Бесплатно землю в собственность

Предлагаю оставить эмоции, обиды и выяснения отношений. А то читаешь одно я, я, я, а вы...
russo_turistka [148970]: +100!

papako [148986]: из-за препятствий, созданных самой властью, или из-за её же лени?

Да из-за лени ли? Ты же сам на этот впрос отвечаешь, здесь же: Взятка или знакомство.
Вот здесь и собака порылась:). Перпятствия создаются для создания дефицита, а дефицит преодолевается посредством взяток. Вот такой нехитрый "бизнес" с которого и кормится чиновничье племя. Опять же не говорю про то, что они не нужны, но деятельность их должна регламентироваться законами, и не их "толкованием" законов. Но как этого достичь, ведь все "ветви" власти устроены по принципу "рука руку моет". А позиция Эрика вообще показательна: есть тупой народ и стоящие над ним пастыри чиновники.
Что же касатется "металлургов и пекарей", то пожалуй соглашусь с Юрием - идеализируешь не по детски:)

kv [148995]: "Что же касатется "металлургов и пекарей", то пожалуй соглашусь с Юрием - идеализируешь не по детски:)"

Не идеализирую. Просто количества и последствия бездарности и вредоносности, кои встречаются среди любых профессий, среди металлургов и пекарей в десятки раз меньше, чем в чиновной среде. А уж о коррупции там говорить и вовсе смешно (я не имею в виду управлецев пекарями и металлургами).

papako [149000]: А что, действительно не приходилось встречаться с рядовыми исполнителями, которые за выполнение своих служебных обязанностей хотят получить от Вас доплату или ничего не будут делать? Не приходилость слесарю-сантехнику пихать в карман десяточку или медсестре коробочку конфет, или тщетно дожидаться сдачи от таксиста?
Всё зло от чиновников! :)

yumiha [149007]:Ну слава Богу, есть рассудительные люди на сайте, спасибо.

Хотел спросить:
"Вот интересно, неучтенный домик в лесу, это коррупция, случайность, жлобсвто или что-то другое, что присуще лишь чиновникам?", но промолчу, а то опять всё пойдет по кругу. А беспонтовое тявканье уже надоело. Сказали же: "Ату чиновников!", вот все и бросились прогибаться, как в старые добрые времена в поисках врагов народа! Молодцы! А тот, кто землю любит, возьмите метлу и у подъезда подметите - чище станет на вашей земля.
Привет всем честным и умным труженникам от злого чиновника! (На этом умываю руки!)

Bjakins [148390]: дом построить под Иркутском/Братском. по закону выходит что мне с женой полодено 40 соток. Столько мне за глаза, и 20 хватит.

russo_turistka [148971]: +1
посмотрите ещё раз первое сообщение: там есть ссылка на закон, с точными его данными. Просьба высказаться компетентных людей и тех, кто имеет опыт удачного/неудачного применения этого закона. С ссылками, номерами законов, названием организаций.

развели тут бодягу теоретическую c середины 1й страницы. последнее разумное было у erast-а про письменное. У одного земли нет, другой чиновников винит, третий защищает, четвертый говрит мол все неумные... По последнему поводу, кстати, спецсправки бываеют, вот и прикладывайте их аттачем на каждого оппонента... Представляете себе тему про альпснаряжение, где сидят домохозяйки и доказывают что бельевая веревка лучше, чем ледоруб из теста? ;-)


----

2модераторы: можно слюни про чиновников, не имеющие отношение к теме, подчистить?

yumiha [149007]: "А что, действительно не приходилось встречаться с рядовыми исполнителями, которые за выполнение своих служебных обязанностей хотят получить от Вас доплату или ничего не будут делать? Не приходилость слесарю-сантехнику пихать в карман десяточку или медсестре коробочку конфет, или тщетно дожидаться сдачи от таксиста?"

Может, и приходилось, не помню. Неужели Вы и вправду не видите разницы? Все вышеперечисленные Вами услуги рядовых исполнителей приобретаются добровольно и имеют альтернативу. Также добровольно я могу решить, нужно ли доплатить таксисту, который, кроме своих служебных обязанностей, вежливо открыл передо мною дверку, поднёс рюкзак или сумку и поставил мою любимую музыку. Если даже он будет что-то требовать насильно сверх того, что положено, а я не заплачу, то ничем не рискую. Это близко не напоминает коррупцию. Другое дело чиновник: закон ОБЯЗЫВАЕТ (или жизнь заставляет) Вас совершить определённые действия, которые оформляет конкретный, определённый тем же законом, чиновник. Здесь альтернативы нет: техосмотр я пройти обязан, и только в конкретном месте. И если я должен за него платить сверх официально положенных сумм, то я это делаю - у меня просто нет выбора (любителей конкретики прошу к примеру не цепляться - дело не в техосмотре).

Putnik [149107]: "...четвертый говорит, мол, все неумные... По последнему поводу, кстати, спецсправки бывают, вот и прикладывайте их аттачем на каждого оппонента..."

С таким отношением Вы никаких советов не дождётесь. Хотя, основной совет уже прозвучал, но Вы его пропустили, как видно: бесплатной земли Вам не видать, как собственных ушей, не тратьте напрасно время. Или ищите знакомых в администрации, договаривайтесь, давайте взятки. Или станьте Героем России. Или инвалидом, потерявшим в боях под Грозным ногу (на худой конец можно и руку, но шансов получить землю в этом случае у Вас будет меньше). Всё, иных путей нет.

papako [149141]: Взятку чиновнику давать - тоже дело добровольное. Это не рэкетиры: Не хотите - не платите.

papako [149141]: а Вы, наверное, упустили тот момент в правилах форума и хорошего тона, коий настоятлеьно рекомендует, дабы вас не сочли за члеовка не далёкого, говорить в теме по теме :-)

насчёт недорогих дачных участков можно легко проверить на http://dom-irk.ru/ (вверху поиск)

yumiha [148984]: ну скажем там не свалка, там просто давно не убирались, а я могу и почистить прилегающие территории.

papako [148986]: Константин, я согласна на материальное вознаграждение нужного человека и на знакомство тоже согласна, но где взять этого нужного человека? Намекните...

Дело в том, что в первоначальном варианте этим вопросом занималась одна леди с одной конторы, но только деньги пропали зря, т.к. дела делались только на словах, в течение 3 месяцев водила меня за нос, а потом я пыталась вернуть свои деньги, отданные за "оформление документов".

Подскажите, пожалуйста, стоит ли пытаться получить нужный участок, при условии, что это действительно сан-защ. зона кладбища (кладбище получается за объездной дорогой, до домов должно быть 500 м, а на деле получается 450) Но на уровне "моего" участка около 1,5 лет назад построили дома, а "водокачка" вообще находится посередине расстояния.

И почему городская архитектура разрешила, а градостроительный совет, которому оставалось только определить способ передачи, запорол? И вообще причем здесь департамент имущественный отношений? Они ничего сами не решали, ни разу ничего мне не сказали, они только забрали мое заявление и отдали мне ответ из Градостр. совета. Причем они даже не знают, когда будет или было заседание в совете.
Не понимаю я эту цепочку.
Возможно ли лично увидиться с кем-нибудь из этого совета?

Putnik [149169]: "а Вы, наверное, упустили тот момент в правилах форума и хорошего тона, коий настоятлеьно рекомендует, дабы вас не сочли за члеовка не далёкого, говорить в теме по теме :-)"

Слова как-то исковеркали... Правила хорошего тона, о которых Вы так печётесь, подразумевают, прежде всего, грамотное, внятное и удобочитаемое выражение мыслей. Тема называется "Бесплатно землю в собственность", в каком месте разговор не по теме? Если бы тема называлась, например, "Советы по бесплатному получению земли", то тут вряд ли были бы подобные "разглагольствования". А так, назвали тему неточно - получайте то, что получили. А то, весь форум не в ногу, Вы один хороший: "У одного земли нет, другой чиновников винит, третий защищает, четвертый говрит мол все неумные..."
Проверяйте свои посты, читать тяжело.

russo_turistka [149191]: я согласна на материальное вознаграждение нужного человека и на знакомство тоже согласна - после таких слов, я думаю, понятно откуда берется коррупция :)

Откуда она берется давно понятно, людям надо решать проблемы и они бывают согласны на разные в том числе и противозаконные приемы. Непонятно вот как с ней бороться и вообще возможно ли это.

maxp [149242]: Если не остается, к сожалению, никакого другого способа. Я, конечно, не считаю, что все средства хороши в достижении цели.
Вознаграждение у нас в стране уже не считается чем-то ужасно аморальным.

К вопросу об участках. Построить трехкомнатный кирпичный дом (без фанатизма) по стоимости примерно как однокомнатная квартира.
Это я отвечаю на вопрос в начале форума зачем человеку земля.

maxp [149242]: "...после таких слов, я думаю, понятно, откуда берется коррупция :) "

А берётся она как раз не от "руссо туристо", а от тех чиновников, искусственно создающих трудности, и на них же наживающихся. Макс, ты вообще, за кого: за наших, или за немцев? Кому хуже-то станет, если этот клочок земли отдадут Ирине? Жизнь одна, проблемы нужно решать, порой вынужденно совершая даже противные себе поступки (если это не вредит другим, соответственно). Это, если хочешь, моя философия - иначе в России трудно выжить. По-моему, прожить жизнь, извините, целкой, чтобы перед смертью сказать: я закон не нарушил не разу - верх ханжества. Нас государство в лице чиновников то и дело ставит в условия, когда не нарушить невозможно. Например, в бизнесе нет ни одного предпринимателя, соблюдающего все требования многочисленных законов, подзаконных актов, инструкций, регламентов, и т. д. ОТ и ТБ, ПБ, Технадзор, СЭС, милиция, налоговая, трудовая и множество иных инспекций, горадминистрация и протчая, и протчая... выставляющие порой противоречивые требования. Сейчас бизнес ПОКА спасает лишь профицит бюджета - у вышеназванных органов нет госустановки на прессинг, нет плана на штрафы, зато есть деньги. Это ПОКА скоро кончится. Тот, кто думает, что он живёт "честно", ничего не нарушая, глубоко ошибается (пусть он даже не предприниматель). СтОит покопаться пристрастно...
А со взятками легко можно справиться следующим способом: в два-три раза усилить ответственность чиновника (с обязательной конфискацией имущества), одновременно освободив взяткодателя от малейшей ответственности. Более того, законодательно установив ему вознаграждение в сумме взятки. Или даже гарантированное решение его вопроса. Появятся профессиональные взяткодатели; взяточников быстро выведут на чистую воду.
Вот сейчас Эраст возмутится.

papako [149350]: Про тот участок нам ничего не известно, кроме того, что там где-то поблизости есть дома и рядом кладбище. Но ты уже развешал ярлыки - "чиновники портят нам жизнь".

Государство это машина, так и надо у нему относиться. Машина архаичная и очень несовершенная. Но пока ты не в состоянии реализовать более лучшую модель управления людьми нет смысла постоянно твердить - "чиновники кровопийцы".

Лично я категорически против того, чтобы землеотвод делался кому-либо с обоснованиями "Кому хуже-то станет, если этот клочок земли отдадут".

Понятно, что есть правила и что половина из них морально и физически устарели и зачастую не соответствуют сами себе.
И это основная проблема, но что толку возводить напраслину на людей?

papako [149350]: Чиновники искусственно трудности не создают - не надо искать заговорщиков. Обычно они отказываются решать имеющиеся трудности, а за мзду, могут и пошевелиться. Точно так-же, как и стандартный наемный работник. Для создания трудностей ему надо что-либо сделать, а ему не охота. А вот починить Вам трубу (что входит в его должностные обязанности и регулярно оплачивается), вполне может, если... Вы ему доплатите. Если нет - пишите заявку в ЖЭК и ждите...
Да, чтобы внести ясность, я к чиновкам отношения не имею и никогда не имел (хотя и не считаю, что быть чиновником плохо, просто у меня не сложилось).

yumiha [149364]: "Чиновники искусственно трудности не создают - не надо искать заговорщиков."

Совершенно верно, лень - главная движущая сила.

maxp [149361]: "...что толку возводить напраслину на людей?"

Я никого конкретно не обвиняю, даже понимаю, что просто люди (чиновники) делают свою работу, не более. Не вникая в её смысл. Не задаваясь вопросом: а кому это нужно, а нет ли вреда в моих действиях? А если и проснётся совесть, то всегда есть чем успокоить: система, я винтик, что я могу. Так и живём, оправдывая всё системой. Нами же и созданной.

" Про тот участок нам ничего не известно, кроме того, что там где-то поблизости есть дома и рядом кладбище. Но ты уже развешал ярлыки - "чиновники портят нам жизнь".

Макс, дело не в участке, и даже не в том, дадут его Ирине или нет. Ты посмотри, человеку дали надежду, потом загоняли по инстанциям и отказали. Время, нервы и несбывшиеся надежды - это невосполнимо. Скажите сразу и честно НЕТ - и нет претензий, будем по-иному вопрос с землёй решать.

papako [149391]: Ты посмотри, человеку дали надежду, потом загоняли по инстанциям и отказали. Время, нервы и несбывшиеся надежды - это невосполнимо. Скажите сразу и честно НЕТ - и нет претензий, будем по-иному вопрос с землёй решать. - т.е. на самом деле проблема чисто психологического или эмоционального характера.

Очень живо представляю себе картину, как сначала люди толпятся у окошечка с надписью "надежда нахаляву", а потом злые чиновники гоняют их кнутами по инстанциям. И еще другие неискренние чиновники по-доброму так говорят "да" или "может быть", но на уме держат "нет уж, фигушки" :)

Может достаточно для начала научиться воспринимать вещи какие они есть, а уж потом разобравшись в них пытаться заниматься усовершенствованиями.

Мне шутка Фоменко на Русском радио понравилась:
"Добрая половина ГАИшников берёт взятки...
... а злая ещё и права отбирает" :)

maxp [149361]: Государство это машина, так и надо у нему относиться

Если бы та "машина" не состояла из людей. А у тех людей не было своих интересов. А еще бы они свои интересы не реализовывали опираясь на мощь государства которое, как известно, машина. А с машиной то не поспоришь. Зато можно смазать. А еще народная мудрость "не подмажешь не поедешь". И куруг замкнулся. Чиновники никакие не кровопийцы, обычные люди, но на их месте можно извлекать денежки просто из того исполнил свои служебные обязанности или нет, соблюл инструкцию или объехал.
Это и есть "вещи как они есть" (точнее конечно люди а не вещи). И чему тут радоваться.
Конечно есть и обратная сторона медали с названием "надежда на халяву". Ну так и с обратной стороны тоже люди. Такие какие есть.
А вот подлежит ли этот механизм усовершенствованию не знаю. Не слышал ни про одну страну где удалось искоренить коррупцию. Меняются только масштабы в зависимости от исходного менталитета и жесткости мер ограничивающих ее.
Так что на бесплатной земле удается построить только один вид строения - старинное индейское жилище:)

kv [149434]: Или зимовье

kv [149434]: Или иглу зимой ;-)

maxp [149422]: "Очень живо представляю себе картину, как сначала люди толпятся у окошечка с надписью "надежда на халяву", а потом злые чиновники гоняют их кнутами по инстанциям. И еще другие неискренние чиновники по-доброму так говорят "да" или "может быть", но на уме держат "нет уж, фигушки" :)"

Макс, не путай божий дар с яишницей. Землю произвели не чиновники, не купили её на бюджетные деньги. Они как-раз у нас её экспроприировали. Не халява это - это то, что человеку ПОЛОЖЕНО от Бога по рождению.

papako [149452]: Или зимовье

Нет, только ФИГ-вам! Без вариантов. Даже иглу. Сразу найдутся правозащитники которые сообщат, что оно построено на общей земле из общего же снега, поэтому его надо зарегистрировать в БТИ, но пока это делаешь оно уже растает.

maxp [149361]: "Лично я категорически против того, чтобы землеотвод делался кому-либо с обоснованиями "Кому хуже-то станет, если этот клочок земли отдадут"."

А как сейчас делается - либо "своим", либо за взятку, либо никому - так лучше?

kv [149772]: "Сразу найдутся правозащитники, которые сообщат, что оно построено на общей земле из общего же снега."

Например, так: "erast: "Вот интересно, неучтенный домик в лесу, это коррупция, случайность, жлобство или что-то другое?"
Это есть самая что ни на есть коррупция, злостный захват земель лесного фонда в особо крупных масштабах, от которого страдают все ОСОБО ЧЕСТНЫЕ туристы в лице Кости Киселёва, Эрика Бутакова, и др. Эх, стыдно, совестно... Каюсь. Государство обо мне так заботится, а я ему вон какую свинью...

papako [149781]: А поставит такой домик государственный служащий - и всё, он пропал! Вот это, наверное, и называется "двойными стандартами"? Или я опять не прав?

erast [149783]: "А поставит такой домик государственный служащий - и всё, он пропал! Вот это, наверное, и называется "двойными стандартами"? Или я опять не прав?"

Вы совершенно правы. Эти "двойные стандарты" нужно даже узаконить. Я об этом говорил, предлагая выше освободить от ответственности взяткодателя, одновременно прищучив мздоимцев. Суть ясна: назвался груздем - лезь в кузов! Работаешь представителем власти, проводишь решения этой самой власти в жизнь - будь образцом соблюдения законодательства, раз уж встал на сторону государства. Я вот не на этой стороне, даже в оппозиции, потому допускаю для себя отдельные нарушения. Совесть при этом чиста. А вот если чиновник, стоя на одной стороне, играет по правилам другой - это называется ПРЕДАТЕЛЬСТВО. И ответственность за это должна быть минимум двойной. Я вот не придумывал законы, и не служу тем, кто их придумывал, потому ИМЕЮ ПРАВО наиболее глупые и антинародные из них НЕ ВЫПОЛНЯТЬ. Вы же, поступив на государственную службу, играете на стороне государства, и ДОЛЖНЫ быть образчиком законности, проводником законов в жизнь, служить примером для меня, сомневающегося, неразумного и нарушающего. На кого же мне равняться, как не на Вас? А нарушите Вы - и спрос с Вас двойной-тройной, со своего три шкуры дерут.

papako [149794]: Любопытные умозаключения!
То есть, кому-то можно нарушать закон (совершать преступления, если юридически назвать это действие), а кто-то другой, кто не желает узаконить незаконно построенный дом, прихваченный участок или что-то типа того, тот - плохой, бюрократ, гадкий чиновник?
Может быть это и есть ответ: чиновников, которые взятки не берут, не любят за то, что они их не берут и не помогают закомуфлировать или узаконить преступление. Чиновников, которые берут взятки и нарушают закон (совершают преступления), не любят ещё больше, так как он на "другой стороне" - на стороне преступности, а со своих "три шкуры берут", кажется так выражаются нарушители закона.
Ну и как быть в этом случае государственному служащему? Как не крути - народ его не любит!

Для справки: к Гос. служащим относятся также военные и работники правоохранительных органов. Одних народ называет деревянными, других - легавыми, и всё-равно не любят, пока не грянет (не дай Бог, конечно) война или пока в дом не проберется грабитель!
Ну, пока хватит - рассуждайте.

Ух ты как много всего :) erast [149808]: или пока в дом не проберется грабитель! - Вы не переживайте, сначала к Вам наши менты обратятся с просьбой отказаться от своего заявления, т.к. у них и так работы выше крыши и вообще вора, все-равно не найдем :( за ЭТО их и не любят. А так же за то, что как только вопрос каснется их ЛИЧНО - пыли выше крыши...
Putnik [149183]: давайте конекретику, что именно и где Вы хотите постороить? Или ветка в качестве теологического спора ?

stas [149841]: жилой дом около Иркутска, либо Братска. К сожалени., география Иркутска мне плохо знакома, но скорее всего район какого-нибудь коттеджного поселка в пределах 10 км от города. 20 соток мне достаточно. Сумму налога на землю не знаю, еслипотяну, то и 20 бы взял.
В случае Братска это север Курчатовского залива, юг коттеджного поселка Южный Падун, либо чуть южнее
Ветка с целью найти кого-нибудь, кто этим законом пользовался. плюс получить консультацию людей, которые могут мне указать на пересечение этого закона с другими, на противоречие. Демагогия про злых чиновников мне ни к чему

До 1 января 2009 года никто не возьмется согласовывать какие-либо сделки с землёй. Постановление Правительства РФ №234 от 4 аплеря 2008 года. Полный текст посмотрите в "Консультанте".
После этого срока - запрос в муниципалитет, т.е. в то Муниципальное Образование, к которому скорее всего по вашему мнению относится земельный участок. (В районе Братска и Падуна, боюсь, мало земель, относящихся к Областной собственности). Скорее всего там муниципальные либо федеральные земли. Если федеральные - закон в этом случае на них не распространяется.

erast [149808]: "То есть, кому-то можно нарушать закон (совершать преступления, если юридически назвать это действие), а кто-то другой, кто не желает узаконить незаконно построенный дом, прихваченный участок или что-то типа того, тот - плохой, бюрократ, гадкий чиновник?"

Эраст, Вы попробуйте подняться над позицией чиновника и обывателя, и посмотреть на вопрос сверху, более объективно, что ли. Я ведь тоже тут теоретизирую не с точки зрения шкурных обывательских интересов. Выше я уже говорил, что формулу "закон плох, но он - закон" признаю не во всём, поэтому себе оставляю право не исполнять глупых и никчемных предписаний. Понимая при этом всю ответственность, лежащую исключительно на мне. А то, что одним можно нарушать, другим нет - не мои слова. Нарушать, в принципе, никому нельзя, просто мера ответственности должна быть разной для должностных лиц от государства, и иных граждан. Вот какое право имеет ДПСник щучить меня за непристёгнутый ремень безопасности, если он сам непристёгнут? Так вот, с меня пусть берут штраф пятьсот рублей, а с него - тысячу или две. За тот же ремень. Разве несправедливо? По мне, так более чем.
А Вы? - тыкаете мне незаконной зимухой, а сами пользуетесь "услугами" таких незаконных построек (не раз ночевали в зимухах, сушились, пили яд? А практически все они самострои). Вот где настоящие двойные стандарты - в чужом глазу соринку вижу, в своём бревна не замечаю.
А если не зимуху, дом построил человек самостроем, живёт там, а его не оформляют, не дают адрес, прописку и пр.? И жить-то ему больше негде, и родился-то он мало того, что в этой стране - ещё и в этом же городе! А построился он внаглую после трёхлетних бесплодных попыток получить участок законным путём. Так кто в этой ситуации бОльший нарушитель - застройщик или не обеспечивший ему реализацию его конституционного, к слову сказать, права, на жилище чиновник? Вот и думайте. А моё мнение таково, что застройщик, согласно ст. 14 ГК, просто реализовал своё право на самозащиту гражданских прав. Конституционных. Может, Вы меня и не понимаете всего лишь оттого, что я говорю о земле для строительства дома и дальнейшего хозяйствования, а Вы - о земле для спекулятивных целей? Поймите, до сих пор есть семьи, с детьми и престарелыми родителями, которым не просто очень тесно в "хрущёвке" - это ещё бы терпимо - но просто НЕГДЕ жить! Они бы построились, но где? Любимая Вами власть не даёт ни квадратного сантиметра земли, которой вокруг полно!

"Ну и как быть в этом случае государственному служащему? Как не крути - народ его не любит!"

Не любит. А ведь не просто так, правда?

papako [149923]: Тема бесконечная и не решаемая здесь. Любая палка о двух концах - все от точки зрения зависит. Я - государственный служащий, понимаю, что много чего ещё в этой службе нужно поменять лучше других. Однако огульно, как сейчас модно, хаять служащих не вижу смысла. Если б не было подтусовок с документами и прочей чехардой, которую пытаются протолкнуть те, кто землю прихватывает, меньше бы было бюрократии.
В 90-е годы такая чихарда была с автомобилями. Сейчас систему отточили, всё стало на свои места. Придет время, спадет ажиотаж на землю - все станет проще, я в этом уверен.
В самом начале я сказал, что все с ума посходили сегодня с землей. Тому, кто имеет право - согласен - оформить трудно. Но это лишь потому, что есть те, кто хочет оформить непринадлежащую им землю. Дед у меня с 2005 года по инстанциям ходит и не может ветеран землю оформить. Я пока не лезу, наблюдаю, смотрю, что за система там такая - потом пригодится, будет кому по ушам хлопнуть!
Ну, вот так пока так. Спорить, честно говоря устал, но оскарблять огульно попросил бы воздержаться - я автоматически на свой счет воспринимаю.
А про зимовье я уж и забыл, (и извинился неоднократно, как если Вы помните), а кусаюсь в ответ на уколы в мой адрес.

Putnik [149918]: короче, расклад такой в каждом МО есть акт местного самоуправления об установлении размеров участков: Иркутск 5-10, Иркутский р-н 7-20. Закон работает, люди по нему некоторые получают НО:
1. для начала нужно встать в очередь (это возможно, можно "втиснуться" в нормы и встать как нуждающийся).
2. право Вы получаете, когда Ваш номер в очереди подходит к цифре 1 (люди в очереди стоят годами)
3. Вы сами выбираете учаток, определяете его обременение (т.е. риск на Вас), проводите геодезию и т.п. Очередь подошла - Вы получили...
В общем, он работает, НО как обычно...
Что более реально: администрация проводит торги земельными участками, объектами и прочим. Информация должна быть на их сайте (на городском точно есть), на р-ных не искал - быть должна.
Все данные сделки - договорные, соответственно, в администрации начинаете проявлять интерес к вопросу, Вас там уже выведут на тех, кого нужно... участвуете в аукционе чуть-чуть официально, чуть-чуть неофициально (в общем, не дорого). - самый здравый и реальный вариант из вариантов бюджетных.
Есть екстримальные варианты - покупка земель сельхоз назначений, - но не факт что фартуна не повернется задом - можно много интересного узнать у жителей, на пример, Хомутово по этим фокусам...
В общем, если кратко - то так...

наивность)))

Столько букв, а хоть один пример применения этого закона есть?

Kampfer [151011]: nevidim [151027]: Наивность? Да, конечно есть! Иначе, нафига закон?