_an_new.htm
http://cbr.ru/statistics/?Prtid=svs&ch=itm_47538#CheckedItem
Совершенно случайно на Иносми :) наткнулся на ссылку разбора этого явления. Сайт знакомый, но хожу редко. Там ОЧЕНЬ доступно и кратко разложено про денежку, валюты, свопы, долги и прочие МВФ и БРИКС. Если кратко для самых упертых и ленивых ("это всё пропаганда Кремля и поцреотов!") - ЦБ делает заначку к осеннему пику выплаты долгов в валюте для компаний.
Рекомендовано патриотам, либералам и "слильщикам" всех мастей.
http://crimsonalter.livejournal.com/68683.html
а вот тут про долги наши тяжкие, неподъемные :)
в файле краткая табличка с датами
по ссылкам для любителей подумать над цифрами поподробнее
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_an_new.htm
http://cbr.ru/statistics/?Prtid=svs&ch=itm_47538#CheckedItem
Файл: /23 kb/.xlsx
#1192959
29.07.2015 - 12:11
vkolya [1192912]: Самое интересное, что многие западные газеты вообще от советских не отличить уже давно :). На войне как на войне. Пропаганда.
Их уж читать перестали даже на Западе, они продаются (примеры свежие - FT, Economist).
Кстати, тестик так себе, и ничего там уж такого нет ужасного в выдержках
5/9 :)
Их уж читать перестали даже на Западе, они продаются (примеры свежие - FT, Economist).
Кстати, тестик так себе, и ничего там уж такого нет ужасного в выдержках
5/9 :)
#1192963
29.07.2015 - 12:27
vkolya [1192912]: Ну, искренне желаю удачного отдыха и проветривания мозгов. В какие дали ныне ездят истинные патриоты?
#1192964
29.07.2015 - 12:28
а вот тут про зависимость ЦБРФ от МВФ
http://snum-smumr.livejournal.com/27945.html
цитата
""Центральному Банку Российской Федерации (Банку России) следует дополнительно ужесточить процентные ставки по своим операциям для снижения темпов инфляции и продолжить работу по переходу к таргетированию инфляции с опорой на полностью гибкий обменный курс. Несмотря на то, что прогнозируемый курс налоговобюджетной политики останется надлежаще нейтральным в 2015 году, в последующие годы следует возобновить необходимую бюджетную консолидацию. Необходимо и в дальнейшем обеспечивать операционную независимость Банка России, а также продолжить применение бюджетного правила. Для повышения потенциала роста российской экономики потребуется провести широкие структурные реформы и обеспечить дальнейшую интеграцию с мировой экономикой."
"Как и прежде, ключевое значение для оживления экономического роста имеют защита инвесторов, снижение торговых барьеров, борьба с коррупцией, возобновление программы приватизации, повышение конкуренции и улучшение делового климата, а также продолжение усилий по интеграции в мировую экономику."
Как видим, Правительство и ЦБ РФ делают именно то, что требует МВФ.
Напомню, что блокирующим количеством голосов в МВФ по стратегическим вопросам владеют США. Т.е. без их согласия не может приниматься ни одно стратегическое решение. Блокирующим количеством голосов по оперативным вопросам - страны G7.
Таким образом Центробанком и финансовым блоком Правительства РФ руководят Соединенные Штаты Америки.
"
Скажете, опять пропаганда и неправда?
http://snum-smumr.livejournal.com/27945.html
цитата
""Центральному Банку Российской Федерации (Банку России) следует дополнительно ужесточить процентные ставки по своим операциям для снижения темпов инфляции и продолжить работу по переходу к таргетированию инфляции с опорой на полностью гибкий обменный курс. Несмотря на то, что прогнозируемый курс налоговобюджетной политики останется надлежаще нейтральным в 2015 году, в последующие годы следует возобновить необходимую бюджетную консолидацию. Необходимо и в дальнейшем обеспечивать операционную независимость Банка России, а также продолжить применение бюджетного правила. Для повышения потенциала роста российской экономики потребуется провести широкие структурные реформы и обеспечить дальнейшую интеграцию с мировой экономикой."
"Как и прежде, ключевое значение для оживления экономического роста имеют защита инвесторов, снижение торговых барьеров, борьба с коррупцией, возобновление программы приватизации, повышение конкуренции и улучшение делового климата, а также продолжение усилий по интеграции в мировую экономику."
Как видим, Правительство и ЦБ РФ делают именно то, что требует МВФ.
Напомню, что блокирующим количеством голосов в МВФ по стратегическим вопросам владеют США. Т.е. без их согласия не может приниматься ни одно стратегическое решение. Блокирующим количеством голосов по оперативным вопросам - страны G7.
Таким образом Центробанком и финансовым блоком Правительства РФ руководят Соединенные Штаты Америки.
"
Скажете, опять пропаганда и неправда?
#1192965
29.07.2015 - 12:37
Скажем так - бред сивой кобылы, но для мозга таксиста жулика - удобоваримо и убедительно на 100%
#1192969
29.07.2015 - 12:55
gorbiy [1192969]: Я не говорю, что это истина в последней инстанции. Но меня эта версия пока устраивает.
Аргументы за вашу позицию будут, умище вы наш неинтересный :) ?
Аргументы за вашу позицию будут, умище вы наш неинтересный :) ?
#1192987
29.07.2015 - 13:41
Overclock [1192987]: объяснять теорему Пифагора, тому, кто не знает, что 2*2=4 - долго и ущербно. Изучите основы юриспруденции, глядишь и охота постить ссылки для идиотов отпадет сама собой
#1193012
29.07.2015 - 14:14
Overclock [1193016]: а тебе надо еще и твои патриотические сопельки вытереть? Иди в налоговую с повинной, лапоть
#1193017
29.07.2015 - 14:28
Фонд развития промышленности потихоньку шевелится
http://www.vestifinance.ru/articles/57875
"1. ОАО "Фармасинтез", Иркутская область.
Общий объем инвестиций превышает 1 млрд руб., 300 млн руб. из которых может быть предоставлено фондом. В ходе реализации проекта планируется создать не менее 60 рабочих мест.
Реконструкция и технологическое перевооружение завода позволят наладить производство импортозамещающей фармацевтической продукции, увеличить долю продукции отечественного производства в общем объеме внутреннего рынка и удовлетворить спрос на современные, эффективные и качественные субстанции. Локализация в России производства фармсубстанций создает предпосылки для увеличения доли российских компаний на рынке фармацевтической продукции до 50%.
Продукция предприятия позволит отказаться от закупки на зарубежном рынке основных субстанций для производства лекарственных средств для лечения туберкулеза, ретровирусных инфекций, онкологических заболеваний."
http://www.vestifinance.ru/articles/57875
"1. ОАО "Фармасинтез", Иркутская область.
Общий объем инвестиций превышает 1 млрд руб., 300 млн руб. из которых может быть предоставлено фондом. В ходе реализации проекта планируется создать не менее 60 рабочих мест.
Реконструкция и технологическое перевооружение завода позволят наладить производство импортозамещающей фармацевтической продукции, увеличить долю продукции отечественного производства в общем объеме внутреннего рынка и удовлетворить спрос на современные, эффективные и качественные субстанции. Локализация в России производства фармсубстанций создает предпосылки для увеличения доли российских компаний на рынке фармацевтической продукции до 50%.
Продукция предприятия позволит отказаться от закупки на зарубежном рынке основных субстанций для производства лекарственных средств для лечения туберкулеза, ретровирусных инфекций, онкологических заболеваний."
#1193267
30.07.2015 - 17:17
http://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=307200
Расскажи нам, умник, про драйверы роста, о которых так бравурно пели год назад.
А лучше заплати налоги и прекрати обворовывать государство
Расскажи нам, умник, про драйверы роста, о которых так бравурно пели год назад.
А лучше заплати налоги и прекрати обворовывать государство
#1193381
31.07.2015 - 09:34
gorbiy [1193381]: Что это за мутная ссылка? Это деловая аналитика, такого уровня? Это ваш уровень? Там про какие-то пункты на основе каких-то ожиданий неких предприятий, даже без прямой ссылки на источник, которые считает "институт Гайдара".
Песни про драйверы не слышал, сам не пел, так как не смотрю зомбоящик. Утухните уж, глупник.
Песни про драйверы не слышал, сам не пел, так как не смотрю зомбоящик. Утухните уж, глупник.
#1193447
31.07.2015 - 13:19
Overclock [1193447]: уровень таксиста на бушной развалине и сдачи подержанного барахла, слава богу, мне не достижим. Привычный стиль дискуссии капризной бабы "ой, все!" - это все на что способен мозг мелкого жулика? Не удивлен.
Про утухни - поржал, сам от смелости своей в штанишки не навалил?
Про утухни - поржал, сам от смелости своей в штанишки не навалил?
#1193459
31.07.2015 - 14:17
Интересное интервью
http://www.gazeta.ru/growth/2015/07/15_a_7640053.shtml
Про крупные предприятия
http://www.gazeta.ru/business/2015/07/29/7662033.shtml
Про сельское хозяйство
http://www.gazeta.ru/social/2015/07/30/7662865.shtml
Про церковь
http://www.gazeta.ru/comments/2015/07/24_e_7655793.shtml
http://www.gazeta.ru/growth/2015/07/15_a_7640053.shtml
Про крупные предприятия
http://www.gazeta.ru/business/2015/07/29/7662033.shtml
Про сельское хозяйство
http://www.gazeta.ru/social/2015/07/30/7662865.shtml
Про церковь
http://www.gazeta.ru/comments/2015/07/24_e_7655793.shtml
#1193471
31.07.2015 - 15:42
Sazonov [1193471]: Правильно большевики церкви закрывали. Пора бы возобновить практику.
#1193475
31.07.2015 - 15:51
xatberg [1193558]: что будем делать после прочитанного?
Да рецепт стар как мир: "Валить из ЭТОЙ страны".
Только что то не валят, а предпочитают скулить потихоньку...
Да рецепт стар как мир: "Валить из ЭТОЙ страны".
Только что то не валят, а предпочитают скулить потихоньку...
#1193594
01.08.2015 - 07:01
kv [1193594]: А куда валить то, в какую страну? В других странах еще хуже, почему-то сюда валят толпы эмигрантов, приехав сюда для них здесь райские условия, многие к примеру китайцы через 5-8лет работы в России имееют свой дом машину бизнес русскую бабу жену, а в подчинение у него работают русские за 30-40тыщ и всем рассказывают как у китайца хорошо работается.
Где то там всегда кажется лучше.. а где то здесь всегда плохо..
Где то там всегда кажется лучше.. а где то здесь всегда плохо..
#1193601
01.08.2015 - 09:15