VIII Традиционные соревнования памяти Иркутских альпинистов.

тута вид сверху

тут сбоку - все про верхнюю стоянку

406 метров перепад...я раньше был уверен что около 500.
Дима а длина какая?

Vladimir_Belov [142322]: Как можно узнать результаты всех учаснтников? Отчет какой-нибудь будет?

Vladimir_Belov [142322]:Там длина на чертежике указана, и наклоннная и горизонтальная и уклон в градусах, а в процентах, как на дороге будет 66%. Перепад в 400 м и раньше был известен, если посчитать по горизонталям на карте , то так и получается. Правда Удивительно, что подтвердилось так довольно точно. arrow [142347]: Если Вова потерял протокол, или секретарша его отказывается вбивать непонятные каракули, то можно каждому выложить свои данные, я даже знаю не только свои. Так и сложим мозаику. Эх, была мысля, светлая, забрать эту бумажку на Байкале, да самому сделать эту нехитрую работу, но чего-то постеснялся.

gewurz [142574]: По данным на картинке, будет не 66%, а 56%: 411/730=0,56...

gewurz [142574]: Бумажки забирать для таких целей нет смысла - даже на обычный телефон вполне нормально переснимается, что можно потом всё разглядеть и заколотить циферки в таблички.

Vladimir_Belov [142322]: Владимир ну дак как с результатами всех участников?
Тут первые соревнования у секции туристов на прошлых выхах проходили, дак они куда серьезней отнеслись к отчетам!
Да и вообще в этом году даже вымпелов не было! Хотя участников побольше было! И старых альпинистов больше приходило поглазеть! Даже Яковенко приезжал! )))
И вообще соревнования "памяти иркутских альпинистов" стоит все таки переименовать "памяти погибших в горах иркутских альпинистов", а то получается что эти соревнования памяти всех Нас!

Смотрите и дополняйте

yumiha [142575]: делить надо на горизонтальное проложение , а не наклонное - что и будет являтся уклоном или другими словами тангенсом, а у Вас синус :). maxp [142577]: так и фотоапппарат был, вот я балда :(

gewurz [142605]: Если ссылка на как на дороге , то там: метров подъема на метров дороги.

yumiha [142618]: на дороге километраж не по полотну , а по горизонтальному проложению (по карте, где все снесено на одну нулевую горизонтальную поверхность), соответственно и уклон тоже не по полотну, а по проекции на горизонт.

gewurz [142602]:
В беге у меня указано 22.10 - это Ленкино время, я ей около 30с проиграл :)
Чего еще помню:
Ж.
Лазанье:
Богданова Е - 2.47
Давыденко Е - 4.20
Ипполитова А - 5.???
Ерко Л - снятие ???

Жумаринг-Дюльферинг
Давыденко Е - 10.22

Бег
Давыденко Е - 22.10??
Богданова Е

М.
Лазанье
Белоусов - 2.46
Давыденко М - 2.50

Да простит меня Макс за ссылку на чужой сайт, но фотки с троеборья лежат в группе "Альпинизм в Иркутске" http://vkontakte.ru/club4914664 .

Davydenko [142636]: Не парьтесь вы так со ссылками на разные сайты :) Если надо размещать - размещайте без вопросов.

Негативную реакцию вызывают, в основном, ссылки на чернуху/порнуху или размещенные исключительно с целью попиарить какой-нибудь левый сайт.

Belousov [142585]:С результатами затянул. каюсь, черновик дома забываю, сейчас Серега продиктует по телефону.
По поводу названия соревновапний. По моему мнению, слово "памяти" подразумевает памяти тех людей которых нет в живых, уточнить сможет только филолог, так что если таковые есть в наличии, пожалйста прокомментируйте.

Vladimir_Belov [142651]: Филолог комментирует: Слово "память" имеет несколько значений. Подходящие нам по теме - это:
1) Воспоминание о ком-либо или чем-либо
    То, что напоминает о ком-либо, чем-либо
2) устар. Воспоминания об умершем в день смерти кого-л. (обычно отмечаемый религиозными обрядами).
Поскольку речь идёт не о конкретном человеке/исторической личности,известном всем и каждому, а о собирательном существительном (альпинисты), то более правильно будет использовать первое значение и сказать, как например: "Светлой и вечной памяти земляков, погибших при защите Отечества на полях сражений Великой Отечественной войны в 1941-1945 годах", т.е. использовать причастный оборот с функцией описания для уточнения.
Если бы речь зашла о ком-то конкретном, известном каждому, как уже ушедшему из жизни, то можно говорить, как например: "Вечер памяти Игоря Талькова".

yakusha [142692]: И все таки как правильнее сказать(назвать)???
1."Памяти иркутских альпинистов погибших в горах", или 2. "Памяти иркутских альпинистов"???

Правильно будет использовать первое значение и сказать: "Памяти Иркутских альпинистов, погибших ....."

Vladimir_Belov [142651]: Владимир Вы слышали, что сказала Татьяна Яковлева???
Все таки правильнее будет использовать первое значение и сказать: "Памяти Иркутских альпинистов, погибших ....."

Belousov [142716]: yakusha [142709]: Vladimir_Belov [142651]: Может "Мемориалом Иркутских альпинистов" назвать, а? :-/

Назовите "Памяти друзей". И всем всё будет понятно. Тем более, что не все наши навсегда ушедшие друзья-альпинисты погибли в горах. Принадлежность мероприятия к альпинизму обозначается словами "альпинистское троеборье". Получается наименование мероприятия: Альпинистское троеборье "Памяти друзей".
Есть же в Москве альпинистский кросс с таким названием ("Памяти друзей"). Вполне удачно, на мой взгляд, звучит.

Или памяти Иркутского альпинизма! а что звучит неплохо))))

evgenii [142795]: (саркатически) ага, сразу хочется добавить "безвеременно почившего в бозе"

Gibadullin [142766]: Тож не плохо, но повторяться за кем-то не хочется. Полагаю, нужно свои традиции закладывать. Ну да ладно, есть еще год для того, чтобы с названием определиться.

evgenii [142795]: Типун те на язык, язва!-)

katastrofa [142831]: Не надо добавлять! Ах оставьте, ах оставьте при себе;-)

Что ты сразу язва, язва,!! я и предлагаю новую традицию)))))))называть вещи своими именами!!!!

Протокол

Vladimir_Belov [142952]: Спасибо за работу и организацию!!!


P.S. Соревнования у Нас не по альпинизму, а по альпинистскому троеборью!!!

Davydenko [142634]: с 12 местом "зайка" )))

Vladimir_Belov [142952]: Владимир, спасибо за протоколы. Действительно очень интересно посмотреть суровую правду цифр. Если позволишь пожелание на будущее, то, на мой взгляд, лучше ещё указывать распределение мест в каждой дисциплине. Информативнее гораздо.

gewurz [142019]: gewurz [142020]: А у меня не открываются картинки. Что сделать нужно?

P.S. ЗдОрово, Дима, бегаешь!!! 17,12 - это круто! Мастерство не пропьешь!.. :-)

Gibadullin [142961]: А у меня не открываются картинки. Что сделать нужно? А я думал пдф-смотрелки у всех есть, смотри тогда так

профиль

Vladimir_Belov> Протокол

1. Еще раз хотелось бы обратить внимание организаторов на несуразности принятой методики распределения мест в троеборье. Так, скажем, из Протокола следует, что троеборец Марков сильнее троеборца Клепикова. Однако, например если бы господин Головин не побежал бы кросс (или не приехал на эти соревнования вовсе), то тогда бы уже Клепиков был сильнее Маркова. Неправда ли забавно когда соотношение сил между двумя участниками определяется не показанными ими результатами, а результатами, показанными третьими лицами.

2. В судейских подсчетах видимо ошибка: Давыденко М. должен занять место выше Марышкина.

Будущий победитель подавляет конкурентов своим преимуществом

const [142993]: Костя дак объясни уже как подсчитывать???

const [142993]: Так, предлагали же Белову иные системы - ответ один так я привык , мне так проще. Можно в екселе создать табличку с формулами, заполнил фамилии, время, коэфициенты( поскольку время на бег и лазанье сильно оличаются) и все - готово. Можно конкурс объявить на лучшую систему.

Самый тупой вариант - сложить времена участников. У кого меньше тот и победил. Ни тебе коэффициентов ни сложных формул. Ну и забег сделать как гонку-преследование у биатлонистов.

Belousov> Костя дак объясни уже как подсчитывать???

Дак я уже где-то здесь предлагал. Например, при примерном сохранении в будущем существующего соотношения длин трасс и их сложностей, система подсчета могла бы быть такая:
одна секунда в лазанье – это 6 штрафных секунд в кроссе;
одна секунда в жумаринге – это 4 штрафных секунды в кроссе;
На кроссе старт каждого участника осуществляется с задержкой в соответствующее количество штрафных секунд набранных этим участником в предыдущих двух видах. В итоге, кто каким на кроссе финиширует – тот такое итоговое место и занимает. Тогда борьба на кроссе будет нагляднее и поэтому гораздо острее, да и распределение мест будет куда объективней. Ведь сейчас что получается: вот, скажем, посчитай судья-хронометрист Маркову на жумаринге не 3.53, а 3.54, то тогда для серебра Маркову необходимо бы было пробегать кросс на целых три минуты (!) быстрей. Т.е. мизерное отставание в одном виде (в рамках погрешности судейских измерений) ведет практически к не отыгрываемому итоговому отставанию.

Davydenko [143021]: А сейчас как считается?

const [142993]: Давай не БУДЕМ применять такое жесткое определение-несуразность??? Критиковать из за забора несерьезно.
Я знаю что такой способ подсчета мест очков необъективен по причине отсутствия зависимости от разницы в результатах. Методика подсчета уже есть. мы в лыжах уже ее применяли в сентябре, по этой системе небольшой проигрыш лидеру дает шансы на победу, на следующий год система будет применена и в троеборье

Gibadullin [142766]: Ильдар. если ты помнишь. я изначально в 2000 г. назвал соревнование памяти Кати Ивановой, и я дополнительно на построении говорил о друзьях погибших в горах и по другим причинам, в 2005 году решили расширить скорбный список до Памяти Иркутских...
В принципе я согласен что немного не точное определение...Может тогда уж вернуться к Памяти Кати? все таки она на то время была Мегазвезда в Альпинизме....