Помогите с выбором рюкзака объемом около 100 л.

AndrewS [585247]: А на кой, большинству туристов такие объемы ??? Deuter 65+10 у меня в него влезла и палатка и спальник + еда + 4 больших баллона газа + горелка + минимум шмоток + аптечка. И зачем что-то навешивать снаружи рюкзака окромя коврика :) Повторюсь, большинству объемы рюкзаков свыше 80 литров ни к чему!

Но судя по Вашему высказыванию "но это компенсируется удобством рюкзака" хотите уверить меня, что Deuter менее удобен ? Вы меня в этом не убедите!

number [585274]: Гарик, а можете сфотать и выложить здесь бок вашего рюкзака, нижнюю часть?, посмотреть надо как пластина из спины в пояс заходит.

gewurz [585284]: Да можно и сфотать :) На днях сделаю.

number [585274]: Хотелось бы узнать, это все влезло в летний или зимний период.

Warlock [585317]: я летом только хожу в походы :) потому и написал, что большинству такого объема за глаза.

number [585325]: А зимой об объеме рюкзака нужно будет задуматься :)

Warlock [585341]: На кой ? Он ведь не усохнет за зиму :)

Overclock [585273]: Я исправляюсь :) таскаю уже меньше :)

number [585347]: Все зависит от периода зимы и соответственно сколько и что тащить с собой :))

Warlock [585226]: А в чем у Х и параллельной разница и преймущества? И что еще кроме веса их отличает?

MAIIrk [585392]: Пройдитесь по ссылкам которые я выложил и сравните :)

Ребята, а чем плох, например, Karrimor Bobcat 55-65?

VicMan [585464]: Кстати про Karrimor? Имел негативный опыт от владения моделью Cougar 60-70. Сдал по гарантии обратно в Триал-Спорт. А проблема была в креплении или точнее в фиксации (верхней части) направляющих подвески. Во время дождей влага так подействовала на липучки, что они под весом рюкзака самопроизвольно разъединились :(

MAIIrk [585392]: У pro версии не совсем параллельная конструкция

Warlock [585402]: number [585478]: По ссылкам-то я еще до того как их выложили сам ходил. И визуальные различия мне понятны. Интересно как это отражается с практической стороны. Чем с этой стороны будет Pro лучше и выгоднее или наоборот...

MAIIrk [585683]: Могу только предложить в спортивном магазине это посмотреть, нагрузить и узнать что да как.

MAIIrk [585683]: X-система, лично мне, показалась удобнее. В магазине при покупке нагружали рюкзак и примерял с грузом на себя. Prо версию не взял просто из-за сомнений в практичности клапана (для доступа к внутреннему содержимому) на спине рюкзака. На кой он (клапан) там нужен, ну это чисто с моей точки зрения :) Ценник между Pro версией и просто Aircontact отличается ненамного, так что Вам решать.

Red Fox (Amadablan, Lhotze)

Verael [585809]: И что?

Рекомендую. Вроде в заголовке ветки была просьба в выборе рюкзака? Вот. Отличные рюкзаки. Хотя все индивидуально.

gewurz [585284]: Запрашиваемое фото

gewurz [585284]:

gewurz [585284]: еще

number [586538]:
Ну, что ж , не хотелось огорчать, но придется (спасибо за предоставленные фото). Ни фига там нет. Смотрите на рисунок: красная стрелка - это туда должна упираться пластина(или трубка) выходящая из спины рюкзака, ее у вас нет. Синяя стрелка - это неизбежное смещение пояса при ношении рюкзака (как раз это смещение и останавливает вышеуказанная пластина), при значительном весе смещение критическое - ведет к передавливанию живота, когда в процессе ходьбы постоянно подтягивешь пояс в надежде , что он заработает. Но пояс без "поддержки" работать не будет. В результате образуется наклон туловища вперед, нарушается геометрия движения, неправильная работа тазобедренного сустава (износ опять-же), быстрая утомляемость и так далее.
Вот тут еще прочитайте gewurz [121573]:

gewurz [586584]: Это все Ваше воображение нарисовало :)

    У этой модели пластины X. И ничего никуда не смещается. А пояс в походе иногда наоборот расслаблял, чтоб тазобедренный отдыхал и нагрузка временно располагалась на плечах. Никому ведь, никто, ничего не навязывает! Вы Иркутске живете, ну так Вам и проще зайти в любой магазин торгующий снаряжением и проверить такой рюкзак на себе. Кстати именно так я для себя и выбрал рюкзак, а выбор был как раз между Deuter и Tatonka. Для меня tatonka на втором месте.

    Deuter это для меня!

Verael [585809]:Red Fox (Amadablan, Lhotze) Отличные рюкзаки. - на сегодняшний день, а изобретению стабилизации пояса (или"поддержки") лет уже не пять и не шесть, рюкзак не имеющий этого элемента в своей конструкции, уже не может считаться отличным. Все это морально устаревший хлам. Рюкзак выше 80л должен иметь эту систему, иначе он негуманен поскольку портит ваше здоровье. А производитель - туп и ленив. Или конспирологическая версия - заговор маркетологов.

number [586587]: Кроме хорошего воображения у Димы ещё и большой опыт в пошиве рюкзаков. У меня есть 4 его модели разного литража, у друзей тоже, ни к одной нет претензий. Так что к его рекомендациям стоит прислушаться, не пожалеете :)

real [586610]: Ну коль скоро Вы и Ваш товарищ считаете себя "гуру" по рюкзакам, то следуя этой логике все остальные полные 0 ?
   
    Не много ли Вы о себе возомнили, чтобы ставить только свое мнение, впереди мнений остальных?
   
    Свое мнение о рюкзаке Deuter, конкретной модели и опробованной в походе, и оставившей лично для меня положительные впечатления, я уже высказал!

number [586637]: Чего Вы злитесь-то? Ну ходите со своим рюкзаком, я вообще Вам ничего не навязываю, т.к.вообще не спец. Ну а Дима - да, профи, не побоюсь этого слова.

real [586669]: Да с чего Вы решили, что я злюсь ?:)

    А помимо Димы :) и другие профи есть!

"я вообще Вам ничего не навязываю" так и я про тоже писал постами выше, Вы всю ветку прочтите для начала, а уж затем в тему "вклинивайтесь" ! :):):)

gewurz [586584]: "Синяя стрелка - это неизбежное смещение пояса при ношении рюкзака (как раз это смещение и останавливает вышеуказанная пластина), при значительном весе смещение критическое - ведет к передавливанию живота" Дмитрий, а Вы вообще читали описание конструкции рюкзака Deuter Deuter Aircontact 65 + 10 ? Можете хотя бы и здесь почитать http://sportall.ru/product/195848.html

Вот специально для Вас "Подвижные набедренные крылья повторяют самые сложные ваши движения, что равномерно распределяет нагрузку на набедренный пояс и обеспечивает свободу движения" , что и подтверждается практикой использования данного рюкзака.

А теперь про Ваше заключение "ведет к передавливанию живота" , в связи с этим вопрос к Вам, а как лично Вы располагаете поясной ремень, на животе или на бедрах ???
У меня он располагается на бедрах и никогда живот не перетягивает и не давит, ну может это оттого,что у меня пресс накачан :)

На указанной вами картинке вижу, что поясной ремень жестко не закреплен, он подвижен, вы же пишете number [586587]: И ничего никуда не смещается , следом противоречете себе number [586697]: - Подвижные набедренные крылья. Ай-яй-яй.

Вот специально для Вас "Подвижные набедренные крылья повторяют самые сложные ваши движения, что равномерно распределяет нагрузку на набедренный пояс и обеспечивает свободу движения" - вы ламбаду, чтоль танцуете или танец живота с рюкзаком - какие еще сложные движения? Что за тень на плетень. Это недостаток -подвижный пояс, и его как могут маскируют такими "теориями".

в связи с этим вопрос к Вам, а как лично Вы располагаете поясной ремень, на животе или на бедрах ??? - ремень все (даже такие дураки как я) располагают на бедрах, но если пояс не имеет ограничения для смещения вверх, он туда уйдет - физику не обманешь, а сверху от бедер у нас что? - животик, правильно. Причем уходит та, часть, которая дальше от крепления к рюкзаку, и как-раз эта часть и попадает на ваш пресс - и что вы всю дорогу будете тужиться, чтоб пояс не продавил ваш пресс? Так, извините, можно, и обкакаться. ( живот не перетягивает и не давит, ну может это оттого,что у меня пресс накачан :))

Вид сбоку:

gewurz [586831]: А кроме татонки такое бывает где-нибудь? Что думаете о рюкзаках Баск ? В них вообще каркаса нет металлического...

Кроме, Татонки, у Феррино(видел, модель не помню) есть подобное, там трубка из какого-то пластика, может углепластика, гибкая, края уперты в пояс, и по спине идет дугой. Я уже говорил, большие рюкзаки для переноски значительных грузов без системы стаб. пояса - моральное старье, приносящее вред здоровью. Баск одно из них. Мет. каркас не самоцель - можно использовать пластик.

Выходит панацея одна для тяжестей :) и она слишком известна что бы её называть.

gewurz [586793]: Не убедили. Да оно мне и не к чему :) У моей модели ничего, никуда не сползало ! Все в этой модели очччень грамотно продумано! Ну а вы к чему привыкли, то и носите. Равно как и я. Мне нравится Deuter!!! А про Tatonka уже все написал. Ценник отличается не намного и все ж для себя выбрал Deuter! Кстати, для меня вопрос стоимости при выборе был не важен (не ограничен в средствах)! Только DEUTER!

Хехе :)

Гарик, а вес какой нагружал в него?

number [585274]: Повторюсь, большинству объемы рюкзаков свыше 80 литров ни к чему! Действительно, для ПВД не нужно :) Ведь именно в такие походы Вы ходите Или нет?
number [586587]: Это все Ваше воображение нарисовало :) ... У этой модели пластины X. Вы явно не видели вблизи систему "X1" у Tatoka.
А пояс в походе иногда наоборот расслаблял, чтоб тазобедренный отдыхал и нагрузка временно располагалась на плечах. И что? Так, мне кажется, практически все делают с любым рюкзаком на плечах :)
number [586905]: А про Tatonka уже все написал. ... number [585164]: А вот Tatonka своим весом рюкзака была отвергнута! Да уж хороший показатель чтоб отвергнуть рюкзак :)

number [586905]: Ценник отличается не намного и все ж для себя выбрал Deuter! Между какими рюкзаками?

maxich [586910]: 25 кг. Здесь все расписано number [585274]:



Warlock [586929]: 1. Не ПВД :)
    2. Зато проверил Deuter :) !!!
    3. А на кой мне лишний вес не пойми за что :)
    Выбирал между http://sportall.ru/product/148315.html и то что взял
    http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/ryukzaki_sumki_turisticheskie/ryukzak_33469_aircontact_6510/


И что-то мне не совсем понятно, о чем спор :) я высказал свое мнение не более того.

А некоторых, попросил бы быть мене категоричными в своих умозаключениях! Все ошибаются, и даже супер-пупер опытные :)

Повторяю для особо одаренных, это был мой выбор и нечего мне доказывать кто, и что, и сколько шил или шьет мешки! Шейте дальше :)
Удачи!

number [587080]: 2. Зато проверил Deuter :) !!! Тогда и не говорите ничего про Tatonka.
Выбирал между http://sportall.ru/product/148315.html и то что взял http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/ryukzaki_sumki_turisticheskie/ryu... Два рюкзака с разными подвесными системами.

Кста, по ссылке Аирконтакта упоминаются какие-то упорные стержни, может где запрятаны и всё лучше, чем кажется? Надо посмотреть.

Гы, вес указанных моделей одинаковый почти :). Объем думаю тоже, как и цена. Так что про вес Татонки мимо кассы. Дётер конечно помоднее смотрится ;) Это всё Гарику. Ну он счастлив, и слава богу :).

Overclock [587226]: "Это всё Гарику. Ну он счастлив, и слава богу :) "Очччень доволен :)

Всем всего наилучшего желаю!

gewurz [586584]: Дмитрий, даже теоретически Ваше предположение, мягко говоря, неудачно. Я уже лет пять использую Дойтер Эйрконтакт Про 70+15 и летом, и зимой. Во-первых, неизбежное смещение пояса при ношении рюкзака попросту невозможно, т.к. материал пояса (почитайте в описании рюкзака) сделано с таким расчетом, чтобы крылья пояса гасили колебания в вертикальной оси (из стороны в стороны при ходьбе) за счет скручивания крыльев пояса в поперечной оси. Т.е., пояс - очень жесткий и упругий. И никуда он не смещается! :) Во-вторых, и наклон туловища образуется только в том случае, если рюкзак нагружен "от души". При обычной загрузке рюкзак и при правильной подгонке лямок и пояса положение корпуса и рюкзака близко к вертикальному :)

Ну и остальные Ваши рассуждения , возможно, и не лишены логики gewurz [586793]: , но далеки от истины. На самом деле, рюкзак Дойтер ЭйрКонтакт Про - один из лучших, что мне доводилось использовать (от абалаковского и Ермака до швейцарского Фюрста и нашего Баск ХафДоум). Более того, я использую еще один рюкзак на 42л - тоже Дойтер Prapor [35863]: http://angara.net/forum/t2342 . У супруги - тоже Дойтер. Качеством и удобством.... Да что там скромничать! - комфортом :) Дойтера я очень доволен. Рекомендую.
Хотя есть и недочеты http://angara.net/forum/t5910

Prapor [587336]: Не ставьте точки сразу за ссылками, они из-за этого не открываются. (исправлено)

Overclock [587226]: упоминаются какие-то упорные стержни, может где запрятаны и всё лучше, чем кажется? Надо посмотреть. - ну, я не знаю, где там их еще искать-то. Там, где они должны быть - их нет. А в другом месте, как они будут работать?
Если Гарик нащупает эти стержни? И определит, куда они упираются, было бы для выяснения истины хорошо, с фотами...

В принципе, если пояс и его крепление очень жесткие, это может частично компенсировать отсутствие стержней/пластин. Это на мой любительский взгляд.

Overclock [587391]: Да, для жесткости вставляют пластиковые латки внутрь пояса, видел на порванных поясах, кстати они и рвут. Все же обеспечить нужную жесткость, считаю, они не могут, поскольку они больше в горизонтальной плоскости, а предотвратить надо вертикальное смещение. Но, это лучше, конечно, чем вообще без них, например у фанспортовского рюкзака пояс аномально мягкий (был, сейчасне знаю).

Prapor [587336]: даже теоретически Ваше предположение, мягко говоря, неудачно - для наглядности нарисуйте картинку с Вашим видением и приложением сил - а то теория о гашении вертикальных колебаний не выглядит для меня обоснованной. И , если не трудно, сфотайте (вид сбоку) загруженный рюкзак(35-40 кг), надетый на человека, с застегнутым поясом. Если Вы настаиваете на неудачности моих предположений - докажите.
При заходе в Бурун этим летом, мне довелось немного челночить и пронести немного забитый под завязку дойтер, марку не знаю (спросил, жду ответа). Ощущения, после бизона были нехорошие, правда не факт, что это был аэроконтакт, пояс был никакой - не держал. Шея затекла. Хозяин мои жалобы с возмущением отверг, мол это самый-самый (естественно, татонку он не одевал ни разу).

Да ладно Вам, не парьтесь. Ведь каждому свое :)

number [587414]: Лучше разобраться, потому как рюкзаков много, а спина у каждого одна... Если у вас много здоровья - не значит, что у всех так, тем более его запас не помешает на будущее.

number [587414]: Да ладно Вам, не парьтесь - спасибо за заботу, но желание развеять некотрые заблуждения (может и свои даже, если хотя бы попытаются убедить) все-таки пересиливает, еще немного попарюсь.
Ведь каждому свое :) - дело не в предпочтениях, а в заблуждениях. Дело уже идет не о выборе (удачном или нет) , а о работе конструкции. Кстати, у виселицы кроме,стойки и перекладины еще и укосина есть, помните зачем она? Если ее перевернуть, получится тот же принцип - спина-пояс-пластинаХ1(в качестве укосины). Вот и все, очень просто. Иначе сделать перкладину(пояс) непадающей можно только, если она абсолютно жесткая сама и жестко прикреплена к стойке. Но пояс нежесткий и нежестко крепиться к спине. Значит выход один - городить укосину.