Переживаем забастовку маршрутчиков

при нормальном движении автобусов я бы ездил на них а не на машине.
Сейчас лето будет, буду на веле колесить.

-ARTist- [1155783]: тут дело в неисправности тормозов, а дело в режущем нервы и уши свисте.

Когда машины нет под рукой хожу пешком (5км). Садится в автобус брезгую.

В Красноярске в свое время в 2008 году убрали длинные круговые маршруты загружающие дороги, ввели разные тарифы на маршрутах с большой протяженностью и все лето на остановках стояли диспетчера с кучей хронометров и изучали интервал движения, сделали единую диспетчерскую службу которая контролирует и регулирует трафик. Так же и у нас надо, убрать все эти 80-е, 24-е, 7-ки. Сделать нормальные пересадочные узлы. Ну и главное контроль всего этого, чего толку, что убрали остановку для 80-х "Дом кузнеца", даже забор поставили, как останавливались так и продолжают. Было дело жил в Первомайском так вот зимой на корейских автобусах натуральный холодильник, греют только люди сидящие рядом, как бы они не выглядели они не приспособлены для наших условий. Тут проблема сложная и решать ее надо долго и трудно вплоть до субсидирования ставок по кредитом на покупку новых автобусов, но что то мне подсказывает, что в нынешних экономических реалиях тупо поднимут цену до 18 рублей и феерия продолжиться в том же ключе.

Пускай бастуют! пробок хоть нет на ангаре :)))

Region38 [1155815]: ++++++
Еще бы автомобилисты к ним присоединились - и вообще сказка)

-ARTist- [1155776]: "Eсть мысли, какими должны быть условия договора, чтоб автобусы на маршруте были чистыми, исправными, водители - трезвыми, а расписание (в части выходов машины на маршрут) соблюдалось?"

Я поддержу Владимира.
Работать надо долго и упорно и желательно сначала головой. Причем не над подписанием каких-то бумажек, а над созданием реальных благ.
Надо это понять, что простых решений нет, а единствено правильный подход - это долгий и упорный труд.
Надо создавать адекватные правила для перевозчиков с измеримыми показателями эффективности и контролировать их выполнение, причем реальное, а не на бумаге. И делать это каждый день.
Тем, кто их строго выполняет, почет, уважение и субсидирование/муниципальные гарантии кредитов на технику, тем, кто выполняет плохо, - штрафы, тем же, кто не хочет выполнять вовсе, помахать ручкой, а лучше ножкой под опу.
С чиновниками должен быть тот же подход. Вы не в состоянии справиться с поставленными задачами? Значит вы не нужны вместе с договорами, которыми прикрываетесь.
Так победим!

Не зависим от транспорта. Катаем на работу на велике!

Интересная ситуация, все что подорожало в магазинах продолжаем покупать, хотя качество осталось то же самое, а вот на тех же самых противных автобусах платить больше не хотим. Но водители автобусов покупают все уже дороже чем было, почему вы не хотите им помочь ? :)

Сейчас цену поднимут, и все будет как было :) И никто ничего не будет делать, за чем им становиться Красноярском ? :)

Автобус -19, метро -20, маршрутка -25, трамвай и троллейбус - 18. Бензин 92 - 30 рублей, 95 - 32,5 руб цены в новосибирске . так что мы видимо еще хорошо жили?

bu28guza [1155951]: Метро подорожало ? Вот недавно было по 18 ...

Кто-то предложил, что в связи с тем, что цены на одно, другое выросли - поможем маршрутчикам!!! Поможем их семьям!!! А зарплаты выросли? Уровень жизни выше стал? Так с какого извините, помощь то изыскивать? Насчет семейных доходов, по моему мнению они снизились и значительно. О чем речь, господа и дамы? Проясните несведующему.

Человек предложил подвезти желающих, в связи в перебоями в транспортном сообщении, а они тут срач развели уже на 4 страницы )))
Лучше бы по теме отписывались. А для тех, кто хочет объяснить другому свою точку зрения и тд, существует личка.

п.с. Поймите меня правильно. Просто после первого сообщения от автора, дальше я читал только что то вроде "бла бла бла".

Я за дифференцированную оплату проезда. Например один пассажир едет с ново-Ленино в аэропорт или юбилейный, а второй с баргузина до ц.рынка или с Академгородка до политеха; почему они должны платить одинаково?

axti [1156000]: потому что сложнее вести учёт: кто откуда, куда едет, как минимум. Это не самолёт и не поезд же.

Мэр Дмитрий Бердников: в транспортном вопросе есть консолидация всех органов власти

03.04.2015

«Вечером 3 апреля мэр Иркутска Дмитрий Бердников провел расширенное рабочее совещание по вопросу транспортной ситуации, сложившейся в городе 2 и 3 апреля. На совещание были приглашены сотрудники городского управления транспорта, представители прокуратуры города Иркутска, УВД по Иркутской области и городу Иркутску, Управления государственного автодорожного надзора, ФСБ.

Напомним, что 2 и 3 апреля на маршруты не вышли около 500 частных автотранспортных средств, из-за чего было не в полной мере обеспечено транспортное обслуживание микрорайонов Ново-Ленино, Иркутск-2, Университетский, Юбилейный, Солнечный, ул. Дорожная, аэропорт и др. Кроме того, 3 апреля зафиксирован ряд хулиганских выходок саботирующих работу маршрутчиков, которые угрозами и противоправными действиями пытались запугать водителей, вышедших в эти дни на маршруты. Как было отмечено на совещании, никаких требований не вышедшие на маршруты водители официально не предъявляли. Предположительно, это импульсивная реакция некоторых частных перевозчиков на отказ службы по тарифам Иркутской области поднять стоимость проезда на коммерческом транспорте.

На совещании был проведен тщательный анализ действий в сложившейся ситуации городской администрации, правоохранительных органов, депутатского корпуса. Глава города поблагодарил представителей силовых структур за четкие и оперативные действия, высказал пожелание депутатам думы города Иркутска принимать более активное участие в решении транспортного вопроса. Отметил, что системная работа администрации Иркутска по наведению порядка в сфере пассажироперевозок будет продолжена и доведена до логического конца.

„Анализ действий в эти два дня показал, что в этом вопросе у всех органов власти есть полное взаимопонимание и консолидация. В ближайшее время будет предпринят ряд мер, которые позволят впредь не допускать таких ситуаций. В частности, мы еще раз на областном уровне поднимем вопрос о необходимости в кратчайшие сроки принять областной закон, который будет регулировать пассажирские транспортные перевозки. Будет подготовлен проект меморандума, в котором все участники процесса пассажироперевозок пропишут общую линию действий для наведения полного порядка в этой сфере“, - подвел итоги встречи Дмитрий Бердников.

Для обеспечения комфортного транспортного обслуживания муниципальные транспортные предприятия будут работать максимально полным составом. Правоохранительными органами и ЧОПами будет при необходимости осуществляться охрана мест стоянки автотраспорта перевозчиков, сотрудничающих с администрацией города Иркутска, личному составу поручено незамедлительно реагировать на все попытки дестабилизировать ситуацию в городе.»

Пресс-служба администрации города Иркутска
http://admirk.ru/Pages/Mer-Dmitrii-Berdnikov-v-transportnom-voprose-est-konsolidatciia-vsekh-organov...

axti [1156000]: vpv [1156002]:
А какого лешего в самолет билеты для людей 60 кг весом и 100-120 Стоят одинаково ? Вот где корень зла ! :)

Все это решается просто на раз два, систему оплаты картами проездными почти ввели или ввели где то уже. Зашел чиркнул картой, вышел чиркнул, сумма списалась автоматически = км пройдено Х стоимость км.
И это не как то бешено сложно, даже в наших реалиях. 21 век на дворе все же.

Spiriter88 [1156036]: Тут без вливания тонн бабла не обойтись. Оборудование, настройка, обслуживающий всё это дело персонал и как следствие новая техника под это дело. Не ставить же всё это в древние рассыпающиеся автобусы. А как тут уже писали, бабло то освоено давным давно, и перевозчики хотят новые тонны денег, без существенных затрат. Какой то порочный круг.

Ситуация патовая конечно. За 12 рублей имеем чуть более чем ничего в качестве обслуживания и, плати хоть 30 рублей, не факт, что будет лучше. Системная проблема на самом деле.

Rogue [1155986]:
Сам в шоке :)

Кто нибудь знает, в понедельник забастовка продолжиться?
Если что на пнд предложение в силе.

Пусть бы и дальше бастовали. Без них так хорошо в городе. Как они забастовали, так стало ясно, кто самый неадекватный на дорге и от кого суматоха на дорогах. Не нравятся расценки? Так пусть продадут свои корыта и идут работать.

Spiriter88 [1156036]: Все это решается просто на раз два, систему оплаты картами проездными почти ввели или ввели где то уже. - посмотреть бы на рожи маршрутчиков, которым поставят приборы учета.

Yeti [1156054]: при том 12р., когда-то была адекватной оплатой. Но в развитие ничего не пошло, все где-то осело. Как будут оседать и 18р, и 30р., а люди после 9 вечера так и будут "куковать" на остановках.

с маршрутов снимали хорошие бабки, выжисали с лохматин всё до талого. Сейчас эти лохматины менять надо, а бабло влуплено во что то. Теперь пассажиры должны оплатить их прихоти?) вот барыги)
многие из вас 10000 в день поднимают? чистыми.

onufrii [1156124]: +100500!

А коли задуматься? 12 рублей - навроде мало? Ну давайте посчитаем! В маршрутке примерно 12 мест. За один рейс туда-обратно едет примерно в среднем, ну пусть 30 человек. Это 620 руб. Один рейс примерно час-полтора. За день можно сделать около 10-15 рейсов. Итого от 6200 до 9300 руб - при грубом подсчете. Сколь бенза? Ну допустим что за 15 рейсов маршрутчик накатает 400 км, при расходе 15 л/100 км получаем 60 литров, при стоимости 32 руб/л получаем 1920 руб. Итого, за вычетом бенза 4000-7000 за день... Ну что-то там "отстегнуть", ну как то один фиг, на малоимущих и "ужатых" никак не тянут...

Если подумать, то есть одно простое решение.
Раз там медом намазано, покупайте новое авто в вредит и возите благодарных пассажиров за 12 рублей на новеньком пежо, какие проблемы то ? И машинку отобьете и разбогатеете, правда машинка новая, при замене всего по регламенту, потребует денег, налоги потом еще, да и сама она потеряет в цене за пару лет не мало, а потом и сыпаться начнет потихоньку. А там кредит еще.

Spiriter88 [1156196]: Ну что ж, начинай шувялить мазгами: на маршрутах ушатанные истаны, расчет наликом водителю (какие налоги?), водила - гастарбайтер. Ну?
Влезть в эту "хлебную" тусовку у тя ни палучитсо, даже при наличии кредита и авто.

Dizel [1156198]: Бывают продаются и автобусы с маршрутом частенько, а уж стать гастарбайтером на маршруте не сложно должно быть, везде объявления что нужны водители. И греби бабки лопатой, только успевай :)
Ушатанная истана или газель сама по себе бегать по 15 часов в день не будет, руки и детали к ней прикладывать нужно постоянно.

Dizel [1156161]: У тебя слишком оптимистические выкладки получаются. За один рейс по 30 человек будет в часы пик утром часа полтора и вечером столько же. Итого 2 рейса. Остальные 7-12 рейсов в зависимости от хлебности маршрута, может и по 5 челевек на плохих маршрутах быть, может и по 15 на хороших. Итого получится где-то от 4000 руб. при грубом подсчете. Половина бенз, остальные 2000 делятся между водилой и хозяином. Как правило хозяин требует определенный план (скажем 1000-1500 в день). Итого водиле остается с гулькин нос. А ведь время от времени и на ремонт тратится нужно.

Муж вернулся с командировки и сказал, что информация Diana75 [1155674]: уже устарела. Видимо, доходность бизнеса все-таки упала. Хотя все равно соглашусь с Иваном. Бизнес хлебный. И еще. Если каждый, кому не повысили в кризис зарплату, будет бастовать, то завтра 70% населения должны не выйти на работу.
Rogue [1155986]: :) ТС еще бы заранее сказал. Ехала 2-го как раз по его маршруту, с Коммунистической...на такси. Сейчас опять на своих колесах, слава богу.

В разрешительных документах для водителей общественного транспорта, уверен, нет ни одного слова про заботу о пассажирах. Про то, что водитель о такой заботе обязуется.
Поясню про заботу.
Трогаться для движения, тормозить, ускоряться, обгонять не резко - по возможностям мотора и умениям водителя, а плавно, чтоб пассажиры не падали. Да и манёвры на дороге делать не резкие - на скорости и круто поворачивая.
Речь не о том, что кто-то не держится за поручни, а о том, что среди пассажиров есть и немощные - старики, полные и нездоровые, с сумками в руках. С малыми детьми. Да и многие не всегда держаться крепко, вытирают сопли ребёнку, говорят по сотовому, играют на смартфонах, читают в них новости вместо газет.
Надеясь, что водитель помнит - не дрова везёт.
А часто-ли водители маршруток пользуются словами: - пожалуйста, возьмите сдачу и т.д.?
Единственный раз слышал, правда, от водителя троллейбуса, когда в школе учился.
Дословно: - "Впереди какая-то авария, похоже на долго, если есть желающие выйти, сейчас открою двери." В троллейбусе стало как-то всё по другому. То-ли улыбки у многих, то-ли настроение, но не сразу пассажиры стали выходить. После минуты какого-то эйфорического шока, стали помогать кому явно тяжелее - старикам, толстым, с сумками в обоих руках, с детьми. Потом стояли у троллейбуса и обсуждали что-то. Разошлись через некоторое время, но ...ммм... по моему тогдашнему детскому впечатлению, чуть-ли не друзьями и со словами: - "До свидания, всего доброго."
Потом, только раз встретил подобное в поведении водителя трамвая, в Ташкенте.
Открывал свою дверь, если видел, кому труднее других, и помогал зайти, выйти, занести или вынести сумки, подавал руку. Просил в микрофон пропустить какого-то пассажира в трамвай, называя пожилым или пассажиром с тяжёлыми сумками. с детьми и т.п. А выходящие пассажиры говорили ему даже через закрытую дверь, если не выходил - не кому в те моменты нужды помочь: - "До свидание" и "Спасибо." Все подряд, даже дети.
Увы, эти два случая (водители) были первыми и последними в моём пассажирском опыте.
Так что "переживаю" забастовку, как и vpv [1156110]: Как будут оседать и 18р, и 30р., а люди после 9 вечера так и будут "куковать" на остановках.

Мое мнение (сугубо потребительское): Когда я покупал машину в 99-м бенз стоил 3.50, проезд - 5-6. Маршрутки/автобусы шли непрерывным потоком и я выбирал: "В этот газик я не сяду - там сиденья жесткие, в этот микрик - тоже, он низкий - я шляпу помну." И мне хотелось верить, что больше стоя мне не придется ездить уже никогда. С тех пор бензин подорожал в 10 раз, а проезд только вдвое. При этом, (и - вследствие этого!) цены на такси - запредельные. Так дальше быть не может. В ближайшее время весь общественный транспорт частных перевозчиков просто развалится и ездить больше будет не на чем. И это при том, что со всеми справками и "автогражданками" стоимость эксплуатации личного автомобиля просто запретительная!

Проезд должен стоить столько, сколько стоит литр 92-го. Т.е. 30-35. Причем все дотации для внутригородских перевозок следует снять и переадресовать их пригороду - там свободные цены действительно для многих неподъемны.

В крайнем случае, для рвани пустить бесплатные "социальные автобусы" для доставки к местам работы - из списанины, без сидений, чтобы нормалным людям в них ездить было впадлу, а то у нас и "бизнесмены" будут экономить на них за госсчет.

Uaz65 [1156299]: Внесу небольшую ремарку.

По итогам, со слов маршрутчиков на форуме Ирк.ру:
1. Почти все бастующие маршрутчики работают под "крышей", > т.е. ни трудовых договоров, ни налогов, ни отчислений в дорожный фонд на починку тех же городских дорог, по которым ездят.
2. На маршрут встает столько машин, сколько влезет, т.е. вместо 45 на маршруте может стоять 90 машин. С 45-ти машин налог, с остальных - левак.
3. После падения курса рубля цена за "крышу" выросла 2.5 тыс. в день с простой маршрутки до 4 тыс.

Мэрия решила навести порядок в этой отрасли, с лета 2014 г. ввела договоры на маршруты для каждой машины, которая ездит в городе в сети перевозок общественного транспорта. Может, кому-то из крупных игроков это и на руку (много маршрутов под одной рукой, доходы и пр.). Но с объективной стороны, городу маршрутки на рынке муниципальных услуг - не нужны, маршрутки - это пережиток 1990-х гг., которые забивают дорожный траффик. Городу нужны новые, большие, комфортабельные автобусы. И если в город зайдет такой перевозчик, я буду только рада заплатить ему и 20, и 25 рублей. Но платить 18 рублей за прежний сервис, да еще и мафиозному бизнесу с бандитскими разборками (стрельба травматом, разбитые стекла автобусов и пр.) - нет никакого желания.

Так тока потому они и ухитряются выжить при цене 12 рублей. Либо - порядок, либо - цена. Это - первое.

А второе - мне пох на город. МНЕ нужны маршрутки. Типа "Фиата", а не маломерной "Истаны", которая хороша только для дальних перевозок, а если входить/выходить на каждой остановке - неудобна, которых было бы много, которые не были бы привязаны к постоянному маршруту, а отслеживая пассажиропоток перебрасывались на наиболее напряженные маршруты, которые возили бы только сидячих по фиксированной цене, промежуточной между лоховозом и такси.

Ах, да, они еще должны иметь право менять маршрут для объезда пробок.

Spiriter88:[1156036]: Не хотел писать, но прочитав про 21 век, не смог удержаться - вы где этот новый век видали, а? На улицах пыль, грязь, автобусы ржавые, дома немытые, власть ворьё и бандиты... И это 21 век!? В том что карточки ввели электронные, ахаха

Вообще, сколько я наблюдаю, то, что спонтанно возникло в конце 90-х было идеальным. Оно эволюционно формировало маршруты, наиболее удобные людям, оно автоматически регулировало поток и не создавало пробок потому, что могло их объезжать и не имело преимуществ в правилах, оно автоматически оптимизировало цену:прекрасно помню момент, когда маршрутки наценились процентов на 20 - все пересели в лоховозы и через неделю цены упали. Не надо было вводить ЦДС и регулирование цен - это сугубо паразитические элементы.

Да, еще - самый "пробочный" транспорт - лоховоз. Чисто из-за чудовищных габаритов. Вот грузовикам в центр въезд запрещен, а лоховозы-то еще больше и неповоротливей!

На улицах пыль, грязь, автобусы ржавые, дома немытые, власть ворьё и бандиты... И это 21 век!? В том что карточки ввели электронные, ахаха

Коля, а вы 20й-то век помните? Вот там действительно была грязь, ворье и ржавые автобусы. Я хорошо помню, как в начале 90-х ехал через плотину "зацепом" на задней лесенке троллейбуса зимой с авоськой супнаборов.

Или одно из моих 1х детских воспоминаний, как отъезжавший их Искры автобус был переполнен настолько, что опрокинулся.

Можно выдохнуть - http://www.irk.ru/news/20150405/protest/

Uaz65:[1156348]: Гера, прекрасно помню. И как, бедный древний Икарус в горку от моста по Маяковского взобраться не мог, и чуть вниз не скатился. Благо тормоза вовремя заклинило. А то, что во временном отрезке, называемом 21 век, у нас остались на улицах пыль, грязь, автобусы ржавые, дома немытые, власть ворьё и бандиты, это я ещё раз напишу. И от ваших букв никуда не делось

1е - правда, кстати, а ты помнишь, что там была булыжная мостовая?

А вот 2е... Я после Кризиса в город вылез и охренел, во что он превратился. Если это - грязь, то что тогда - чистота?! Еще 10 лет назад в выбоинах на Фурье можно было УАЗу подвеску сломать.

Хотя на вид город, как бы это сказать... "Отайландился". Стал похож на очень хорошо и качественно сделанную торгово-промышленную времянку чисто восточно-азиатского типа.

Разве я писал, что тогда чистота, а сейчас грязнота?? А то, что времянка чисто восточно-азиатского типа, еще и с самими восточно-азиатами, совершенно согласен. Помнится, были ЛиАЗы когда и КАвЗы с дверями на ручке от водилы, они и правда почище были

вообще о чём спор то? не нравится работать на маршрутках господам извозчикам, тогда есть выбор. Идите работать на стройку. Дворником грузчиком.
В крайнем случае, для рвани пустить бесплатные "социальные автобусы" для доставки к местам работы - из списанины, без сидений, чтобы нормалным людям в них ездить было впадлу, а то у нас и "бизнесмены" будут экономить на них за госсчет.

судя по написанному гспода маршрутчики ну по крайней мере элита общества)))) понтов то сколько. Рвань вас и ваших отпрысков кормит и поит, уважительнее надо бы быть. Я не сноб, но если по большому счёту, то маршрутчик для меня просто рвань подобная гастербайтерам. Понабралось там босоты урок и уродов всяких в личный состав. Приятно читать? А? Господа маршрутчики? Вы то кто? Гопота, делающая выглядеть презентабельно( а уж понтов, с сандалеток рогатки лезут.
Так что вопрос Г...НО. Давно пора муниципальным заменить все маршрутки и нормальных водителей профессионалов вернуть за руль. С класностью и все что было раньше. А то сейчас права купил и уже профи. А ведь если прикинуть сколько аварий всего и сколько из них спровоцировано маршрутчиками готовыми за 3 рубля опу подставить... огорчишься подсчётам. Ладно бы они собственной опой рисковали за три рубля, так ведь головы людей подставляют. И ещё ноют...

Во-первых автобусы не грязные. Они просто изношенные до предела. Вон мы заводской автобус по, причине износа до неремонтопригодности, продали, а они его соплями склеили и на нем народ в Шелехов возят... Но причина износа - запредельно низкая плата за проезд. В той же Казани давно уже по 25. ЛИАЗ и КВЗ - ваще, унитазы на колесах.

И сегодня я категорически против лоховозов. И не потому, что они крайне некомфортные - сидячих мест мало, холодно... Главное, они - основная причина пробок. Если бы не лоховозы, то ни на Боткина ни на 5и углах хронических пробок бы не было.

До недавнего времени им альтернативы не находилось: в "Истану" и т.п. в "зимней форме одежды" поместиться не возможно. Но с появлением "Фиатов", новых "Газелей" и т.п. - идут они темным лесом! Лучше 4 "Фиата" с малыми интервалами, чем лоховозы с большими.

вообще о чём спор то? не нравится работать на маршрутках господам извозчикам, тогда есть выбор. Идите работать на стройку. Дворником грузчиком.

Спор о том, что нам нравится ездить сидя в дорогих маршрутках, а не стоя в трухлявых лоховозах и мы хотим, чтобы они - были.

Uaz65 [1156381]: тогда вопросы к администрации города. пусть возрождают АТП. Наёмных водителей профессионалов за руль и приличный транспорт для иркутян. А лоховозы это на сей день маршрутчики, часто без навыков перевозки пассажиров , не менее часто укуренные и тому подобное. Сегодня езда на маршрутке игра в рулетку. Доеду не доеду. И щекотание нервов.
пора усвоить , что водитель это профессия которой нужно учить. Как каменщика как врача и т.д. а сейчас каждый хомяк агроном.

onufrii [1156384]: пора усвоить , что водитель это профессия которой нужно учить.
Откройте для себя порядок получения категории Д что ли.

Да мне похрен, как это будет организовано. Мне своей работы по самые гланды хватает, пусть другие свою не хуже меня делают...

Я только одно хочу сказать: я готов платить от 30 до 50, но не 300-500 в такси, чтобы ждать не больше 10 минут и ехать сидя и не рискуя вывалиться в дыру в полу. Все.

poruchik [1156387]: порядок) не смешите. То то столько предложений за некоторую сумму денег категорию открыть. И это тоже кстати надо на контроль ставить. Всё продаётся, начиная от медсправок заканчивая водительскими удостоверениями.

onufrii [1156399]: попробуй купить водительское, чо.
Объявления, ага. Будешь не только без водительского, но и без 40-50 косарей.

А как на счет справок? Можно доверять? С вождением у меня все в порядке, никаких хвостов нет, но на врачей время тратить не собираюсь - лучше бабки, они. в отличие от времени, восполнимы...

Кстати, о правах: вы знаете, что в Мексике права ТОЛЬКО ПРОДАЮТСЯ? В смысле, приходишь в полицию и покупаешь. Никаких экзаменов, врачей и т.п. Причем, Мехико входит в пятерку городов с самым большим трафиком в мире (на ряду с Москвой), а темперамент латиносов не хуже кавказского. И трупы на дорогах там не валяются...

Моё имхо, такими делами можно заниматься только с надёжными людьми: близкими родственниками и не менее близкими друзьями. И то есть шансы остаться без денег и без друзей, или будут тянуть резину неделями, а в оконцове скажут, что что-то не срослось. Хотя за рюмкой водки все готовы тебе сделать хоть завтра, или знают того кто может сделать.

Мед.осмотры сейчас и так можно пройти даже в субботу. Потеряете не на много больше времени, чем отдавая деньги кому-то.