Скажите, что это неправда-2

proteus [1205850]:Будем надеятся, что у вас не получится как с ССЖ, я так понимаю это хорошая новость http://www.ato.ru/content/gotov-pervyy-kesson-stabilizatora-dlya-samoleta-ms-21

vkolya [1205852]: ну я с заводом работаю опосредованно =) т.е. не на заводе.
А вообще должно получится лучше. У МС21 меньше импортных элементов (хотя по желанию заказчика можно поставить все что угодно), технологии современнее чему у ССЖ, да и подход был другой (МС21 проектировался с учетом конкуренции не с текущим поколением самолетов, а со следующим т.е. не с A320 и b737 , а с A320NEO и b737Max)...да и класс среднемагистральных самолетов более востребован в России (и в мире) чем региональники.
Теперь у Иркута главная задача обскакать китайцев с их COMAC C919...и чтобы "умные" люди не навязывали прожект Российско-китайского широкофюзеляжника (т.к. это означает слив технологий Иркута главному конкуренту COMAC).

vkolya [1205846]: AVIA.ru - известное гнездо ССЖфобов :), основное, можно сказать. Гусаров - вообще притча, главный и упоротый (скорее проплаченный) ненавистник...
ахаха
Нами было признано действительными 4565 голосов
феерия :)

Самолёт нужен, хотя время и непростое.
Ну а если всё мерить сиюминутной прибылью и кошелём, тогда конечно не нужен, согласен. И строить в стране ничего не надо, это дорого и не окупается за год.
Чувствую, вы рады этой новости...

Overclock [1205861]: Я понимаю деньги тратить на самолет, когда экономический подъём, но сейчас в экономике рецессия и ССЖ стал как чемодан без ручки тащить тяжело, а выкинуть жалко. Уже в 2005 году, авиакомпания Сибирь была одним из стартовых заказчиков, но после отказалась, так у заявленные параметры отличались от фактических.

Overclock [1205838]: Ну занимайся большим копипастом о том как Обама срёт в подъезде. Тема начиналась с того чтоб не ныть, а работать. Видимо работа у всех разная.

vkolya [1205863]: Уже в 2005 году, авиакомпания Сибирь была одним из стартовых заказчиков, но после отказалась, так у заявленные параметры отличались от фактических. Прям вот так? Можно источник?

StarWind [1205921]: Так я и работаю, а не ною. Много работаю и не только. Поэтому мне некогда изучать законы (не моё) и придумывать жалобы (в общем-то тоже не моё). Если не понял мою мысль, жаль. Объясню еще раз. Я за эффективность, скорость и согласованность действий. Есть у тебя готовый шаблон - поделись, помоги товарищу.

vkolya [1205863]: Так вы предлагаете выкинуть "чемодан"? Несмотря на всё уже наработанное и всё еще имеющиеся неплохие перспективы - заказы-то есть, просто видимо всем нужны самолеты "в 2017-м и позже".
И кто мог предвидеть хотя бы пару-тройку лет (не говоря про 2005 год!) назад весь творящийся сейчас мировой бред?

Overclock [1206027]: Overclock [1206023]: Я вам уже десять тысяч раз эту ссылку приводил, вы хоть читаете? http://www.AviaPort.ru/digest/2006/02/02/100469.html ,вот еще http://www.aviation.com.ua/news/3611/remote/

А тем времена Китай покупке http://www.ato.ru/content/boeing-poluchil-zakaz-na-300-samoletov-iz-kitaya

vkolya [1206059]: ждал, когда же вы радостно притащите эту новость сюда ;)
Они покупают магистральники, что в этом необычного?

Overclock [1205785]: И вам тем же самым по тому же месту :) Я давал конкретные ссылки с временными метками, дополнительно указывал время отдельно. И про рельсы и про труп. Забавно когда берут старые записи и выдают за новые зверства Киевских националистов.
И когда утром в новостях рельсы сломаны, а вечером уже воронка от взрыва и пойманы террористы очень весело.

Очень удобно смотреть как же все плохо на загнивающем западе и не замечать перегибов на местах.

А тем временем снова глянул телевизор в гостях. Видимо там в Москве сильно удивились как это партия воров не победила в первом туре как почти везде по России. Прислали поддержку аж с самой столицы, рассказать нам с экранов, что коммуниста поддерживают недобросовестные строительные фирмы.

Spiriter88 [1206115]: Нервишки совсем сдают-сегодня перед Зюгановым захлопнули двери центрального рынка.

vkolya [1206034]: Я вам уже десять тысяч раз эту ссылку приводил, вы хоть читаете? http://www.AviaPort.ru/digest/2006/02/02/100469.html ,вот еще http://www.aviation.com.ua/news/3611/remote/

Может и приводили, максимум пару раз, никак не 10000. И в другом контексте.
Давайте разберём ваши ссылки.
2005 год. Самолёт только в цифре, первый полёт через 3 года!
Первая ссылка - типичный пример чёрного пиара против ССЖ (за авторством РБС Дэйли). Немного правды, выдернуты фразы из интервью Филева, неизвестный чиновник из Минтранса, которого процитирую:
"По словам чиновника из Минтранса, пожелавшего остаться неназванным, самолет RRJ имеет большой конструктивный недостаток. Его двигатель расположен всего в 40 см от поверхности земли. Кроме того, может оказаться, что нарекания будет вызвать и сам двигатель, еще не введенный в серийное производство. "Это переделанный двигатель четвертого, а не пятого поколения, - констатирует источник RBC daily. - По шуму он не отвечает требованиям четвертой главы ИКАО. Из-за слишком низко расположенных двигателей RRJ также никогда не сможет отвечать требованиям пятой". По мнению чиновника, эти изначальные ошибки при проектировке делают самолет еще на бумаге неконкурентоспособным на мировом рынке. Да и как им не быть, если проект разрабатывает предприятие, которое никогда не занималось строительством пассажирских самолетов, недоумевает чиновник. В итоге самолет не сможет эксплуатироваться на региональных аэродромах, а иностранцам этот шумный и неэкономичный агрегат также вряд ли понадобится. Тем более, добавляет чиновник, "Сухому" вряд ли удастся начать серийное производство самолета в срок."

Набор штампов и вранья, либо некомпетентность, либо выдуман, либо проплачен, либо комбинация. Лишь о сроках производства он был прав, но в авиаотрасли это скорее норма, а не исключение, примеры сами знаете. Тем более проект делали "с нуля".

Далее некий эксперт приводит свою версию, небеспочвенную:
"Иван Андриевский усматривает в заявлениях топ-менеджмента "Сибири" и недавних аналогичных по духу неофициальных заявлениях представителей "Аэрофлота" другую подоплеку. По его мнению, это связано с экономическими войнами, которые идут за владение теми или иными авиационными активами. "Подобные заявления будущих приобретателей самолетов влияют на акционерную стоимость предприятий, которые задействованы в технологических цепочках по производству самолетов", - считает собеседник RBC daily."

Overclock [1206175]: Но в итоге Сибирь не купила ССЖ. И вот еще фраза Филева:

Пожалуйста, расскажите, какие главные отличия имеются у сегодняшнего RRJ-95 по сравнению с тем, который хотела "Сибирь"?

- Самолет с вместимостью менее ста кресел не может летать на 3500-4000 км. Это будет такая же проблема, что и с Ту-204. Проблема в том, что… Я не знаю, в чем соревнуется авиапром. Может, они соревнуется в том, у кого самолет выше или дальше или быстрее летает. Авиакомпании же соревнуются в том, кто дешевле летает. Так вот проблема самолетов, которые сегодня производятся или планируются к производству, что исходно техническое задание не сформулировано для соревнования "кто летает дешевле?". И эти самолеты реально очень дороги.

Какой черный пиар? Вы еще скажите опять американцы статьи заказали. Смешно. Факт: никому самолет не нужен, кроме государственных заказчиков.

Опять ССЖ http://www.gazeta.ru/social/news/2015/09/25/n_7631657.shtml

vkolya [1206034]: интервью с Филевым по второй ссылке довольно интересное, но вызывает воаросы и даже недоумение.
Они подписались на ССЖ в 2004 году. На 95-местный.
Напомню, самолёт еще фактически в цифре, лень копаться в истории создания, вроде не ошибаюсь.
В 2005 они внезапно прозревают, что самолёт то 95-местный, а "Ситуация очень простая. Когда мы подписывали соглашение, мы подписывали определенное лицо самолета. К сожалению или к счастью, не знаю, но лицо самолета несколько изменено по сравнению с тем, как мы его понимали. И сегодня это - не тот самолет, который мы ожидали покупать"
Внезапно! Необычно для главы компании и его экспертов?
При том, что изначально это и была максимально заявленная размерность и реально в проекте вроде бы ничего не поменялось.
Налицо что-то другое, но никак не **заявленные параметры отличались от фактических**. Конечно, я многого не знаю, почитаю более вразумительные аргументы, если вы их приведёте. Пока вижу какой-то уход от вопросов и "сама не знаю, что хочу и вообще, я уже передумала".

"На самом деле на сегодняшний день авиакомпания "Сибирь" уже эксплуатирует десять стоместных самолетов. До конца 2006г. стоместных самолетов будет 14. А до конца 2008г. их, очевидно, будет около двадцати. Все импортные, потому что у нас в стране нет стоместного самолета. Я говорю о Boeing 737-500 - это хорошая стоместная машина. Вообще, в нашем парке со временем планируется довести численность стоместных самолетов до 24 машин. Это будет, в основном, Boeing 737-500"
Притом что этот Боинг - самолёт совсем другого класса и размерности. И никак не стоместный, а больше. И летает на 3400 (выше заявлено прямо обратное пожелание).
Не здесь ли мне доказывали, что их нельзя сравнивать?

Еще вот это:
"Вы знаете, получается очень странная штука - все самолеты по качеству примерно одинаковые. В них примерно одинаковые сидения, система кондиционирования воздуха, а внутри салона все они поддерживают примерно одинаковое давление. Они примерно одинаковые, будь то американские, европейские или русские. Потому, что законы физики еще пока никто не отменил. И все самолеты должны им соответствовать. А мы, авиакомпания, выбираем из имеющихся на рынке самолетов такие, что лучше подходят для соревнования "кто летает дешевле?""
Особенно в контексте аварии их Аирбуса из-за хитрожопой замены неисправных реверсов в Иркутске. Доэкономились.

Ну и так далее. После этого интервью у меня бы возникли сильные сомнения в адекватности такого человека. Может, в авиации это норма конечно.

Overclock [1206184]: Если вы внимательно читаете речь шла о 737-500, там как раз 100-110 мест в зависимости от компоновки, очень часто летал на таких самолетах- Аврора, Трансаэро. Еще большой флот у Ютэйра. Наши чиновники, надув щеки долго могут рассказывать о том, какой ССЖ замечательный, а рынок выбирает Боинги и Аэробусы, Бомбардье и Эмбраеры, а не ССЖ и Ан 148

vkolya [1206182]: Не купила. Но вы опять не ищете реальную причину, видите только следствие. Дело не в ТТХ самолёта, с ними всё более-менее в порядке. Вы же напираете именно на это, я правильно понял?

И именно ССЖ и был спроектирован для того, чтобы летать дешевле и на разных рынках. Именно поэтому там много импорта и много спорных решений. Не всё получилось идеально и в срок, но самолёт достаточно хорош, включая экономику и т.п. с поправкой на размерность, недостатки обслуживания и пока малую серию.

Самолёт еще не взлетел, нет никаких данных реальной машины! А Филёв уже всё про него знает, видит и перерешил. Но он ошибался во многом. В чём-то конечно прав. Но в целом это не проблема самолёта, а проблема его субъективного видения. Время рассудит.

vkolya [1206185]:
Внимательно читал. И проверил еще раз.
Расскажите это Proteusу :), это он меня доставал, что нельзя сравнивать эти самолёты (конкретно с А318/А319, но не суть).
http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Boeing-737-500.html
Кол-во кресел (эконом) 132
Кол-во кресел (эконом/ бизнес) 108
А ССЖ стандартные эконом/бизнес имеют 87-95 мест, и что?
Сейчас делают и 103 местные варианты эконома.
Очевидно разные размерности. Хотя и близкие.
Но давление сверху на рынке конечно есть, сейчас особенно, о чём я и писал ранее Proteusу.

Overclock [1206187]: http://www.flyaurora.ru/kompaniya/pvs/ 110 мест full economy, http://aviaforum.ru/threads/flot-a-k-transaehro.2463/page-77#post-1762787 126 мест- но там реальная скотовозка, я с трудом провел в этом самолете 1,5 часа на рейсе СПБ-Домодедово.

Николай, вы часто доверяете мнению "экспертов" и что еще хуже, "журналистов", не пытаясь включать свой здравый смысл и критический участок ума.
Можно не быть специалистом во всём, но замечать явные логические неувязки пора бы научиться. Это ведь базовые знания.
Я тоже этому подвержен, но пытаюсь хотя бы бороться с этим пороком. Боритесь и вы.

vkolya [1206191]: Так что вы хотите мне доказать-то?
Что в самолёт можно ставить сколь угодно мало кресел? Или сколь угодно много?
Кстати, по вашей ссылке на 110-местник - дальность 5400.
Которая в SSJ Филёва почему-то не устраивала (его прямые слова).
Нет цельности в его словах и мнении.
Что показывает как минимум - недоговорки, как максимум - ложь и подковёрные игры.

И никакого госдепа, скорее во всех этих вбросах на РБК, Авиа.ру и т.п. Коммерсантах "туполевско-украинский след" против наглого конкурента-выскочки. Это очень подробно и доказательно разобрано на Викидоте и Авиапорте, других форумов почти не читал, одно по одному.

Overclock [1206195]: Вы то у нас эксперт во всем- мировая политика, авиация ,фармацевтическая индустрия :) Ваши комментарии по поводу Фармэксперта ( Мелика-Гусейнова) меня и моих коллег вообще позабавили.

Overclock [1206197]: По поводу дальности там ошибка явная, у низ А 319 летает на 6800 км, хотя потолок по моему 5400 км.

vkolya [1206198]: Я просто использую мозги :) и нигде не писал, что я эксперт по всему на свете. Это вы сказали :) . Рад, что повеселил ваших коллег.
Значит, читают тему-то, зря тут некоторые вопили, что никому не нужна ;).
Просветите меня про Мелика-Гусейнова, как специалист. Сделайте одолжение.

vkolya [1206199]: Тогда есть ли основания доверять этой ссылке вообще? Хотя в местах уж поди не ошиблись.
В любом случае, следите за моей мыслью еще раз (это вольное изложение Филева).
Дальность 3000-4500 (тогда еще даже не было наверно в проекте) Суперджета - это плохо для самолета такой размерности.
Такая же или большая дальность Боинга чуть большей размерности - это хорошая машина.
Вы видите цельную логику. Я - нет.

И никакого госдепа, скорее во всех этих вбросах на РБК, Авиа.ру и т.п. Коммерсантах "туполевско-украинский след" против наглого конкурента-выскочки

Что за непонятная любовь к конспирологии? Выбирает рынок. Кто заказчики ССЖ- гос.компании- Аэрофлот, Газпромавиа, Якутия. InterJet скорей всего сделали хорошую скидку. Red Wings фактически подконтрольна ОАК. Ни одной частной компании- S7, УА, Ираэро. Потому что, частные компании созданы зарабатывать прибыль.

Overclock [1206203]: Я вам лично летел на одном из Боинге 735 Авроры насчитал, там 110 мест

По поводу Фармэксперта- это контора, которая проводит исследования на фарм.рынке. И И за свои исследования получает деньги от фарм.компаний. Уважаемая контораи ваши нелепые комментарии по поводу продажности- повесили.

vkolya [1206204]:
Зачем обычные интриги и делёж пирогов называть конспирологией?
Вы верите в "честный рынок" и прочую чепуху?
Интерджет покупал по 40 млн, что вполне рыночно. На Авиапорте писали со ссылками.
Собирались покупать Трансаэро и Ютэйр (возможно, под давлением государства), они вроде считаются коммерческими, не?
Ну разорились, да, но при чём тут Суперджет?
S7 просто не нужна размерность, гляньте на флот, минимум 134 места:
http://www.s7.ru/about/ourfleet.dot
Реды скорее подконтрольны Ильюшин Финанс, хотя там всё друг с другом связаны, сейчас лень искать.

Всё, надоело, работать надо.

Overclock [1206213]: Бетон давят в Жуковском ССЖ для Ютэйра, Траснаэро это уже история

vkolya [1206208]: Не вижу противоречий. И за свои исследования получает деньги от фарм.компаний Прекрасное поле для ангажированности мнений.
Ну если это кристально честные люди (как Навальный и Кац? ггг), я рад за них и отрасль. Только слабо верится.

Overclock [1206216]: Доля гос.фармкомпаний совсем небольшая, а частные фарм.компании готовы платить деньги только за ревалентные исследования

vkolya [1206204]: А вообще, заказчиков после МАКСа сильно добавилось, если вы не заметили. Там конечно не всё идеально мягко говоря, но хотя бы часть должна вылиться в реальные заказы. Хотя производство всё же сокращают. Нестыковка, да.

Overclock [1206218]: с такой арифметикой http://www.ato.ru/content/rosaviaciya-priostanovit-deyatelnost-aviakompanii-centr-yug

Кроме того, топ-менеджер сообщил, что эти два самолета уже в октябре должны перейти к новому перевозчику "Бурятские авиалинии" (всего авиакомпания заказала у Государственной транспортной лизинговой компании 15 таких бортов).

vkolya [1206223]: Я где-то писал, что "всё хорошо"? Опять же не наблюдаю вины Суперджета.

vkolya [1206217]: Релевантные - вы наверно хотели сказать?
Там было просто его мнение, а не исследование.
Впрочем, возможно я его спутал с другим экспертом с похожей двойной фамилией,
сейчас уж не вспомню. Или с его папашей, он в медицине вращается?
Тогда приношу всем извинения за поклёп.

Overclock [1206187]: Расскажите это Proteusу :), это он меня доставал, что нельзя сравнивать эти самолёты (конкретно с А318/А319, но не суть). - хватит перевирать мои слова =) Еще раз SSJ как раз сопоставим с практически свернутыми модификациями A318 и b737-600 (он же 737-500 из классической серии)
vkolya [1206199]: По поводу дальности там ошибка явная, у низ А 319 летает на 6800 км, хотя потолок по моему 5400 км. - нет там ошибки. Просто самолет можно загрузить под завязку, но тогда падет дальность, а можно шаг кресел сделать больше и тогда дальность выше . И еще для А319 есть специальная дальнемагистральная версия а319lr

Overclock [1206213]: S7 просто не нужна размерность, гляньте на флот, минимум 134 места: - Для сибири кстати действительно 100+ местный b737-500 (600-800) более выгоден. Т.к. обслуживание однотипных самолетов дешевле ... и это как раз могло и склонить их к отказы от SSJ100-95LR в пользу пусть чуть большего A319/b737-600, но при этом в их парк не добавляется новый тип самолета, под который нужны новые сервисные службы (ну точнее новый персонал, новое оборудование и т.д.). А так что вся серия b737 что а319/320/321 однотипная и для них уже все обслуживание за десятилетие отлажено.

Еще раз камень в SSJ
1 - двигатели реально у него довольно низко висят...но это в первую очередь определяет требования к качеству ВПП аэропорта (не все региональные аэропорты отвечают подобным требованиям);
2 - конструктивный просчет реально есть. Изначально бала заявлена серия из 70 и 100 местник. 70-ка быстро пропала, а вот 100-местник не получился. Планер получился перетяжелен и при вместимости 100 он не выполнял требования дальности (так что 95 мест это компромисс, что бы выполнить дальность) Сейчас это даже сами ГСС признают (но они мотивируют тем что изначально планер рассчитывался по прочности под LR версию).

Overclock [1206203]: Дальность 3000-4500 (тогда еще даже не было наверно в проекте) Суперджета - это плохо для самолета такой размерности.
Такая же или большая дальность Боинга чуть большей размерности - это хорошая машина.
Вы видите цельную логику. Я - нет. - логика в том что чем больше дальность самолета, тем больше соответственно требуется топлива (при одинаковых двигателях и при равной коммерческой нагрузке). Загвоздка в том что топливо тоже что-то да весит...в итоге самолет в том числе перевозит топливо и тем самым повышает удельный расход. Но в случае большого самолета этот прирост расхода делится на большее число пассажиров...и себестоимость перевозки растет не сильно. Т.е. стоимость пассажиро-километра у узкофюзеляжных самолетов больше чем у широкофюзеляжных, но если на коротких дистанциях региональные берут количеством рейсов (т.е. пассажиро-оборотом), то для дальних перелетов такого выхода нет (поэтому там выгоднее широкофюзеляжные лайнеры). И сразу на счет Ту204-300. Этот дальнемагистральник тоже компромисс. Его размеры уменьшили не потому что так лучше, а потому что по другому дальность для ту204 увеличить было невозможно (и кстати в итоге стоимость пассажиро-киллометра у 204-300 выше чему у 214).

Респект Андрею за подпись на пикете

vkolya [1206292]: Да там много народу было-то, мне то лично за что?
И жена моя подписалась.
Оргов надо благодарить.
А я вас не узнал :), плохая у меня память на лица.

proteus [1206267]: Еще раз камень в SSJ
1 - двигатели реально у него довольно низко висят...но это в первую очередь определяет требования к качеству ВПП аэропорта (не все региональные аэропорты отвечают подобным требованиям);
2 - конструктивный просчет реально есть. Изначально бала заявлена серия из 70 и 100 местник. 70-ка быстро пропала, а вот 100-местник не получился. Планер получился перетяжелен и при вместимости 100 он не выполнял требования дальности (так что 95 мест это компромисс, что бы выполнить дальность) Сейчас это даже сами ГСС признают (но они мотивируют тем что изначально планер рассчитывался по прочности под LR версию).
1. Тесты показали, что это не проблема. Не попадает мусор туда, по крайней мере я не слышал о таком. Гляньте фото полос северных аэродромов, где летает ССЖ. Недавно попадалось где-то. И разве у Боинга с Эйрбасом выше висят двигатели? Мне честно говоря лень искать, сколько у них до земли. К тому же можно поиграть с пилоном двигателя, там вроде есть запас. Это при необходимости или для ремоторизации.
2. Возможно. Только ведь Рэды уже заказали версию на 103 пассажира, не помню, какой дальности. Как обошли проблему? И почему нельзя заправить меньше топлива на рейс, если макс. дальность не нужна?

Опять же, ССЖ разрабатывался в такой размерности, чтобы не конкурировать с Боингами и Эйрбасам, насколько это возможно. Отсюда и окончательный выбор размерности - максимально подпереть снизу мелкие машины двух монстров, при этом предоставить сопоставимый комфорт.
Ну такое у меня сложилось имхо.
Жизнь покажет, кто прав.

Overclock [1206296]: Тесты показали, что это не проблема. а я про мусор и не говорил =) имеется ввиду тип ВПП - для ССЖ нужна такая же полоса что и для боингов. Если перевести на автомобильные рельсы. То это выглядело бы так же как если бы автоваз выпустил машину для России с расчетом на европейское качество дорог.
Гляньте фото полос северных аэродромов, где летает ССЖ - если вы про Якутию, то тут не совсем честно,т.к. там ССЖ может принять Якутск, Мирный, Полярный и возможно Нерюнгри...но Мирный и Полярный это запасные аэропорты для трасарктических перелетов и эти аэропорты и так могут принять все (от ан28 до B777 и a380)...за бортом остается еще с десяток аэропоротов. Пример поближе в ИО ССЖ может принять Иркутск и Братск ( на счет Усть-Кута сомневаюсь). А теперь для сравнения посмотрите куда еще у нас летают Ангара и Ираэро.
Т.е. выходит забавная картина...аэропорты где может сеть ССЖ (за Уралом) находятся на таком расстоянии где выгоднее уже гонять магистральники (ну не погоните же вы газель в Красноярск =), а в Европейской части люди предпочитают поезда.

Возможно. Только ведь Рэды уже заказали версию на 103 пассажира, не помню, какой дальности. Как обошли проблему? И почему нельзя заправить меньше топлива на рейс, если макс. дальность не нужна? уточним. Если речь идет о модификации Basic , то заправить меньше топлива они не могут, т.к. они повысили нагрузку (и сократили дальность). Если речь о LR, то заправить меньше тоже смогут, но при условии снижении дальности (т.к. нагрузку они повысили).

Опять же, ССЖ разрабатывался в такой размерности, чтобы не конкурировать с Боингами и Эйрбасам а в итоге залезли на еще более загруженное поле - Bombardie, Embraer. ARJ, Fokker, Mitsubishi, ATR ... ну отечественный парк ту134 и як42 тоже нужно учитывать (в свое время ту154 похоронил ту204, а еще раньше ан2 закопал ан14). И не смотря на все разговоры о рыночной нише, они таки со своими 100-110 местниками полезли в конкуренты большой парочке (сразу уточню, авиакомпании выгодее иметь например а319, чем ссж...т.к. ссж может только в одноклассновой компоновке перевезти 103 пассажиров, а а319 - 124 но уже в двух классах). Кстати интерджет успешно эксплуатирует ссж не в последнюю очередь потому что является лоукостером,...а у аэрофлота с ним проблемы, т.к. они первые ряды всегда делают в бизнес компоновке (возможно в победе и редах ссж лучше себя покажет, но в этом случае ни о каком "сопоставимом комфорте" уже говорить не приходится )

Дык Победа вроде на Боингах летает и вряд ли будет брать ССЖ (откуда дровишки?). Ну только если заставят. Или это просто гипотетически?
Только я не уловил, вы написали: двигатели низко - это определяет требования к качеству ВПП. Если это не о камнях на ВПП, тогда о чём?
И всё же, почему нельзя заправить меньше топлива, если дальность не нужна? Понятно, что всё железо избыточное придётся везти, но на весе топлива будет экономия в пользу пассажиров, можно и 108 впихнуть наверно (любимое слово "скотовозка" :) ). Ну просто не понимаю педалирование это проблемы. Неоптимально, да, но и некритично.

Ладно, остальное мне уже лень комментировать, тем более что со многим я согласен.

Overclock [1206311]: естетвенно гипотетически :) победа и ссж просто созданны друг для друга. Лоукостеры обычно не летают далеко, и могут себе позволить из ссж сделать "скотовозку ". Т.е. ссж это своего рода газель :) оправдывает себя на небольших, но загруженных маршрутах (вот только в России таких направлений кот наплакал) .
А на счет топлива...как бы странно не звучало, но максимальный расход обычно при взлете и посадке. Да под завязку ни один самолет не заправляют (время полета + резерв минут на 15....30)

Про максимальный расход повеселили. Чего ж тут странного, особенно при взлете.
Явные неоптимальные режимы, любой автомобилист поймет.
Про газель согласен.

http://kuluars.info/obshchestvenno-politicheskaya-i-ekonomicheskaya-situatsiya-v-irkutskoj-oblasti-v...
Решил покопаться в политике ИО. Наткнулся на ссылку. Гадюшник...

Сходил проголосовал. Я не голосовал 13 числа, и попал в дополнительные списки.

Чисто теоретически интересно, является ли нарушением кружка с логотипом единой России на столе у членов избирательной комиссии? :)

proteus [1206267]: Еще раз камень в SSJ
1 - двигатели реально у него довольно низко висят...но это в первую очередь определяет требования к качеству ВПП аэропорта (не все региональные аэропорты отвечают подобным требованиям);
Так что насчёт качества ВПП - о чём речь, если не о камнях?
Ещё раз всё-таки отвечу.
Расстояние до двигателей равно таковому на "иконе" Боинг-737.
Разобрано например тут: http://superjet100.info/wiki:lowengines
Еще мифы будут? :)

Еще возник вопрос. Вот есть в самолёте бизнес-класс. Сколько он добавляет к весу? То есть какова разница веса всей бизнес-инфраструктуры (кресла, кухня, туалет и т.п) по сравнению с чистым "экономом"? Сколько дополнительно пассажиров можно перевезти экономом на эту разницу в весе. О деньгах речи пока нет.

Spiriter88 [1206554]: Что такое "Дополнительные списки"? Я тоже не ходил 13-го, ходил сегодня, про списки ничего не слышал.

arter [1206599]: Я был на выборах первый раз. Стояли столы, на них списки . Над столами буквы алфавита, ну что бы людей по столам и по спискам распределить. Меня в списке не нашли. Дальше отдельный стол, там вручную записывают и дают бюллетень. Вроде как это связано с тем что я не был 13 числа.

Если победит партия жуликов и воров, больше на выборы свое время тратить наверное не стану. Потому что либо людей с промытыми телевизором мозгами больше, либо против 146% не попрешь ...

Вообще интересно, как налоги присылать там это пожалуйста, как нормально списки составить, так сложности ...