Какую автозаправку выбрать на постояное...

ER [123275]: ЗдОрово! Можно еще попробовать зарабатывать побольше...

По Крайсу - вчера купил журнал Автолэнд и в нем читаю следующее (дословно):"В июне у нас не было поставок бензина с АНХК, комбинат не отпускал топливо. Поэтому нам в срочном порядке пришлось переориентировать заказы. Мы купили бензин из Ачинска, уфы, Омска. 23 июня он поступил в Иркутск - и ситуация с дефицитом на наших АЗС была исправлена" - рассказывает коммерческий директор иркутского представительства "Крайснефть" Михаил Ляховчук.
Как говорится, комментарий по поводу исключительно Омского бензина на АЗС Крайснефть, излишен...

accountant [123240]: красный налёт на свечах говорит как раз таки об обратном, а именно о хорошей работе свечи и хорошем качестве топлива, а также о стабильной работе ДВС!
а вот чёрный нагар на свечах говорит о плохом качестве бенза и неправильной работе ДВС и топливной системы.
yumiha [123300]: тем не менее, видимо, на крайсе бенз не бадяжат всякой химией, так как личные наблюдения говорят гораздо больше, нежели СМИ! к примеру, опять же из личных наблюдений: заправился я бензом 96 (пару песяцев назад на крайсе) - я пожёг колпачки, они рассохлись и масло из двига стало попадать в камеру сгорания и ещё выдавливаться через резьбу на свечах (
так что соотношение качество\цена остаётся 92-ой бенз на заправке Крайс-Нефть, и если позволяет кошелёк - то 98-ой, но критерий "цена" отпадает, но качество остаётся!

ER [123275]:Где то года полтора-два назад читал достаточно серьезную статью, посвященную анализу отечественного топливного рынка.там делался вывод, что для тогдашней России чена отсечения (т.е. такая цена на бензин, которая повлечет за собой существенное снижение потребления топлива) составляла примерно 1 евро за литр (т.е. около 36 р).С учетом нынешней инфляции, думаю, можно смело сдвинуть эту цифру минимум до 40 р. за литр. Я вовсе не хочу сказать, что повышение цены на бензин есть хорошо.Ни в коем случае.Но, к сожалдению, это неизбежность при росте мировых цен на нефть.Я говорю совсем о другом.Сейчас средний автолюбитель потребляет порядка 100-120 л топлива в месяц При цене 23 р. за литр его расходы составляли 2300-2760 р. При нынешней цене эти расходы солставят 2800-3360 р. Разница, таким образом, составляет порядка 500-600 р. Учитывая величину других расходов на автомобиль (стоянка около 2000 р, например) эта разница не настолько велика, чтобы простимулировать человека, скажем, приобрести менее комфортабельный автомобиль с менее мощным двигателем,и соответственно, меньшим потреблением топлива, или сократить месячный пробег (это все в среднем, естественно.Безусловно, какой нибудь пенсионер будет вынужден ездить меньше, но на общей картине, увы, это не скажется). Даже манеру вождения,судя по наблюдениям на наших дорогах,никто менять не собирается.А ведь это позволяет сэкономить до 10=15 % топлива...
Понятно, что повышение цен на топливо тянет за собой все остальное.Но имеет место и обратное - общая инфляция вызывает и рост цен на топливо.Причина же инфляции в нашей стране - отнюдь не только и не столько из за роста цен на нефть.Ее основная причина - резкое увеличение государственных расходов. Вот, например, недавно было объявлено о грядущем повышении зарплат бюджетникам на 30% и примерно таком же росте пенсий. Естественно, что цены при этом отреагируют весьма бурно.Ну, и собственно говоря, рост зарплат (и объема денежной массы в обращении) тоже имеет место быть.Велдь если мы возьмем, например, такое хорошо известное нам мероприятие,как глобальную реконструкцию иркутских дорого, то все эти астрономические суммы фактически полностью превращаются в зарплату.Другое дело, что, как ни печально, эти самые зарплаты растут не у всех.У меня вот, например, она упала :(
Что же касается Ваших предложений, то они говорят,увы, просто о незнакомстве с реалиями :)

1. Существенное снижение налогового бремени. До того уровня, когда профицит госбюджета сократился бы до нуля. Деньгами должен распоряжаться эффективный собственник, а не государство (как там его фамилия:)).

это просто противоречит вектору нынешней политики, направленной именно на огосударствление всего, чего угодно.Так сказать,back to USSR :(
2. Ввести квоты на экспорт нефти и нефтепродуктов, напрямую зависящие от поставок на внутренний рынок.
В принципе, такие квоты есть и сейчас,хотя и вне зависимости отпоставок на внутренний рынок.Фокус в том, что пойти на сколько нибудь существенное сокращение экспорта нефти страна позволить себе не может по целому ряду причин. Во-первых, наши компании (и в первую очередь государственные) набрали очень много кредитов, которые надо отдавать :( Под эти кредиты, вдобавок, уже заключены долгосрочные контракты на поставку нефти.Кроме того,именно объемы добываемой нефти позволяют, к сожалению, обеспечивать благостостояние ,по большому счету,ВСЕЙ нашей страны.Т.е хорошие деньги, зарабатываемые нефтянкой (и газовиками), в итоге помаленьку достаются всем.Например, те же наши вагоностроительные заводы загружены в сосновном производством цистерн.И эти цепочки очень длинные и повсеместные.Стоит прищемить нефтяникам хвост, как мы с удивлением обнаружим, с небольшим запаздыванием, резкий спад в строительстве или производстве тех же автомобилей на ВАЗе.
В свое время, когда я работал на "Кедре", я наблюдал подобное явление - заводу было выгодно выпускать массовые сорта водки даже с нулевой рентабельностью - просто для того, чтобы обеспечивать работникам зарплату и покрывать текущие расходы на содержание завода.
3. Принять ряд жестких антимонопольных мер:
а) запретить создание и ликвидировать существующие вертикально интегрированные компании (ВИНК - добыча, переработка, розничная продажа);
б) запретить создание розничных сетей в крупных городах (обл. центрах, например), по количеству колонок превышающих треть от всего рынка сбыта;
в) аналогично поступить с добычей и переработкой
Пункт а) не дает вообще ничего.Поскольку не устраняет монополии в каждом конкретном секторе. Грубо говоря, кому бы ни принадлежал АНХК, цены в регионе по любому будет диктовать он. Что мы и имеем в настоящее время.Тот же Крайс или Омни никойм образом с Роснефтью не связаны.
пункт б) ничего не меняет в существующем положении вещей.Конкретно у нас в Иркутской области ИНП имеет около 40% рынка, остальные 60 % - у конкурентов .Если принудительно уменьшить долю ИНП до 30%, ничего принципиально не поменяется.
Пункт в) просто нереален. Нефтедобыча и нефтепереработка в принципе требуют для своего эффективного функционирования колоссальных затрат,не всякая даже крупная компания их потянет.Скажем, строительство в регионе второго НПЗ просто экономически бессмысленно.В итоге, на рынке по любому останутся несколько крупных игроков (ну дак их и сейчас на нашем рынке около десятка)
5. Реализовать государственные доли в этом бизнесе, либо оставить их только в виде инвестиционных пакетов (без права управления активами).
Нереально по той же причине, что и п.1. Сейчас все идет в прямо противоположном направлении.Это главный вектор нашей госполитики.Вертикаль власти, понимаешь :(
6. В большей степени дифференцировать налоговую ставку по мощности двигателя (стимулирование экономии топлива).

Ну, она и так уж дифференцирована:( Всякие там машины за 200 л.с. и так не сильно продаются.К тому же попытка резко наехать на владельцев УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ автомобилей чревато социальным взрывом.
7. Мотивировать переработчиков (не знаю как, если только не внутренней конкуренцией, которой нет и в помине) на техническое переоснащение предприятий. (читал, что наши заводы находятся на уровне 40-х, 50-х годов для аналогичных предприятий ведущих экономик мира)

И что это даст в плане снижения цены топлива и его экономиии ? Ну появится у нас более качественный (и экологически безопасный) бензин,это да.Заводиться в мороз будет проще :) Цена вырастет однозначно.
8. Объявить вотум недоверия президенту и думе (видимо, в первую очередь).
Извините,это пустой треп и маниловщина. Сил, реально способных на такие вещи,в сегодняшней России НЕТ.
MAGik [123315]: Красный налет на свечах говорит о том, что для повышения октанового числа бензина производителем неумеренно применялась добавка для повышения октанового числа на основе солей железа.В отличие от применяемого ранее тетраэтилсвинца, который хотя и был токсичен,но легко выносился из цилиндров, эта присадка может при определенных условиях оседавть в цилиндрах,причем, к сожалению, не только на свечах :(
В наших иркутских условиях интенсивный красный налет образуется при длительной езде на ОМНИевском бензине.Это и не удивительно, ибо данная фирма практикует производство АИ-92 путем хиимизации АИ-80 из запасов Росрезерва. При езеде на "Крайсовском" и "Иркутскнефтепродктовском" бензине такой картины нет.Так, во всяком случае, говорят двигателисты.

GAI [123326]: ага? Нормальный цвет изолятора правильно работающей свечи — от светло-серого до светло-коричневого (песочного). неправильно работающий ДВС или катушка зажигания, или же работа на некачественном топливе - осадок на свече образует совершенно другой, но это всё лирика на самом деле, и отходим мы от темы! =)

да и кормить свою любимицу нужно тем, что ей нравится больше, ну и прислушиваться к массам народным, у которых есть не менее любимая машинка, и которые не будут советывать что то иное, нежели где сами заправляются ибо смысла не имеет советовать некачественное! =) так что я советую Крайс!

MAGik [123351]: Ну вот сам же пишешь до светло-коричневого, ну никак не красного...

Только сегодня в очередной раз побывал на автономной заправке на Байкальской по служебным делам (вышел из строя агрегат для приема смарт-карт). Оказывается, я даже немножко ошибался - скидка за наличный расчет там 8 % :) Очередь впечатляет.Судя по системному журналу, даже ночью там заправки идут с интервалом 2-5 минут ! Вот что значит для нашего человека скидка 2 с лишним рубля с литра :)

yumiha [123165]: "а как это можно определить без лаборатории?" Юра ты же знаешь какая у меня машина ))) сразу начнет пердеть и задыхаться...и детонация слышна. уже такое было-приспичило и залил "типа 95" на АЗС на горке на ул. 3 июля, кое как докандыбал чтобы разбавить, боялся что прогорит клапан или поршень. Высокотехнологичные моторы все чуввствуют подставу-это Н22, 3s бимс, в16, в18, 3s турбо, 1-2 джей турбо, 2zz, 4А 20 клап. и некоторые другие. Остальные овощи можно заправлять хоть чем, все равно туда нет смысла лить 98.

Vladimir_Belov [123644]: сразу начнет пердеть и задыхаться... - Соарер?!

Сейчас труено 3SGE beams )) он на 95 детонирует, слышно...

Vladimir_Belov [123652]: Детонирует - это другое. Но очень плохо. Видимо нужен исключительно 98. Говорят, что и при открытом газе детонация продолжается, но на оборотах её не слышно, а поршни прогорают.

yumiha [123658]: Странно, разве на современных машинах не стоит датчик детонации ?
А комп системы управления двигателем по сигналам с этого датчика меняет угол опережения, устраняя детонацию.
У буржуев, вроде, эта технология уже больше 10 лет применяется, однако.

мне трудно сказать про сейчас, но года два-три назад я как-то заправлялся то на омни, то на ИНП. на омневом бензине (АИ-92) пустить двигатель в -30 было очень непросто. на бензине с ИНП - проблем не было. Карина с двигателем 3E, карбюратор. с тех пор я выбор сделал.

do [124183]: У меня подобные мысли - движек выведен на грань детонации на нормальных бензинах. Никогда нет проблем, пока не приходиться заправляться на Омни, особенно если после этого Култукский тракт предстоит (крутые подъемы, двигатель сильно нагружен)
После Омни практически всегда детонация появлялась, приходилось опереженеие зажигания на несколько градусов уменьшать.

Сейчас, хоть и датчик детонации присутствует и двигатель "овощной" (128 сил с 2.7 литра) и предпусковой подогреватель есть, но менять заправку уже не буду.

Хотя замена техпроцесса на АНХК настораживает. Уважаемый GAI - намекните, если можете. Нам бояться или не стоит?

Видимо я что-то не понимаю во всём этом. Отъездил бак с Юкоса - ну никакой разницы не заметил.

maxp [124211]: Если двигатель с датчиком детонации - ты её почуствовать не можешь в принципе, разумеется, т.к. комп управления двигателем сам порулит опережением до пропадания детонации.
Но у меня "всё вручную" было, и опережение на грань детонации я выводил руками. Поэтому Любой бензин качеством хуже среднего (под который я и подстраивал движек) сразу распознавался именно по появлению детонации в условиях, когда на нормальном бензине её не бывает.
И вот есть просто неоднократные факты, когда после вынужденной заправки на Омни появлялась детонация и приходилось опережение уменьшать ощутимо.
А после выработки Омнишного и заливки хоть Юкос, хоть Крайс, хоть Бурятнефтепродукт можно было настройку опережения возвращать на место.
Данные наблюдения, на мой взгляд, однозначно указывають на худшее качество Омнишного бензина по сравнению с другими.
У Дениса О. на японке после временного перехода зимой на Омни движек стал в морозы существенно хуже заводиться на-холодную. Ситуация была стабильная, он уже думал - чего-то с движком стало. Но после возврата на Юкос всё вернулось в нормальное состояние.
Тоже однозначное указание на более худший бензин на Омни, чем другие.

Я раньше, давно, при дальнобойных поездках на Омни заправлялся и на японке и на Ниве, "вроде нормально", но после полного отказа от Омни стало возможным увеличить настройку опережения на несколько градусов, с соответствующим увеличением тяги и уменьшением расхода. Особенно на Ниве на Култукском тракте изменение опережения зажигания на несколько градусов вполне ощутимо.

serg [124217]: Я к автомобилю подхожу достаточно утилитарно - есть ли там датчик детонации и работает ли он я не знаю :)
Явную детонацию слышал на механической Королле 1987 года выпуска при определённых сочетаниях газа и передачи, хотя там это было на любом бензине.

Однократные наблюдения
после временного перехода зимой на Омни движек стал в морозы существенно хуже заводиться на-холодную, но после возврата на Юкос всё вернулось в нормальное состояние - о сути явления мало что говорят, может просто морозы помягче стали или воздух посуше.

В общем, отъезжу еще бака 3-4 на Юкосе, погляжу на одометр и тогда возможно появятся новые факты. Но до сих пор для моей машины и при моём стиле езды разницы между Юкосом, Омни и Крайсом замечено не было.

По-моему, детонация никак не связана с качеством бензина, а исключительно с октановым числом. Или не так?

maxp [124228]: не вполне понял про однократность и прочее. Заправившись на омнях и с трудом пустив двигатель в -30 я не особо придал внимания, все-таки машина не новая. После очередной заправки на тогда еще Юкосе и беспроблемного пуска утром в -35 я тоже не придал внимания: машина опять же новее не стала, что-то там вернулось на место, вот и завелась как обычно. Но на омнях скидка была больше :) и я снова там заправился. И опять: -27 примерно, двигатель пускается после полминуты вращения стартером и очень "вдогонку". У меня уже начинает складываться причинно-следственная связь, еду в очередной раз на Юкос и, о чудо!, двигатель в -30 опять пускается за несколько секунд. Тут я счел результаты эксперимента значимыми и воспроизводимыми, сделал вывод и заправляться на омни прекратил. Тут надо понимать, что это не один раз пустился, и ездил потом пока бак не кончился, нет, я заводился каждый день как минимум два раза и корреляция между бензином и легкостью пуска была очевидная.

Но, повторюсь, я не претендую на ценность советов - дело давнее, вспомнил, что года три точно прошло, вполне возможно, что сейчас ситуация другая.

Про воздух посуше вообще не понял. Зимой воздух чем холоднее - тем суше. Но я не думаю, что 15% и 18% способны повлиять как-то на в целом исправной машине.

Для своей манеры езды разницы по расходу между разными заправками не жду, не уверен, что ее вообще можно наблюдать в результате экспериментов.

yumiha [124250]: А что такое тогда качество бензина? Я как-то всегда полагал, что это соответствие нормативно-технической документации.

Бензин легко определяется по запаху! т.е. по обильному наличию в топливе ароматических углеводородов. Они очень легкие, и характерно пахнут бензином. Потой заливаешь и чуешь не бензин, а ацетоновую бодягу.
Мой подход: на кассе полный бак\идешь льёшь и принюхиваешься:
1)ацетоновая бодяга-вынимаешь пистолет и идешь за сдачей
2) ароматный бенз (если там полно ароматики- быстрее испарится и вы учуете его, горючая смесь будет равномернее по плотности и ровнее сгорать) доливаем сколь надо и идем за сдачей.

а вообще правильнее проверять качество бенза на одноцилиндровом двиге, а не на наших рядных да V-шных четвёрках-восьмерках.
Энергис, Юкос(Роснефть)

Adolf [124583]: Сдаётся мне, нефтехимики просто ухахатываются, когда читают про ацетоновую бодягу.

А что вы думаете о заправке газом? Я как только увидел цену 30, решил - пора. На оборудовании не экономил, потерь в мощности не ощущаю. Расход немного больше, но экономия в 2 раза.

seagl [124606]: Видел у знакомых (ездил с ними) три варианта газового оборудования. Самое дешевое по цене было что-то в районе от $400 - зимой на газе плохо заводились все. Потеря мощности и некоторая вялось тоже имеет место быть, иногда достаточно ощутимая. Из минусов кроме стоимости еще и потребность в дополнительном месте под бак.
Иными словами газ даёт ощутимую экономию при плавной размеренной езде.

Езжу абсолютно не плавно. У меня двигатель заводится на бензине, а потом автоматически переключается на газ. Баллон бубликообразной формы лежит вместо запаски. Бросаю ее в багажник если далеко еду. В оборудовании стоит процессор, настройки подгоняются под бензин. заправляюсь на Крайсе. Хочу узнать можно ли доверять другим заправкам.

seagl [124724]: Какая машина/двигатель/пробег на газе?
Я на Жигулях на газе ездил - было отлично, машина только что деньги не вырабатывала; а на Тойоту что-то очкую ставить, бензоеды активно отговаривают...

Был в Ангарске по работе, так там на АНХК заправка есть, цена 25 руб. 92-ой, а 27 руб. 95-ой. Вот так!
А за черемхово цена на 92-го говорят 23 руб.

В Иркутске установлена единая цена на 92-й бензин
http://68-30-08.ru/news/?id=11

Polkan [124735]: Toyota Scepter, 5S, 2000.

Polkan [124735]: Сам не ездил, но всебщая оценка положительная. Из минусов: расход больше на 10-15% (по сравнению с бензином); динамика и мощность ниже на 10-15%; начальные вложения и место в багажнике. Неожиданный плюс: чистый двигатель.

seagl [124755]: yumiha [124764]: Меня скорее интересуют долгосрочные прогнозы по двигателю в связи с бОльшим временем горения газовой смеси - как там выпускные клапаны ведут себя хотя бы через 50 т.км.? А через 100?

Polkan [124782]: Долгосрочные прогнозы исключительно положительные.

Polkan [124782]: Парень, который мне газ ставил, сам ездит только на газу. Сейчас у него Ipsum, который с газом еще от начальника его достался. Года 4 уже ходит. По заявлениям итальянцев, ресурс двигателя (без нарушения технологии) увеличивается в 1,6 раза.

Polkan [124782]: Да, экономику никто не отменял: на малых пробегах эффект растягивается на годы, а денежки за оборудование отдаешь сразу. :(

Toyota Corolla, Двигатель 5А. Проехал на газе уже почти 100 тыс. Езжу очень не "плавно", часто "топлю". По хорошей трассе крейсерская скорость 150. Про потерю мощьности, сказки. все зависит от того как настроиишь оборудование. У меня настроено так что динамика у машины превосходит езду на бензине. Правда и расход на 20-30% больше, но газ то вроде как и не жалко.
Двигатель уже прошел 300 тыс. без единой капиталки, если при езде на бензе начинал дымить, то сейчас вроде не грешу. Вобщем время покажет, но на сегодня могу сказать что установленное оборудование с лихвой себя окупило.
Единственное к чему газ "с претензией" это к свечам и высоковольтным проводам. Если где-то непорядок движка начинает троить и глохнуть, хотя при езде на бензе проблем нет.
Ну а место в багажнике, это проблема для тех кто постоянно загруженный ездит, а если 90% поездок на то чтобы возить свою задницу до работы и обратно, то для редких выездов с кучей вещей можно купить багажник на крышу. :-)

Так всё интересно расписываете, что уже захотелось газ ставить :)
Однако, если расход на треть больше, то с окупаемостью тогда не очень понятно.

С местом в багажнике такая же фигня, как с 4вд на легковушке. Вроде как оно требуется раз в месяц, но если его нет, то уже и нет.

maxp [126026]: В обычном режиме расход газа не на треть - процентов на 10...15 бОльший. У меня-то сарай тот ещё, так что надо ставить и ездить бесплатно. Ещё приятный бонус - снижается расход масла, а его ходимость увеличивается в 1,5...2 раза из-за отсутствия смывания масляной плёнки бензином.

Почти убедили меня подумать о газе для следующей машины. Пока остаётся один существенный минус - занимаемое баллоном место.

maxp [126087]: Нууу... надо брать БОЛЬШУЮ машину, в которой после размещения баллона всё-равно много места останется :-)
Другое дело, что большая машина будет много кушать и в городе менее удобна, чем маленькая.
А в дальнобойных поезках от газа толку немного, т.к. количество заправок крайне мало за пределами города.

Так что баальшой вопрос в целесообразности газа на большой машине.
Видимо, наиболее целесообразно ставить газ как раз на небольшой, чисто городской машине, для людей, накручивающих существенный годовой пробег именно по городу.

В Шелехове 92-ой стоит 27.50-28 руб., а в Иркутск 92 стоит 29.50-29.70.
Машину на ГАЗ - это глупо. Мощность падает и требуется больше топлива в 1,2-1,5 раза больше. Плюс нагар и быстрый износ, это не говоря о балоне

Kolyan [126172]: Судя по количеству ГАЗелей и ПАЗиков на газе, глупый - это ты.

maxp [126026]: Все высчитывается по простой математической формуле, ст-ть бензина на пробег, против стоимости газа помноженной на пробег. Тут очень сильная зависимость в первую очередь от прожорливости транспорта, но в общем плане, если машина бегает менее 2000 км. в месяц, учитывая ставку дисконтирования ... и возможное желание в скором времени продать автомобиль, да и дополнительный геморрой с ГБО (слив конденсата к примеру), большого смысла ставить газ нет. Ну и соответственно если пробег больше ... а особенно существенно больше этих 2000 км./мес ... да еще и если машинка прожорливая ... то ГБО может окупиться за пару-тройку месяцев. При любом раскладе бензин сейчас дешевле 25 руб./литр. не возьмешь, а газ можно взять и за 12 руб. При расходе газа даже на 30% больше, езда получается на 40% дешевле. Если же настроить оборудование на экономичную езду, то двукратная экономия вполне реальная.
Ну а место в багажнике ... можно ставить небольшой балон чтобы эргономично вписывался. А многие берут специальный балон который ставится на место запаски и места в багажнике вообще не занимает.
serg [126114]: Сейчас по ходу ситуация с газозаправками нормализуется. По крайней мере при езде на Ольхон можно вполне обходиться и без бензина, заправки имеются и в Ойоке, и Усть-Орде и даже Баяндае. В Байкальск тоже вполне хватает. Я дальше особо не ездил, но друган катался в сторону Владика, сказал что только небольшой участок проехал на бензине, остальной маршрут вполне нормально преодолел на газе.

SiAl [126302]: При любом раскладе бензин сейчас дешевле 25 руб./литр. не возьмешь, а газ можно взять и за 12 руб. - интересно так же как долго будет сохраняться эта пропорция.

Небольшой баллон чаще надо заправлять, а без запаски ездить как-то не комфортно.

maxp [126315]: Такая пропорция постоянно существует уже лет 6-7, если не дольше; думаю, что сохранится и впредь. Иногда даже бывает бОльший перекос в сторону газа: недолго газ был около 6 руб./л, при это бензин стоил уже >18 руб.

Насчёт баллона - это да... "Торик" (тороидальный, вместо запаски) всего 40 литров с небольшим :-(

Самому интересно, как долго ... Павел точно подметил, что уже много лет тенденция одна - газ вдвое дешевле. Но, всяко бывает, вот недавно к примеру на АНХК установку ремонтировали, и 2 месяца газ возили с Ачинска, заправляться по стоимости что бензином что газом было одинаково (газ стоил 14 руб. против 18 руб. бензин).
А вообще, слышал что газ дотируется, и до 2011 года планируется постепенный переход на рыночные цены, так что стоимость газа может вырасти, и тогда точно никакого смысла в ГБО не будет, как я понимаю именно по этой причине ГБО непопулярно за рубежом.
Но, до 2011 года ГБО себя с торицей окупит. А если говорить о далеком будущем, то здесь наверное надо приглядеться к возобновляемым источникам энергии, дешевого бензина, да и газа уже не будет. Тут по ходу дизель рулит. На Украине уже слышал многие себе установки в домашних условиях сооружают по производству биодизеля. Посадки Рапса даже у нас в стране выросли на порядок в последние пять лет, правда практически весь идет на экспорт пока, но судя по галлопирующим ценам на бензин, думаю производство биодизеля уже и у нас выгодно.
Так что, у кого лишних денег нет а ездить приходится много, пока выгодно ставить ГБО, а новую машину прирглядывайте с дизельным движком, ГБО на дизель не установишь, но вполне возможно после 2011 года он будет дешевле газа.

PS/ По поводу места в багажнике. Идеального ничего не бывает, чем то надот жертвовать. А чем, каждый выбирает для себя сам. К примеру иногда, когда еду на малое море и не хватает совсем не много места в багажнике, у меня тоже появляется идея, а не демонтировать ли балон временно. Поразмыслив прихожу к выводу: ну нах, все равно размещу все в салоне или в багажнике на крыши, а для сэкономленных денег у меня найдется куда более нужное применение.