Прикипел подседел

Logrus [867258]: это я в рамках мозгового штурма. Кстати, пропустил: жидкий азот уже предлагали?

IliyaYasnih [867190]: Уж были перечислены простые и щадящие методы, которыми можно было справиться почти без усилий, вот ещё.
Можно бить по подседельнику и снизу - изнутри рамы. Фраза конечно воспринимается с юмором, но речь не о гномиках, которые с молотками поместятся в трубу рамы.
Не один раз приходилось выбивать таким способом из разных трубчатых конструкций подобное, с отверстием, как в остатке подседельника в данном случае.
Попробую пояснить - метод не секретный, но никто пока не догадался даже близко.
1- По размеру внутреннего диаметра отпиленного подседельника, изготовить на токарном станке или подобрать подходящий цилиндр из стали или другого сплава, но не мягкого. Чтоб вставлялся с зазором 0.5-0.3 мм. Сделать как поршень - калиброваная часть 1-2 см в длину, оставшаяся любого, но меньшего диаметра. В длину вся деталь = 10-15 см. На калиброваной части выточить канавки - 4-5 шт., как для поршневых колец. Это будет - лабиринтное уплотнение.
2 - Налить масло (хоть растительное, хоть воду, а сверху на 2-3 см. литол) в трубу под подседельник. Предварительно закрыв герметично отверстия в ней - внизу должно быть в корпусе каретки. Не проблема с помощью простых средств.
Масла или воды - сИкОКА влезет.
3 - вставить изделие м ...
Дальше пояснять?
Масло от ударов молотком - не сильных, попадёт куда нужно - между рамой и штырём, и по торцу подседельника будет давить. Остаток штыря выползет "сам" без особых усилий. Не повредившись и не повредив раму. Сильно быть молотком не нужно.
Чтоб масло не брызгало, намотать под руку тряпочку.
Выбивается малыми усилиями то, что приржавеет и прикипит, как кажется - на мертво. А уж выточить эту детальку - лёгкая и не дорогая работка для токаря.

4 - Немного "приятного" - остатки подседельника уже испорчены для данного метода - можно расслабиться.
И да, про мозговой штурм... Нет слов - слишком просто, чтоб ...ммм... штурмовать.

Есть стандартная методика.
Подразумевает снижение натяга в соединении.
Одно из хороших решений - названо давно:
po2 [866340]:

Может хватить одного пропила, может, понадобится два.
Может, второй пропил потребуется пропилить даже не на всю глубину, не до рамы - тут по ситуации.
Отмачивать тоже нужно.
Раз сидит крепко - таки настраиваться на два пропила.

Пилку можно и не вклеивать в палку, а зажать винтами между двумя стальными пластинами подходящего размера+добавить эпоксидку.

Важно при распиливании подседела не повредить верхний край стакана рамы.
Если его надпилить - потом от надпила может начаться трещина.

Есть еще способы растачивания на станке, есть ударные цанговые съемники, просто длинные съемники...
есть много чего...
Но это все, на первый взгляд, замороченней и дольше по сумме затрат времени.

Греть я б не стал - есть риск отпуска и ослабления металла.
200 градусов - уже происходит небольшой отпуск (обычной, не специальной стали)

Представил, как бы действовал сам, если понял, что подседельник сопротивляется сильно и его можно испортить, как и раму.
Отмочить в VD-40 с переменным нагревом, хоть бытовым феном.
Через сутки, двое, если не поможет, нужна доска не тоньше 4х см., или две, если дюймовки, и верёвки. Если и с доской проблема, то раскрепить хоть на столбе забора, вниз кареточным узлом. Можно и за край ворот гаража - раз и так было, но не с велосипедом.
Раскрепить раму вдоль подседельной трубы, и верёвками растянуть за раму и за подседельник любыми способами.
Главное - создать усилие, действующие на подседельник, тянущее его из рамы. Потом вынести на улицу на четверть часа - охладиться. Речь о сегодняшней улице - весенней.
Если на улице не выползет сам, вынести чайник с кипятком и полить на ту часть рамы, внутри которой подседельник.
Выползет не повреждённым - никуда не денется.
Все действия выполнимы одним человеком, без советчиков и мешающих.

Stand-artos [867321]: в данном случае что вам даст эта WD? она не смазка, лучше нее спрей с силиконом/тефлоном зафигачить, но это потом уже - после срыва. ржавчину уберет? ее там нет, да и если бы была, то ржа имеет меньшую механическую прочность чем чистый металл. а с диффузией металлов (прикипание) бороться только механически.

ТС, что за два дня сделано? самое эффективное решение - самое простое сказал po2 - пилить подседел в 2-3 пропила, либо сам потом вылезет, либо с небольшим усилием.

LT [867354]: ТС устал от борьбы, судя по всему.
А советы продолжают сыпаться...

Polkan [867357]: надо не слушать, а взять и начать делать. от простого к сложному...

LT [867360]: "Ибу ибу ди дадао муди"?
Это и есть самое сложное :-)

Можно попробовыть "продолбить" трубу подсидела изнутри зажав в дрель изогнутый П-образно ( на рисунке ) пруток и на высокой скорости простучать - иногда помогает, особенно если трубу охладить.

Рисунок

Сам озадачился покупкой спецпасты, т.к. теперь два из трех велосипедов со стальными рамами. Подседельники конечно алюминиевые. Есть что-либо подходящее в Иркутске? Не только по свойствам и качеству, но и по объему упаковки. Например, подобное - http://www.drillspot.com/products/531535/loctite_51299_copper_anti_seize_compound
http://www.rmeuropean.com/Part-Number/Anti-Seize-Compound---Loctite-Anti-Seize-Lubricant-%281-oz-Tub...
Короче говоря, куда за продуктом пойти и как по русски правильно назвать?

po2 [867463]: Что то я не уверен что такая паста за 50...100руб ( подозрительно дёшево ) поможет от коррозии металла. А так вообще идея хорошая заранее покрыть чем нибудь.

po2 [867463]: Вариант: http://lmnn.ru/product/keramicheskaya-pasta-keramik-paste-278/
В известном павильоне а Автограде можно поинтересоваться - у них хороший выбор, да и цена невелика (ЕМНИП, по схеме http://www.gorod-avto.com/market/avtograd это пав. №72 или около).
Хотя, электрохимическая коррозия - страшная штука...

LT [867354]: WD не смазка? И не съедобна? Ещё вариант - предположить, что использую по назначению.

Может глупость сморожу но шрус чем невариант? Или МСка синяя? Она даже водой невымывается. Или на худой конец графитка? Болты на Ниве внизу которые графиткой смазанные после полгода сурьезной эксплуатации нормально откручиваются. Хотя и вода и соль дорожная и грязи там много. Продается в любом автомагазине, упаковки разные, стоит копейки.

Вот поэтому именно для нас "Гениальных умов" все дороги солью и посыпают метровым слоем :-)))

nivaedet [867494]: Именно смазку очень нежелательно, т.к. узел работает на трении (штырь зажимается в раме с помощью хомута).
Т.е. может получится, что следующая тема будет типа: "Смазал штырь от прикипания, но он теперь проваливается/прокручивается; что делать?" :-)

Polkan [867517]: ...теперь проваливается/прокручивается; что делать? - канифолью?

yumiha [867530]: Поверх ШРУСа или №158? %-(
Мда, Диме тут не все добра желают... :-)

yumiha [867530]: Polkan [867517]:
И тут уже получится мегабитва, можно продавать билеты и попкорн - графитка против канифоли!

yumiha [867530]: Вот как раз и хочется получить продукт, со специфическими свойствами. Первое - защита от электрохимической коррозии, второе - не являющийся смазкой, в привычном понимании.

po2 [867543]: ГУДРОН :-))

po2 [867543]: Сделайте промежуточный слой

В принципе, легко притащить с CRC - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17701 , наверняка, подходящий состав.

po2 [867558]:
Запятая в ссылке лишняя.

po2 [867558]: смотрю на эту кухню, думаю про свой найнер стальной, и прихожу к выводу, что надо карбоновый подседел поставить, чтобы не прикипало ))

vpv [867571]: На эпоксидку вклей его, чтобы не скучно было ;-)

vpv [867571]:
Тогда проблемы с провалами начинаются, вечно не всё хорошо (

zelos [867574]: там хотя бы канифоли хватит, а не выбор - канифоль или смазка )) Одно напрягает - консольный багажник переживет ли такой штырь...

Polkan [867572]: нее, лень возиться, хочется наоборот ниче не делать, а чтобы все работало. Тормоз вот передний перебрать надо, а то поршни залипают - дак лень. Снял, поставил на время другой просто...