Иркутский МТБ в 2009 году: новая "волна"

jeRSe [147307]: я не был на встречи, просто читаю то, что написано противоречиво. Не более. Ладно, не будем об этом.

Я ЗА развитие! Endemix [147305]: поддерживаю!

Закину ещё одну мысль: Андрей хоть и не славится своей репутацией, не знаю, правда ли он заслужил это или нет, но дело не в этом. Он имеет уже конкретный опыт, как делать надо и как не надо, просто на тех же ошибках. Во-вторых у него есть связи в нужных местах. Как вариант, поставить более инициативного человека на его место, но Андрея не исключать из "игры" (думаю и не собирались) - я уверен это даст определённые качественные плоды.

Тут по настроению можно по плакаться о том какой Никольский клевый человек , а мы его тут грязью поливаем,да не хорошо ( А что хорошо ? )) , А можно, и подругому подумать, был тут, и не чего не делал, выживают сильнейшие, пришли ребята, всех поставили на место, да еще и на форуме за половиной сопли подтирают. Да бы ваши дети потом что то поимели, я вот об этом уже как то давненько думаю, вот вырастет сын, отдам его в школу MTB )).. Нет конечно можно тупо заниматься работой и слюной брызгать, в то что нету времени жена дети итд ( это вообще отмазка ленивых, или наверное сильно "ответственных" людей ). Так что я думаю надо реально смотреть на вещи и двигаться только вперед, с конфликтами с разборками с на...й посыланиями (если это необходимо в пределах разумного разумеется, а то найдутся полоумные и все опошлят ;) ), но главное что бы был достойный
результат на будущее, а пока мы будет сидеть и плакать, я думаю толку не будет.
А кто сказал что будет легко )) ?

Cranby Сергей сказал правильно, надо иметь своего кореша в думе, тогда и будет давление на федерацию итд.

Я также от всей души желаю команде Baikal TeamBikers удержаться на гребне "новой волны". Заодно хочу выразить им особую благодарность за воплощение в жизнь замечательного проекта - "Шаманского марафона". И надеюсь, что не смотря ни на что все же смогу оказаться им полезен.

creat [147324]: Cranby Сергей сказал правильно, надо иметь своего кореша в думе, тогда и будет давление на федерацию итд. - чушь!

Endemix: целиком и полностью поддерживаю, надеюсь твои начинания не заглохнут изза кучи пессимистов на форуме!

2 all :
Что такое "rideme" и "Клуб Красных Байкеров"? А?
Точнее, кто это?

qube [147317]: "...правда ли он заслужил это или нет..." - Заслужил полностью и безоговорочно. В принципе, я ко всем претензиям Endemix'а готов приписать +1, но не буду, потому что, к сожалению, ИМХО прав mb [147245] mb [147249]. "К сожалению" - я не верю, что этот путь будет пройден до конца.

Polkan [147344]: "Клуб Красных Байкеров" - "Красные Байкеры" из Ангарска под предводительством Спартака. "Красные" - скорее всего, по тому, что в этом году одним из спонсоров сревнований, проводимых Спартаком, выступала КПРФ. "Дань" спонсору, так сказать :)

Slav4ik [147346]: Бог ты мой... %-) У нас теперь велообществ как тараканов... И конечно же, во всём виноват А.Н.! ;-) Ату его!

Endemix [147305]: Каким образом поддержать Ваше движение ?

Уважаемые, пожалуйста, не переводите обсуждение на личности.
И, в особенности, Андрея Никольского, так как сам он здесь ответить не может.

qube [147328]: Илюха, спустись на землю ! Нашим миром правит Закон, и, если есть люди, способные повернуть Закон в Нашу пользу, то нам будет хорошо ! Почему владельцы джипов, живущих в сельской местности, платят меньше налога на автотранспорт ? А почему у юристов "особые" ставки налогов ?

Кукушкин молод - вот молодецкая агрессия и прет из него, как пар из чайника - пообшибается об спорткомитеты, федерации и прочую бюрократическую машину, плюнет на все и займется тем, чем и мы - семьей, детьми и спокойным катанием на велосипеде :) Нет, оно конечно может быть и по другому: федерация сделает его ИО по Иркутской области и другим каким-нибудь землям, даст денег на соревнования, школы и прочее. Конечно может быть и так, не спорю :) Ставки будем делать ?

maxp [147359]: в особенности, Андрея Никольского, так как сам он здесь ответить не может
Может, стоит дать шанс?

Endemix [147305]: Извиняюсь, что немного не в тему, но хотелось бы узнать, вручили ли наши памятные призы победителям одних летних велосоревнований?

Они, конечно, сейчас уже не актуальны, но как-то хотелось бы уже закрыть этот вопрос.

Slav4ik [147363]: Я уже писал, что желающие услышать мнение Андрея Никольского и задать ему вопросы могут пройтись по ссылке http://ravnovesie.net/index.php?option=com_smf&Itemid=53&topic=1501.msg18641#new

maxp [147359]: М-м-м... Так вроде в очередной раз обсуждение с этой пресловутой личности и началось...

Сразу тему закроешь или пусть покувыркаются?

Ничего конкретного тут не будет - точно!

Slav4ik [147363]: Шансы давались, и неоднократно.
Могу пояснить по поводу подобных решений, но в соответствующей теме.
Так как к велосипедному спорту они не имеет никакого отношения.

maxp [147372]: Просто, ссылку охото, на Ангаре.

Endemix [147305]: О! А это я уже где-то слышал!!! Угадай от кого? Все правильно!!! От г-на А.Н.Никольского! Посмотрим его историю: Год первый (он же триумфальный и самый удачный) вспомним велодрагрейсинг на набережной - самые удачные и массовые соревнования разных категорий МТБ (эти соревования по моему мнению в плане популяризации велоспорта еще никто не презошёл), год второй (крессерский) то есть сезон прошлогодний - все соревнования, запланированные в календаре были проведены и проведены с общим настроением на твердую "4"... к концу сезона Андрей стал "сдуваться", гнобимый на форумах по-сути из-за разности взглядов на МТБ с наиболее активной прослойкой спортсменов, Год третьий: (неудачный) в котором по инерции провели второе (Хозяин горы) соревнование на отличом уровне, но только благодаря случайному стечению обстоятельств, как-то появление на краткий миг разумных и организованных людей. Ну а потом практически закат... И попытка попрыгать "на костях" вновь появившейся "инициативной группы". Которая, кстати, при малой критике в свой адрес (не деятельности, нет!) а всего - то лишь урока морали, начинает пускать пузыри в виде: "ах вам не надо!!!! Так мы уйдем!!!!" Игнорируя, кстати, предложения в помощи, кои выссказывались мной лично не раз в виде отлаженной системы автоматической регистрации тайминга и тех же радиостанций для маршалов.
Так что ни что не вечно под луной то, оказывается... Песня та же, исполняю я же. Ну детство, право слово! Дивиз типа: "не хочешь ирать по нашим правилам, уходи сам, или уйдем мы". Я к сотрудничеству призывал весь прошлый сезон, предлагал забыть распри и действовать сообща, учитывая потребности наиболее активных течений в МТБ и его подвидах, ан нет! "Надо спорт развивать! Качество трасс повышать!!!" - не, ну не спорю, НО может хватит зарываться??? Хомяками кидать друг в друга, в словоблудии упражняться? Никольского гнобить? Все дерьмо ХВАТИТ!!! Опыт Андрея большой, раскидываться им слишком шикарно, так почему не решить все по-человечески, никого не оскорбляя?
jeRSe [147312]: Ёмаё! А можно огласить экспертную комиссию, вынесшею сей вердикт? Или это из разряда "а наше поколение ой какое замечательное было, не чета вашему малохольному (а само до сих пор "Салюты" собрать нормально не может)". (при этом клюкой в воздухе потрясая для пущей убедительности).
creat [147324]: Кратко: хорошо то, что в тот период хоть что-то делалось
Команде ТимБайкерсов (как мне не наравиться применение корявых англицких букОв при нашем богатом языке) конечно же огромный почет и уважуха за прошедьший сезон и я искренне верю, что их движение не заглохнет, однако впредь советовал бы им не применять практику самовозвышения за счет уничижения старых "вояк".

Мне неясны цели Сергей, и методы тобой применяемые к продвижению к цели ведут? тоже не очевидно. Смотри, я сейчас приведу несколько целей, способов достижений, ресурсы для её достижения:
1. "Повышение уровня MTB в регионе"
1.1 Повышение уровня спортсменов включая великовозрастных, типа тебя самого и старше
1.2 Повышение уровня спортсменов - выращивание молодняка
1.3 Повышение уровня проводимых соревнований
1.4 Разряды
1.5 Увеличение эффективности работы федерации, во всех аспектах её дейтельности

Способы достижения:
1 - цель неясна
1.1 - Тренировки, тренировки и ещё раз тренировки, сначала тренировки, потом работа и/или семья. Ресурс: время, твое личное время
1.2 - Организация спортивной школы вело/лыжной/атлетической направленности, например триатлон. Ресурс: предприниматель/инициатор взявший на себя ответсвенность заниматься спортивно/воспитательной деятельностью, сделавший это своей работой.
1.3 - Инициатива организаторов провести соревнования хорошо. Ресурс: непосредственно инициаторы соревнований.
1.4 - Тренировки, тренировки и ещё раз тренировки. Ежели крут, в качестве утешительного приза можно получить шоссейный разряд, всё одно велоспорт. Ресурс: время спортсмена, выделяемое им на тренировки.
1.5 - Свой представитель в федерации. Ресурс: предприниматель/инициатор, уже ведущий успешную предпринимательскую деятельность в виде руководителя спортивной школы, доросший до компетенции использовать федерацию как инструмент для развития своего дела, и интересов тех, кого это непосредственно касается.

Это ести кратко, так на вскидку. Какую из этих целей ты преследуешь, не все эти цели несут выгоды для тебя лично, они различны как ты видишь, те ли методы ты выбрал для достижения СВОИХ целей?

Cranby [147358]: По крайней мере можно высказывать поддержку в виде дельных предложений, выставляя кандидатов на должность тренера. Если есть какие-то другие едеи, то их тоже стоит озвучить.

Endemix [147399]: На должность тренера мне некого предложить - я не знаю людей, способных тренировать мтв :( Нет, они наверняка есть, но я их не знаю :) Что касается финансирования - то я уже подкидывал идейку с городскими депутатами (в Ангарске "красных байкеров" поддержала КПРФ :)

Polkan [147367]:
+1!

Endemix [147305]: Если все выйдет, как мы планируем, то мы сможем реализовать идеи, которые уже несколько лет так и не увидели свет:

1) Велошкола по МТБ.
2) Новый уровень соревнований.
3) Система рейтингов и разрядов для спортсменов.
4) Всероссийские соревнования в нашем регионе.
А что из вышеперечисленного Вы не сможете реализовать не сменив Никольского? И почему? Любое дело, в первую очередь, держится на заводиле, а не на должностях и даже финансах. Вам нравится реализовывать свои проекты, а Андрею сидеть в уголке на президиумах федерации - святое дело объединить усилия.

coinman [147396]: Свой представитель в федерации. Ресурс: предприниматель/инициатор, уже ведущий успешную предпринимательскую деятельность в виде руководителя спортивной школы, доросший до компетенции использовать федерацию как инструмент для развития своего дела, и интересов тех, кого это непосредственно касается. Вот собираюсь пойти завтра в министерство культуры - буду просить денег для себя и своих друзей, чтобы сходить в кабак. Основание: организация культурного мероприятия - прослушивание современной музыки, изучение современных русских ресторанных традиций и. т. д.

mb [147431]: :)
Если ты с некоторой издевкой, тут я не уловил, извини :)
Я в смысле, что, чисто гипотетически (я не знаю людей и конъюнктуру), как пример - этим человеком может быть руководитель Ангарского "Ритма". Судя по тому, что школа существует - человек знает чего хочет и целей своих добивается, ИМХО.

Потом свой человек - не обязательно деньги. Пример: организует Сергей&Сотоварищи даже любительскую гонку/марафон/драг, не плохо организует, многим нравится, почему представителю не привлечь (заинтересовать) шоссеров или ещё кого дружеской зарубой в теплой и дружеской атмосфере, можно и в тренировочный план вложить. Достаточно много можно делать имея только телефон и определенные контакты/связи и не имея денего при этом.

yumiha [147413]: Объясняю еще раз, если не было понятно из других моих сообщений.

Давайте абстрагируемся от личности Андрея. Он никому ничего плохого не сделал, чтобы его, как человека, так обсуждать.

У текущего зама по МТБ своё видение развития МТБ. Какое оно, я не могу сказать, т.к. из нескольких разговоров я так и не смог этого узнать. Это видение сильно отличается от того, которое считают более правильным многие активные МТБ активисты. Заму по МТБ были неоднократно предложены многие идеи (трассы высокого уровня, помощь в организации трасс, новые места для проведения соренований и другое). Эти идеи были отвергнуты, как недееспособные по каким-то причинам. Вообще для реализации этих идей как минимум 10 человек единовременно были готовы оказать помощь, а в некоторых случаях, вообще были готовы полностью взяться за реализацию. В итоге единственное, что было получено в распоряжение - это кусок трассы категории "Мужчины - Элита" на гонке "Листопад" в 2007 году. Потом просто надоело видеть такое отношение. В результате многие недовольные объединились и сделали то, что считали правильным: повысили уровень трасс, повысили качество проведения соревнований, провели соревнования в тех местах, которые отвергались ранее замом по МТБ.
На этом наши возможности ограничиваются. Мы можем хоть сколько угодно замечательно проводить соревнования, повышать их уровень, привлекать больше участников и т.п. Но это будут любительские соревнования. Никто не сможет на них получить разряд или получить очки для рейтинга, т.к. мы (а также все остальные организации) не можем с 1 января 2008 проводить официальные старты. Без рейтингов и разрядов - это коммерчиские старты, не более. К развитию МТБ имеет отношение, но мало. Это - досуг, мы хотим сделать спорт.
К сожалению, мы *не можем эффективно взаимодействовать* с текущим замом. Ну как можно работать с необязательным человеком, который говорит, но не делает, постоянно опаздывает. Он завалил направления по фининсированию от спонсоров. Теперь этот человек один, со своим собственным фининсированием. Что теперь он может сделать? Мы с ним взаимодействовать не считаем оправданным.
Теперь позиция ясна?

coinman [147445]: Ты так и не понимаешь!
Дружеские зарубы и развлечения взрослых "детишек" не нужны ни Федерациия, ни Росспорту, ни кому другому.
Не надо смешивать досуг и спорт!
Мы развиваем спорт, Никольский - досуг (типа привлечения кучи народу на Юности, котрые никаких спортивных результатов не демонстрируют).

coinman [147445]: Все нормально. Резанула глаз фраза использовать федерацию как инструмент для развития своего дела . Я много раз видел, как группа энтузиастов берется за какое-либо дело, и слишком увлекается добыванием средств на развитие этого дела. Со временем зарабатывание денег превращается в самоцель, идея, ради которой все начиналось отходит на дальний план, а что остается тем, кто остался - ничего. Группа Baikal TeamBaikers уже сейчас является закрытой наглухо организацией, а кто знает, какие на самом деле они преследуют цели и зачем им нужна федерация. Какой смысл велосипедным общественным организациям и отдельным энтузиастам их поддерживать, если через год от них останется толко коммерческое предприятие, по роду деятельности далекое не только от велосипеда, но и от спорта вообще.
Спортшкола - это гарантия того, что что-то останется спорту. Если Baikal TeamBaikers, используя федерацию, создадут спортшколу, то тогда они действительно сделают нечто значительное для спорта. И я в этом плане возлагаю на них большие надежды. А то, что с ними случиться в последствии - все равно рано или поздно случится.

Endemix [147454]: ... "Без рейтингов и разрядов - это коммерческие старты, не более. К развитию МТБ имеет отношение, но мало. Это - досуг, мы хотим сделать спорт." ....

Это твоя основная цель? Что означает "сделать спорт"? Переименовать любительские соревнования в рейтинговые?
Если тебе нужен спорт - тренируйся, побеждай на любительских стартах, выезжай на все соревнования на которые только можешь выехать (20-40 стартов за сезон, из них 50% рейтинговых) в Красноярск, Новосибирск, Урал, Москва и подмосковье. Работай короче, а то выглядит это как детское соплежевание: "Аааа, дядя не дает нам настоящий пистолет взамен нашего игрушечного." Детям оружие противопоказано.

Потом есть целая уйма охрененных коммерческих соревнований с 500-1000+ участниками и не являющимися рейтинговыми при этом. Зря ты в крайности. Делай то, что хочешь делать - и делай это хорошо.

Endemix [147454]: Т.е. основная проблема: невозможность зачета соревнований в официальный спортивный разряд - правильно я понял?
А на соревнованиях проводимых Андреем, разве разряды присваивались? По-моему, там тоже были какие-то сложности. (Да, кстати, а много желающих получить разряды? Они пробовали участвовать в других "официальных" соревнованиях?)
Просто создается впечатление (возможно, ошибочное), что Никольский, как кость в горле. Но с получением официального статуса соревнования, да и само развитие дисциплины, лучше не станет. Может лучше направить усилия на саму работу, а не склоку? А позже этот конфликт может рассосаться и сам.)
...
А пробовали пригласить Андрея главным судьей (свадебным генералом) на подготовленное Вами мероприятие?

coinman [147470]: Послушай, вообще, ты меня лично начал раздражать своими постами. Сменил ориентацию (купил рейн), не интересны соревнования (не был ни на одних ни в качестве участника, ни в качестве зрителя). Тогда какого ты здесь пишешь? Иди катайся и не мешай воплощать нашу идею. А что мне делать - не тебе решать. Если хотел поучаствовать, то поздно опомнился.
Если ты подумал, что я хочу воплотить свои амбиции через федерацию, то ты ошибаешься. Я - инженер, а не проф спортсмен. Я не для того учился и работал, чтобы менять род деятельности. В соревнованиях я участвую, потому что мне это нравится, а не потому, что я хочу разряд.

yumiha [147472]: Этот конфликт рассосется, как только я поставлю галочку напротив "закрыть тему".

Еще раз напоминаю, тем, кто не прочитал первое сообщение ветки.

Пишите сюда пожелания и предлагайте кандидатуры. Мы все учитываем. Если здесь дальше пойдет обсуждение позиций (наших, Никольского и т.п.), я закрою тему, а узнавать о событиях будете "пост фактум".

Endemix [147506]: Если здесь дальше пойдет обсуждение позиций (наших, Никольского и т.п.), я закрою тему, а узнавать о событиях будете "пост фактум". Я тебе уже не раз советовал поменьше доверять интернету и всяким там форумам. "Дурака учить - только портить" - народная мудрость.

Oк кстати драг хоть и не спортиваня тема была, зато зрелищная, надо MTB в массы продвигать в нашем колхозе, а вы от этого отходите это уже не правильно, спорт это хорошо конечно, но основная задача я считаю , это привлечения в спорт новых людей, трассы , соревки ( пусть даже на обычном уровне ) ВСЁ , а всем остальным пусть Никольский занимается, ну или уже не он )))

Endemix [147502]: Личные оскорбления - зло. В качестве зрителя я не нескольких стартах присутствовал. Не азартен, поэтому не участвую. Соответственно и "ориентацию я не менял". Про меня хватит, про тебя тоже.

Смысл моих постов, чтобы ты на свою дейтельность (в целом, не зацикливайся на А.Н сейчас) со стороны посмотрел. Приведу тебе только одну цитату из фильма "13 воин":
"А может ты не там сражался, а может ты не с теми бился?".

Моё участие в дискусе завершено, т.к. пока ты слабо понимаешь смысл сказанных слов. Позже. Позже всё будет иначе.

ЗЫ. Раз уж всё так резко, мои слова тебя так зацепили, начал тебя раздражать, ты так и не сказал, что в 147470: я не прав.
Цитирую "В соревнованиях я участвую, потому что мне это нравится, а не потому, что я хочу разряд." - тогда зачем вот вся эта бойня?

Удачи в начинаниях, буду верить, что тебе удастся что-либо ПОСТРОИТЬ.

creat [147512]: Как разрешить такую проблему: массы в МТБ лучше всего привлекать, делая МТБ (на самом деле довольно сложный и опасный вид спорта) более доступным, а когда дело доходит, до того чтобы эти массы наконец познакомились с настоящим МТБ - эти массы бегут от него в испуге в рассыпную. А все потому, что в самом начале их обманули - подсунули в качестве приманки не совсем МТБ.

coinman [147516]: Ты на Сергея не обижайся, пожалуйста. Он на самом деле из всех ТимБайкерсов самый последовательный. Только вот интернетом немного зря так сильно увлекается.

mb : Естественно, убегать народ будет, одни просто не рискнут, вторые после падения, кто то поймет что это не его, но из 100 человек единицы заинтересуются однозначно , а это уже что то !

coinman [147445]: этим человеком может быть руководитель Ангарского "Ритма". Судя по тому, что школа существует - человек знает чего хочет и целей своих добивается
Поддерживаю!
Если уж и случится кому-нибудь "свергнуть" г-на А.Н., то лучшей кандидатуры на его пост чем Андрей Савин я не знаю.
В список кандидатов его! По крайней мере, в последний момент (в организации какого либо мероприятия), люди его не подводят...
И "грязь" на него не за что лить будет по этому поводу...

creat [147528]: Получается, что надо проводить два типа соревнований - для завлечения, и для проверки завлеченных на надежность (или для повышения мастерства уже проверенных), а вот почти всех организаторов у нас всегда заносит в одну из крайностей - они либо берутся проводить попсовые соревнования, либо - сложные. Очень трудно найти компромис.

mb : Вот я о том же , что не надо акцентироваться только на серьёзном спорте или на шоу, и то и другое должно быть.. Это как раз в сторону предложений было..

coinman [147470]: +1
Кстати, если бы именно в качестве досуга большой поток молодежи сел бы на велосипед вместо шатания по подъездам и т.п. - это была бы очень большая заслуга, и на мой взгляд, более важная для человечества, чем производство 1-2 спортсменов на город. А те, единицы, кому именно спорт нужен - они найдут где поучаствовать и как попасть в рейтинги. Мне так кажется.

mb [147537]: creat [147539]:
Это как раз и в планах на реализацию в следующем году. Федерация от нас потребовала календарь всех стартов. В календаре необходимо выделить несколько гонок по кросс-кантри и по даунхиллу, которые претендуют быть официальными. Таким образом остается любительский спорт и появляется возможность для спортсменов. Здесь замечу, что есть шосейники, которые хотят совмещать МТБ с шосе, а кто-то, возможно, перейдет полностью в МТБ. Наличие разрядной сетки и рейтинга сейчас представляет из себя своеобразный барьер, который не дает спортсменам представлять себя в МТБ.
Сейчас не будет крайностей, как раз наоборот: часть любительских стартов приобретут (могут приобрести) официальный статус.

фига се за два дня написали то )))
Почитал немного - мысли такие.
1. Инициатива хорошая - флаг в руки ребятам, кто чем может, тем поможет - я в том числе
2. Федерация штука сложная - мало того что закрытая (только свои), так еще и бюрократизирована.
Свой человек в ней (то есть болеющий МТБ) ох как нужен что бы быть если не шилом, хотя бы кнопкой в заду для придания активности.
3. Спортшкола МТБ - на первый взгляд идея реализуемая легко, особливо если федерация даст 1-2 ставки, помещение и все остальное я думаю приложатся, ибо в чистом виде спорт сейчас за счет государства не бывает - спонсоров никто не отменял.
4. Личности кандидатов и тренеров - вопрос, причем серьезный. Максима звать в тренеры - так его заинтересовать надо, хотя тут есть рычаги )). А вот заниматься бюрократией, походами по инстанциями, бумагомарательством и письмосоставительством ох как непросто! Времени нужно куча, терпения, а денег за это много не заплатят, "распиливать" нечего - отсюда мораль - факультативная работа вещь сама в себе - как отнесешься, так и наберешься.
5. Спорт и физическая культура понятия разные, "покатушки" 5 раз в неделю не каждому под силу, а вот раз в неделю скататься или поучаствовать в матрасном "запиле" - легко и интересно.
Отсюда мораль - все соревнования делить на рейтинговые и любительские, с разными подходами к трассам, протяженности, сложности. Ну и организационные моменты тоже во главу угла ставьте всегда!
Ну и еще раз повторю - в помощи не откажу никогда, если есть такая возможность ;-)

Ну и все тогда :-) ждем сл года !

Cranby [147400]: Твои личные интимные проблемы. Желающие учится находят желающих учить. Спокойно и без патетики на форуме ставят технику. По крайней мере люди, способные тренировать техническую сторону, есть. Не знаешь - больше интересуйся !

creat [147512]: Драг тянули представители GT-клуба, во что он превратился без них лучше не вспоминать.
Slav4ik [147531]: Чуть больше знаний истории вылечат твой пессимизм. 3 года назад спокойно свергли г-на Ковалёва и дали инициативу г-н Никольскому (кста, выборная должность, тут кто-то спрашивал). Вопрос о переизбрании по факту риторический, не вижу серьёзных контраргументов. Людей осуществивших ЭКР (тут даже шоссеры отдыхают) в числе его сторонников нет, точка.

З.Ы. К сожалению ветка на равновесии пока дала для следующего собрания больше 5и флуд-страниц на ангаре Т_Т. Реально начинает пугать вменяемость аудитории, увы.

Endemix [147553]: Имхо можно смело тут закрывать, в принципе, уже практически всю необходимую информацию собрал директивно, гыгыгы.

Vasilev [147585]: Пессимизма нет. В переизбрании смысла не вижу.
Кандидатуру Савина предложил, лишь, как реальную замену, в случае "свержения" Никольского...
С деятельностью Андрея Савина знаком. Самое главное, что у него есть люди, на которых он может положиться.
Чего небыло у Никольского, за исключением 1 - 2 человек. И в организации соревнований у Никольского все проблемы, в основном, из-за этого и были..., большинство на помощь ему "забивали", а потом с издёвкой его "поливали".

Vasilev ага как его Петя ? отжигал вообще отлично !!