Angara.Net

Внимание! Хорошая вакансия для тех, кто любит Байкал

Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
danaum [110156]: летом работаю с туристами и поэтому представляю как они "будут счастливы посвятить 5 часов своего пребывания на Байкале сбору мусора, в том числе чужого". Честно, у них нет мотивов убирать чужую для них территорию. Причем, прежде чем приехать на Байкал, многие из них побывали в Крыму, Сочи, в Прибалтике, на Урале, т.е. в центральной части России. И теперь, насобирав денег, они приехали так далеко - на Байкал. Они видят, как там все организованно, недорого и чисто, и как здесь - опаздал самолет, в итоге - укорачивается экскурсия в городе, как все дорого (сувениры и т.д.) и как ужасно грязно (и в городе и на Байкале). И самое главное: они - люди на отдыхе. Поэтому организованных туристов привлечь к уборке мусора - практически невозможно. Здесь должна быть работа на уровне турбаз.

"Дикие" туристы сами за себя в ответе. Опять же, для принуждения человека к подобным действиям нужны законные основания. Вся территория байкальского побережья со стороны Иркутской области, а также о. Ольхон - относятся к Прибайкальскому национальному парку. Т.е., к "особо охраняемой территории", в правилах которой прописано то-то и то-то, в том числе и по охране береговой линии. Уверена, что и насчет мусора там тоже что-то написано. Однако у парка права ограничены (в отличие от заповедника), как и финансирование, поэтому и возникла эта проблема - контроль за уборкой мусора на Байкале. Безусловно, на въезде можно применять любые меры: мешки, плата за мусор, каждому памятка (кстати, помнится, лет 15 назад так и было, на посту в Еланцах). И патруль - человек 100, настоящий лесной патруль, на внедорожниках, который ежедневно проверяет территорию. И там - уже любая форма отчетности по мусору.

Опять же, соблюдение законности предписаний по охране природы ложится на власть, а свое мнение об отношении власти к данному вопросу - я уже написала. За любые "проблемы с финансированием" должна отвечать власть, а не туристы, пусть и "дикие", которые исправно платят мзду. Откровенно говоря, мне вообще не понятна позиция сваливания ответственности за "недеяния" власти на простых граждан. Безусловно, любой экологический патруль почетен; может, со временем власть даже начнет работать с такого рода организациями, но и сейчас не стоит снимать ответственности с конкретных чиновников, которые получают деньги за свою "работу". Не спорю, даже если конкретные чиновники также ратуют за чистоту Байкала. Значит, здесь нужно целенаправленное давление общественности на власть. Поэтому прежде чем разрабатывать проекты - каким именно образом власти более практично организовать сбор мусора на берегах Байкала - не лучше ли понять, как именно отдельные стороны данной ситации воспринимают сложившееся положение, и попытаться достигнуть компромисса? Т.е. я сейчас говорю о том, чтобы обозначить права любой экологической организации: агитация, волонтерство. Но никак не обязывание граждан на определенные действия. Это уже прерогатива власти. А если учесть, как участники ситуации к данной ситации относятся, то многие вещи должны быть видны уже в перспективе.
#110307
06.05.2008 - 23:52
Алексей Соловьев / @alexSL
petal [110307]: Абсолютно с вами согласен. Я тоже работаю летом с туристами, в основном с иностранными. Заплатив деньги на вьезде мы приезжаем на помойку- ни одного чистого бивуака,пляжа. Чтобы остановиться на ночь по любому приходится очищать местность, за свои деньги!? Туристы вообще в шоке. Иностранцы никогда окурка не бросят.
#110332
07.05.2008 - 06:59
Данил Наумов / @danaum
petal [110307] Откровенно говоря, мне вообще не понятна позиция сваливания ответственности за "недеяния" власти на простых граждан.
А закакали то всё власти разве? простые граждане всё таки, вот и нужно с ними работать, чем скорее тем лучше.
Методов предостаточно. Как убирали немцы мусор за русиш швайн Ирина Захарова писала выше.
Власти ничего не делали и врятли будут, у них ценности другие в жизни, за исключением редких случаев.
#110475
07.05.2008 - 18:06
Данил Наумов / @danaum
petal [110307] (Откровенно говоря, мне вообще не понятна позиция сваливания ответственности за "недеяния" власти на простых граждан).

А закакали то всё власти разве? простые граждане всё таки, вот и нужно с ними работать, чем скорее тем лучше.
Методов предостаточно. Как убирали немцы мусор за русиш швайн Ирина Захарова писала выше.
Власти ничего не делали и врятли будут, у них ценности другие в жизни, за исключением редких случаев.
#110478
07.05.2008 - 18:07
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
danaum [110475]: Странная у вас позиция =). Получается, что вы (условно говоря - вы) избрали власть для управления территорией в интересах граждан. За это платите налоги. А когда власть плюет на граждан, не выполняет порученных ей обязанностей, вы говорите, да пусть и дальше получают зарплату в виде наших денег, мы сами за них все поруководим и поуправляем. Неужели вам нужен иждевенец на вашей шее? Может выбрать такого менеджера, который будет работать и в разрешении интересующего нас вопроса? - Это все образно сказанно, но так, чтобы была понятна суть вопроса.

"Закакали". Закакали простые граждане, не спорю, но при полном попустительстве властей, между прочим. А человек - существо необязательное, если его в рамках не держать, он многое может сотворить.

В любом случае - охрана Байкала - дело государственной важности. Поэтому у любой волонтерской организации по защите Байкала кроме самого волонтерства и агитации должна быть и работа с госструктурами, давление на них с целью создания и соблюдения (!) экологического законодательства. Ведь нужно не только мусор убирать. Нужно и стоки урегулировать: туалеты ставят вообще в 10 метрах от воды, зубная паста, мыло - все в Байкал. БЦБК. Сама там не была, не видела, но говорят, что там уже ряска цветет. В Байкале - ряска цветет! А животные, которые глотают всякую химическую дрянь? А разрушение землянного покрова на берегах озера из-за сотен новых самоделанных дорог? Вы и сами в курсе всех этих факторов.

Поэтому позиция - "мы как-нибудь сами" - неверна. Она приведет лишь к периодической очистке территории и всего лишь. Если наблюдаете за Ершовским заливом в Иркутске, то можете заметить аналогичную динамику. Каждый год, весной - экологический патруль убирает мусор в этом заливе и каждый год - новые горы. Потому что работает принцип: "что не запрещено, то разрешено". alexSL [110332] говорит про буржуев, что окурки не бросают. А знаете, какие там штрафы за эти самые окурки, брошенные на землю? Потому и не бросают. Да и не первый десяток лет у них полицейское государство, уже воспитали общественное сознание.
#110518
07.05.2008 - 20:56
Дмитрий Nigam / @Pasechnick
Ребятки вы загнали тему в тупик... Давайте помогать а не спорить Готов помочь.. Человеку подходящему написал.. думаю он согласится..
#110896
09.05.2008 - 23:57
Moderator / @moderator
Дальше ведём обсуждение только по теме вакансии.
#111103
11.05.2008 - 23:34
Максим Пензин / @maxp
Хочу пояснить основные моменты по теме:
существуют люди, которые желают потратить некоторое количество денег на очистку нашего Озера, так как они не могут всё делать сами, то хотят нанять человека, который бы занимался освоением этих средств. Дело за человеком.

Если кто-то хочет пообсуждать политические или экономические аспекты этой проблемы, то пожалуйста, открывайте для этого отдельную тему.
#111110
11.05.2008 - 23:52
sever FM / @sever
Интересно, конкурс на замещение должности директора нового некоммерческого предприятия все еще продолжается?
#114975
29.05.2008 - 20:48
Александр Гранин / @axti
ничего не понял...вроде Некоммерческое партнерство...а вступительный взнос обязателен...добровольцы захотят помочь, а ввиду отсутствия денежек будут просто со стороны наблюдать???
#115202
30.05.2008 - 23:26
Максим Пензин / @maxp
axti [115202]: Некоммерческое Партнерство - это регистрационная форма организации, такая же как ООО, ОАО, АНО. Для функционирования организации подразумевается некий бюджет, который поступает не откуда-то из государства, а непосредственно от этих самых некоммерческих партнеров. Что тут непонятного?

По нашим данным директор НП уже приступает к работе, вопросы можно будет задавать непосредственно ей.
#115219
31.05.2008 - 00:49
Татьяна Бутакова / @NP2008
Некоммерческое партнерство "Защитим Байкал вместе" приветствует всех в лице нового директора.
За месяц работы НП приняло участие в Ярмарке-Презентации общественных инициатив и на областной научно-практической конференции по вопросам экологической безопасности.
Наметился определенный курс деятельности, перспективы работы.
3-4 июля будем проводить акцию по уборке мусора в районе реки Курма на базе детского экологического лагеря. Помогать будет инициативная группа экологического движения "Зеленый рассвет". За летний период запланировано 4 акции с участием детей, студентов, неорганизованных отдыхающих.
#119328
23.06.2008 - 17:47
Толя Казакевич / @ak
NP2008 [119328]: Татьяна, отправьте мне письмо со своими контактами.
Есть предложение.
Отправлял месяц назад это предложение в администрацию, но так ответ и не получил.
#119362
23.06.2008 - 20:49
Татьяна Бутакова / @NP2008
Анатолий отправляю контакты НП:
8 (3952)55-10-59 (внутр.241), моб.8950-105-40-11
E-mail: butakova.irkutsk@tbm.ru
Мне интересны любые предложения, тем более на следующей недели у меня встреча в областной администрации.
#119520
24.06.2008 - 11:17
Толя Казакевич / @ak
Наталья, письмо переслал. Надеюсь на этот раз Вы его получите.
#119563
24.06.2008 - 13:25
Виталий Бутаков / @Sarmat
ak [119563]: Татьяна :))
#119569
24.06.2008 - 13:31
Толя Казакевич / @ak
Извиняюсь :)
#119581
24.06.2008 - 14:03
Selenga Selenga / @svevla
danaum [108672]: Была идея... теперь просто с посетителей острова на вьезде собирают дань. в прошлом году те Хто ЭНто делал, теперь ездЮт на джипах, а мусор не уменьшился..., Отдыхающие в аккурат приносили мешки в нужное место, а что толку? Хто ваывозит? к стати сказать и буклеты выдавали, а нынче на душу по 2 мешка под мусор выдают на 25 кг, но почему-то не всем, видимо отдхающих больше чем мешков для мусора.
На пароме вообще своя мафия, управление- то в Иркутске находится.
#119878
25.06.2008 - 00:49
Татьяна Бутакова / @NP2008
svevla svevla [119878]: Непонятно, вы за идею все таки или Вам мешков не хватило?
Есть вариант- с собой мусорные мешки возить.
#119945
25.06.2008 - 09:48
Татьяна Бутакова / @NP2008
Добрый день! Некоммерческое партнёрство "Защитим Байкал вместе" сообщает об успешно проведённой акции 3-4 июля в районе р.Курма совместно с детьми палаточного лагеря "Страна Байкалия". Было собрано и вывезено более 100 мешков мусора и это был не предел, можно было еще столько же собрать и даже больше. Была ликвидирована многолетняя несанкционированная свалка. Отрадно было ощущать поддержку и отклик со стороны "диких" отдыхающих, которые подвозили на прицепах собранный мусор к пункту сбора мусора.
Также хотим сообщить, что набирается группа волонтёров для акции с 25 августа по 29 августа, которая будет проходить в Куркутском заливе на Малом море.
#122839
07.07.2008 - 15:38
Pavel Chimitov / @proteus
Вот, копаясь в интернете нашел как по старомонгольски пишется Байкал (Байгал) - читается сверху вниз.
Ну попутно решил поднять тему, все таки сново начинается активный туризм на Байкале, все таки предотвратить проблемы, гораздо лучше чем их потом расхлебывать.
Файл: /12 kb/.jpg
#178378
07.02.2009 - 13:52
Максим Пензин / @maxp
proteus [178378]: Только тема эта про вакансию, которая давно закрыта. Про Байкал лучше новую тему открыть.
#178383
07.02.2009 - 14:25
Владимир Белов / @R-EX
bender [108067]: Звучит примерно так же, как-"Запретить ездить на автомобилях в живописных местах Швейцарии, Австрии, Италии"
#178386
07.02.2009 - 14:37
Moderator / @moderator
Вакансия закрыта, тема себя исчерпала.
#178390
07.02.2009 - 14:50