Знатокам лыжного снаряжения

greenlex [1233402]: Леха, из твоего камуса уже унты сделали в соседней ветке http://angara.net/forum/t106818?p=0 ))

Спасибо всем, только добрался прочитать. Лыжки едут shiro - может быть и пальцем в небо, но крайней будет Ханкевич, у нее спрашивал)).

Shiro- не вариант для ски-тура. Тяжелые, жёсткие. Они заточены под каталку. Сам катаюсь на таких.

kulevar [1234252]: Скитур же это лыжный туризм да? А доехать до места спуска это вроде не скитур. У меня Volkl One, тоже тяжелые и широкие и тоже по совету Ханкевич. Нормально ими двигать на небольших расстояниях. И по мамаю ходят Двойки розовые, они почти как Широ. Думаю от лосистости пользователя и желания добраться до места спуска многое зависит. А ходить в лыжные походы это наверное нужны лыжи не шире 100 мм в талии.

Согласен. Указанные лыжи для коротких подходов, подъемов вполне пригодны. Но не для чистого ски-тура.

jameson [1234182]: Она может и будет крайней, но деньги-то ваши. Однако, если вы с ней советовались, то говорили о своих планах - больше ходить или больше катать. И если уж выбрали Shiro, то похоже, что больше катать. Тогда уж не жалуйтесь, на тяжесть заходов к местам катания :)

tyutrin [1234264]: лыжный туризм - это бэккантри, а дойти до мест катания это уже скитур. Вот доходить бывает по-разному нужно - бывают длинные заходы, а бывают и короткие. Бывает на место катания надо долго идти, а на месте уже несколько раз катаешь и поднимаешься в короткие подъемы.

Сферический конь в розовом вакууме. У нас тут все короткое в основном. Перепада даже километрового нет нигде. Можно любые лопаты ворочать

kulevar [1234268]: А не поведаете нам что есть "чистый ски-тур" ?

greenlex [1234296]: Ооо...это такая "вещь в себе". Она только для избранных :) Вона парой сообщений выше Лаврентий раскрыл, что такое скитур и беккантри :)

AndrewS [1234301]: спасибо. Будем стремиться познать сие непознанное ;)

Чистый это любить жену не снимая камусов!

greenlex [1234296]: Классический ски-тур подразумевает длительные походы ( от 1-го дня и более) на большие расстояния с ночевками. Спуски и подъемы здесь не цель, а лишь составляющие одной задачи - пройти маршрут. Снаряга здесь подбирается исходя из условий перехода....
Остальное - виды и подвиды с элементами фрирайда, альпинизма и т.д.

greenlex [1234296]: За день до Бешечного чтоб потом скатнуть с ветерком в Тибельти

kulevar [1234307]: Ваше описание больше подходит для бэккантри.

Вы так спорите, как будто эти дефиниции чего-то стоят. Назовите это лыжным туризмом. Все что не преследует целью спуск - лыжный туризм. Остальное - скитур, фрирайд и бэккантри.

Народ, кто еще безлошадный, но сильно сочувствующий, курите Авито почаще! Сегодня взяли товарищу "чистоскитуровский комплект" лыжи Динафиты+крепы Сильвретты пуре, в идеальном состоянии за 6 (!!!) т.р. Ну мега антикризисный вариант!

greenlex [1234363]: Эти кони в розыске не числятся?

MiXamar [1234365]: искали, но не нашли инфы.

Ну, с обновкой)

gorbiy [1234362]: Мы еще не начинали спорить :) Хотя я думаю никто и не собирался спорить, мы лишь ведем беседу, высказывая свои мнения.
И я бы поправил ваш расклад так:
Все что не преследует целью спуск - лыжный туризм по-русски или бэккантри по-буржуйски. Остальное - скитур, фрирайд (в первом ходьбы побольше, во втором поменьше, иногда вообще без хотьбы). А продолжительность этих лыжных вылазок, я считаю, не влияет на эти определения.

Прекрасный тост!

Lavrentiy [1234347]: Для меня обе дисциплины близки по духу, и грань между ними маленькая...
А истина, как обычно, прячется в вине. Главное, драйв и получение удовольствия от процесса. Чего и всем желаю!

Посоветуйте, плиз, кто использовал. Почти решился купить Fischer SBaund 112. Нашел уже по сносной цене. Многие хвалят их, и мне по душе именно беккантрийные - с насечкой и без заморочек с неклеящимся камусом. Но вот знакомые говорят, и в инете пишут - частенько ломаются они посередине. Что делать?
Использовать предполагаю и для лыжного туризма, и для коротких однодневных пробежек с хорошим спуском, это видимо фрирайд. В крутой подъем- самодельный камус из липучки мне больше нравится. Существенно легче, и запросто можно использовать многократно в течение дня, снял-одел.

taiga [1234394]: SBaund в деле не видел, но вот Fischer Tour X-Treme http://skitent.ru/internet-magazin?mode=product&product_id=95682411&folder_id=2540003 точно не сломаются посередине, проверено десятью годами скитурной эксплуатации (было и горнолыжное катание по подготовленным трассам). По геометрии не критично уже (всего полсантиметра). Хороший спуск-фрирайд предполагает соответствующие крепления с фиксирующейся пяткой. Или может быть спуск-телемарк (без фиксации пятки и с применением особой техники спуска). Крепление в этом случае также должно быть не беголыжное. Какие вы хотите поставить крепления на эти лыжи?

taiga [1234394]: 112 я пробовал и не раз. Мое мнение - лучшие лыжи для туризма. Я их вообще не мазал - держат. С камусами будет супероружие. Ломкость - это фигня. Сломать можно что угодно.
Lavrentiy [1234405]: куда можно уйти на лыжах длиной 165 см в ХамарДабане? Ответ - никуда

Lavrentiy [1234269]: Именно так, да :)

Lavrentiy [1234405]: Крепы телемарковые, Rotefella Chili, они пятку пружинами держат, но не жестко. Мне хватит такой фиксации.
Почему написал что ломаются.. Сам в интернете прочитал - несколько случаев, и знакомый рассказал, что недавно такие легко сломал.
Длина - 189, других не нашел, хотел конечно покороче, 179 было бы самое то, мне кажется. Мне уже кое-что сказали - почти прямо противоположенное :) Длинные - это и плюс и минус.

gorbiy [1234473]: Ну, конечно, совсем никуда не уйдешь... И никто, совсем никто не ходит. У вас, Эдуард, рост какой? Может вы по себе мерите, а вообще длина лыж разная не от того, что кто-то ходит по Хамар-Дабану, а кто-то по Эльбрусу - дело в росте человека. И я ссылку дал на товар, который имеет разную ростовку - человек выбирающий эти лыжи выберет и длину лыж подходящую.

Lavrentiy [1234490]: да спору нет. Но меньше 180 см лыжи это вообще не для нас. Ну или по лыжне ходить всегда.taiga [1234483]: с твоим опытом сломать не должен. Если паришься - могу за симв цену предложить Скитурные лыжи из девяностых. Ими можно ломать ноги, зребты и рельсы гнуть

gorbiy [1234514]: Ха, похоже чем больше опыта, тем легче ломают :) Видимо потому что это уже не люди, а коне!
В общем двигаюсь потихоньку в сторону этих SBaund.
Вот только интересно, кто сломал - что там у них внутри?
Скитур из 90-х - это очевидно Бескиды? Мне уже предлагали их с небольшой доплатой в придачу

taiga [1234524]: это лыжи Volkl модель ориентировочно 1999-2000 года. Настоящая скитурная лыжа. Геометрия уже карвинговая. Бескиды тут и рядом не лежали. Забыл добавить - этими лыжами можно колоть дрова.

taiga [1234524]: У тех С-баундах, на которых я когда-то бегал (ты видел их), от прошлого хозяина осталась куча дырок в колодке от трех разных креплений. Некоторые почти насквозь. Этакое решето в самом нагружаемом месте. Как не старался (а старался я очень!) - так и не сломал. Отличные лыжи. Возможно вашему знакомому коне брак попался.

Народы, в Фанспорте есть два камусы:
http://www.fansport-irk.ru/shop/skitur/skitur-access/kamus-countour-mix-detail.html
http://www.fansport-irk.ru/shop/skitur/skitur-access/kamus-coll-tex-mix-roll-detail.html

какой брать?

а не, неактуальные цены..((

jameson [1235263]: Актуальные можно посмотреть здесь
https://vk.com/photo-58923568_392309227
на офсайте цены поправим!

Други, а камус не должен кант закрывать, так?

jameson [1237273]: может вообще вот как на картинке быть

Спасибо, итого, если для талии 119 мм я возьму камусы 110 мм шириной - вполне для начинающего? по полсантиметра по краям останется, но там еще и канты мм 2, так? :)

jameson [1237295]: Нет не вполне. Камус подрезается так, чтобы остался только кант по всей длине лыжи, иначе будет прострел в самом интересном месте, что отнимает и так небольшие силы начинающего. Камус не делится по классам для начинающих или профи.

Conductor [1237338]: Алексей, понял, спасибо, еще поищу, поширее...

jameson [1237295]: Conductor [1237338]: Останется по 4,5 мм включая кант. И это вполне нормально будет. При такой ширине талии "прострел" возможен только при твердом покрытии и проходе его под углом так, что камус будет мало касаться снега (когда большая часть лыжи нависает в воздухе) - такие ситуации редкие тем более вы не на Эльбрус собираетесь ходить, где жесткие склоны. Т.е. 110 ширины камуса хватит чтобы держаться за поверхность и ситуация на картинке от Евгения tyutrin [1237285] вполне нормальная. Не надо гнаться за подрезкой под самый-самый кант. При талии 119 и камусе 110 вам еще и удобнее будет его надевать на лыжу в походных условиях, не нужно слишком сильно следить за точностью наклейки, ведь если сделать впритык, то уже при небольшом сдвиге камус будет наклеиваться на кант, что не есть хорошо. Так что если у вас есть устраивающий вас по цене вариант камуса 110 шириной и не хочется искать и переплачивать за 120, то спокойно берите 110.

Lavrentiy [1237492]: ""прострел" возможен только при твердом покрытии и проходе его под углом так, что камус будет мало касаться снега -такие ситуации редкие тем более вы не на Эльбрус собираетесь ходить, где жесткие склоны. "

Такие ситуации сплошь на гребнях и вершинах Хамара.
И это... вы когда были на Эльбрусе?

Lavrentiy [1237492]: +100500. 110 хватит за глаза и клеить удобней. А по гребнях ходить на камусе нужды особой нету для фрирайда.

gorbiy [1237547]: А по гребнях ходить на камусе нужды особой нету для фрирайда.конечно нет!

limmur [1237552]: фотошоп ежу понятно

greenlex [1237502]: Как мы уже выяснили ранее, Ярослав собирается скитурить с уклоном во фрирайд, а не в бэккантри. Значит по гребням и вершинам ему не много надо будет ходить. Про Эльбрус - не был вообще. Но то что там склоны жестче чем на Хамар-Дабане, факт известный и, поэтому там чаще встречаются ситуации как на картинке limmur [1237552]. Речь идет именно о небольшом допуске в 4,5 мм до края лыжи (при том что кант может из них 2мм занимать, так и тем более разница не существенна), а не про то, чтобы взять камус 68мм и клеить его на лыжу с талией 119 - это, конечно, малоэффективно. Так вот при этом небольшом допуске удобство наклейки покрывает возможные крайне редкие проскальзывания. Эдуард вот о том же gorbiy [1237547].

Гыгы. Возьму итого я 110 мм, а дальше будет видно. Спасибо.

Да, плюс рокер у volkl shiro изрядный с обоих концов, они будут в воздухе висеть и камус с ними там же?

jameson [1237584]: Если по твердому задутому склону, то да, конечно, будет на лыже в воздухе, не станет же он отклеиваться :) . А вот по мягкому снегу, там где хоть немного будете проваливаться в снег, уже ничего висеть не будет. А если учесть то, что более всего камус держит под колодкой лыжи (давление больше и ворсинки сильнее входят в снег), то ваши рокеры вряд ли будут влиять на силу сцепления с покрытием каким-то существенным образом.