парни 18-27 лет, далеко не уезжайте...

Темка затрагивает и туризм в том числе, так что запощу...

Государственная Дума России приняла во втором и решающем чтении изменения к закону "О воинской обязанности". В соответствии с ними, молодым людям в возрасте от 18 до 27 лет теперь без ведома военкомата перемещаться внутри страны запрещено.

В том случае, если с места прописки потенциальный военнослужащий уезжает более чем на 15 суток, всех нарушителей ждут наказания. Правда, какие - еще не решили. Так же как и не определились, когда нововведения вступят в силу. Об этом сегодня на пресс-конференции рассказал первый заместитель командующего войсками СибВО Аркадий Бахин. "И поправки-то вводились не случайно. Они вводились, прежде всего, оттого, что, начиная с этого года, вот особенно осенний призыв, он пойдет в год службы. Мы к этому реально готовились. Мы под это закладывали планы свои. Зная авиационные возможности, ресурсы призывников, количество этих людей. Вот. И из этого все исходило. Я вам должен сказать о том, что с учетом этих поправок, особенно для тех ребят, которые имеют высшее образование, сейчас пойдет основной контингент, по крайней мере, по Сибирскому Федеральному округу, это пойдет одна треть с высшим образованием", - сказал Аркадий Бахин, генерал-лейтенант, первый заместитель командующего войсками СибВО.

Генерал Бахин также отметил: призыв в российскую армию молодых людей с высшим образованием повысит интеллектуальный уровень Вооруженных сил страны.

http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=200803272

кстати, раз уж тема затронулась:
...с 18 до 27 включительно? тоесть если человеку есть 27, то он тоже подлежит призыву?

Закон о «О воинской обязанности и военной службе»
Статья 52.1
>не прошедших военную службу в связи с предоставлением отсрочек от призыва на военную службу или не призванных на военную службу по каким-либо другим причинам по достижении ими возраста 27 лет

MAGik [101891]: да

упс... НЕТ получается? Comanche [101892]: на самом деле из цитаты ничего не понятно

хм, а не противоречит ли это с Конституцией? Типа право свободы передвижения и проживания?

По идее то не очень, но "...закон что дышло..."
andrkoss [101893]: давай вот так http://www.hro.org/docs/rlex/newzvovs/index_9.php#52

zyraf [101895]: У нас много чего протеворечит Конституции. Например прописка тоже ограничивает право свободы передвижения и проживания.

zyraf [101895]: Если Минюст не зарегистрирует - значит, противоречит... А пока не очень понятно; да и когда эти изменения вообще предполагаются ко вступлению в силу?

В любом случае, за нарушение этой поправки будет всего лишь административка - как бегали, так и будут ;-)

XV [101900]: прописка - нет такого понятия. Регистрация - мера уведомительная, Гражданин уведомляет государство о проживании в определенном месте временно или постоянно. Передвигаться и проживать Вы вправе как угодно и где угодно, просто государство необходимо УВЕДОМЛЯТЬ об этом, хотя это тоже наследие и пережиток прошлого.
Polkan [101902]: Я думаю так - закрутить гайки для людей призывного возраста таким путем не получиться, это всё идет от желания силовиков знать о нас всё. Это как раньше - военный билет при регистрации, куча справок о том, что тебе нужна справка... Хватит - регистрируют без военного билета - и то слава Богу...
А вообще - с точки зрения обывателя - г...но Закон..

zyraf [101908]: вот только с пропиской-регистрацией... Почему-то при устройстве на работу ее спрашивают, а при попытке выписаться треба сбегать в военкомат и получить разрешение. Так что это только на словах *уведомление*, а реально разрешение

zyraf [101908]: А вы попробуйте уведомить государство о том что вы собираетесь жить скажем в Москве? На нормальных условиях. Или скажем получить загранпаспорт в Иркутске имея прописку(постоянную регистрацию) где нибудь во Владивостоке, даже если вы временно зарегистрированы в Иркутске? Это что уведомление? Нет - это крепостное право.

StarWind [101910]: давно ли были в отделении ФМС? ;-) Итак для регистрации - перерегистрации сейчас нужны лишь три бумажки, и только одна из них паспорт - остальные - листок убытия, документ о жилье (договор найма ли, свидетельство собственности или домовая книга). Военный билет - документ не указанный ни в одной инструкции ФМС РФ. Только военнослужащих. Требования регистрации при приеме на работу вполне обоснованное - работодатель желает знать где Вы живете, насколько Ваша жизнь подчинена законам РФ и нет ли у Вас каких либо проблем с этим.
XV [101918]: реальный пример из МОЕЙ жизни - бывшая супруга купила квартиру в Подмосковье и зарегистрировалась, правда с боем и моей поддержкой, но зарегистрировалась, имея при себе только НЕОБХОДИМЫЕ и указанные в Законе, Приказах и Инструкциях документы. А то что требуют чиновники и бюрократы в ФМС - дело только в Вашей совести - идти у них на поводу или нет. Поэтому если у Вас есть все права жить в Москве - приходите в отделение ФМС по месту жительства, приносите документы и регистрируйтесь. Отказывают - просите письменный отказ и в суд и прокуратуру. Они очень этого не любят ))
По поводу получения паспортов - согласен - трудно, хотя преценденты есть, но без поддержки юристов трудно, а так, по Закону, гражданин РФ может получить паспорт (любой) в ЛЮБОМ ФМС РФ. Но пока это только закон...(((

zyraf [101922]: +1! Полностью поддерживаю! Если хотим жить в правовом государстве, то сами и должны его делать, никто на блюдечке не принесет. Но кроме собственных прав не надо забывать об обязанностях.

zyraf [101922]: был уже после отмены прописки в 2001 году когда переезжал сюда с Новосибирска. Военный билет не требовался. Требовалась подпись военкомата, который разрешал мне выписываться. Аргументировано было тем, чтоб я не сбегал от военкомата.

StarWind [101942]:возможно тогда это действовало еще, сейчас такого нет - военкомат, при появлении интереса, тупо запрашивает базу ФМС по регистрации определенного гражданина - и всё.

zyraf [101922]:
"Статья 27 Конституция РФ
    1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."

Какие еще права у меня должны быть. Когда купил жилье это полбеды, там еще можно что то решить, и то с трудом. А вот когда я приехал туда и хочу жить и работать, но на жилье у меня денег нет, то все, считайте, что вы никогда официально не получите регистрацию. А по поводу получения загран паспарта при постоянной регистрации в другом населенном пункте, то в ФМС даже и разгноваривать не хотят, "езжэайте по месту регистрации" и все тут. Так что все эти права в конституции у нас только записаны. А на самом деле пройдеи по всей видимости еще не мало лет пока они действительно станут применятся.
И этот новый закон еще больше нарушает основы конституции. Скоро еще со всех призывников начнут брать подписку о невыезде... или паспорта выдавать когда в армии отслужишь.

zyraf [101922]: Чтото вы зациклились на прописке. Хотите чтоб все было по Закону? Вот, закон уже приняли... Хочешь сходить в поход на 20 денй - иди упрашивай разрешение в военкомате, сообщай куда подешь, когда придешь

XV [101950]: сейчас про паспорта и регистрацию действительно говорить можно долго...
Но свои права нужно знать и отстаивать...
Comanche [101952]: вряд ли, скорее всего имеется ввиду возвращение к старым нормам указания места регистрации при перемещении внутри страны для лиц призывного возраста. И это будет действовать по тем же меркам что и временная регистрация

Поглядим короче что дальше будет... Если введут комендантский час, то видимо мей пессимизм не зря чесался... )))

А занете что будет? А фиг просто так у вас эту бумажку возьмут... И каждый раз перед отпуском придется вам либо
1) тетять кучу времени на обед/учет/тетя маня в отпуске
2) давать взятку
3) портить нервы, доказывая что по закону у вас есть права.
и так КАЖДЫЙ РАЗ, когда Вы решите выехать из означенного вам места. время, нервы, деньги

Живой пример. Я. Прописан в Братске, живу в Самаре. Своё жилье пока купить не могу. Баста. Я тут нахожусь незаконно, а если и законно, то раз в полгода должен тратить 2 дня своего времени, чтобы переоформить регистрацию. ДВА ДНЯ. Не слабо, да? А меж тем я гражданин России. Я просто уехал из своего гетто, а по замыслу не должен был этого делать, похоже.

XV [101950]: хочу жить и работать- т.е. у Вас есть деньги на жилье? Тогда ищите с регистрацией. А если нет, то ищите работу с проживанием (общежитие, служебная квартира...). А какие еще могут быть варианты? Никто Ваши права не ограничивает.

Comanche [101897]: во, теперь явно видно :-) А я всю сознательную жизнь думал, что 27 включительно ;-)

Есть старинная русская поговорка "сила русского духа-друг друга бить в ухо " наше государство нам пакостит а мы и не против ...

Putnik [101957]: по закону всё верно - в течении 3 рабочих дней Вам продлят регистрацию. У меня это заняло два раза по 15 минут утром - первый раз принес все документы, второй раз пришел и забрал паспорт с новым штампом.
Конечно этот закон будет еще одним шагом отступления от демократических свобод - но тут, к сожалению, не все в наших руках.

zyraf [101978]: то есть Вам не пришлость ехать, стоять в очередях?...

от налоговой тоже тема смешная

у кого в собственности авто грузовое или грузопассажирское, всем приходят письма с МНС
явиться, написать объяснительную как ТС используется, платятся ли налоги с дохода от грузоперевозок

за неявку грозят всякими карами

мне на УАЗик пришло

Pioneer [101987]: Уазик козел или буханка?

Pioneer [101987]: от налоговой тоже тема смешная
у кого в собственности авто грузовое или грузопассажирское, всем приходят письма с МНС
явиться, написать объяснительную как ТС используется, платятся ли налоги с дохода от грузоперевозок
за неявку грозят всякими карами
мне на УАЗик пришло
И что, все транспортные средства с формулой 4х4, 6х6, 8х8 у государства зарегистрированны как грузо-пассажирский транспорт и не только в ФНС, но и военкомате, так что при положении "Ч" в армию владельцев джипов, УАЗов и прочих внедорожников призовут вместе с машинами...

shahid_alija [101989]: Только отечественного производства, не передергивайте

Putnik [101981]: нет, с утра в паспортном столе не так много народа...
А если предварительно договариваться по телефону - вообще без проблем - зашел, взял бланки, созвонился - пришел и отдал.

Такой закон можно будет оспорить. Минюст не последняя инстанция, свои права гражданин защищает в суде. Конституционный суд вправе отменить федеральный закон если посчитает что им нарушаются права граждан. Однако для этого надо чтобы сами граждане обратились в суд.
Насчет загранпаспорта если у вас временная регисрация от полугода никаких проблем в его оформлении/получении или езжайте и получайте по месту прописки.
По поводу военкомата - в законе прописано что гражданин признанный годным к военской службе обязан встать на учет в военкомат по месту жительства/пребывания. Сам недавно выписывался/прописывался из Хомутово в Иркутск никаких справок из военкомата. Меня просто предупредили что надо в определенный срок сняться с воинского учета Иркутского РВК и поставиться в Октябрьском.
Putnik [101957]: такой закон не только в России, но и в других странах. Не знаю почему вы оформлялись два дня. Я пришел во вторник взял бланки, заполнил (минут 20), сдал, в четверг утром зашел забрал.

Kampfer [102001]: ну у меня плюс 4 часа на дорогу, час на заполнение, 3 на очереди. Один день заполнил в ЖЭКе, через неделю толко забираешь (в паспортном столе)

Comanche [101988]: УАЗ 39099 грузопассажирский, это буханка 7 мест со столиком, задний отсек холодный грузовой

а на лодочные моторы не приходят счёта. Зато потом придут ещё и с пени

Pioneer [102020]: а на лодочные моторы не приходят счёта. Зато потом придут ещё и с пени - если счета пришли не вовремя, никакой Вашей вины нет, пени не платить! У меня были подобные прецеденты: пишешь письмо на имя начальника налоговой с изложением ситуации, копиями шпемпелей на конверте и требованием пени анулировать. Налог оплачиваете. Помогает.

С меня пытались получить налог + пени, штрафы и проч. за машину, которая в угоне с 2001 года. Пришел, объяснил. Пришлось посуетиться, но денег не платил, тему закрыли.
Так что добивайтесь своего.

Pioneer [102020]: ясно. вот, еще круче -
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001165/1165470.jpg
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001165/1165471.jpg
)))

2Putnik: зачем тратить время на регистрацию раз в полгода и ваще нахрена она нужна? :) Зарегистрироваться надо в течение 90 дней после прибытия куда-либо. Штраф за отсутствие регистрации - около 2500 (если не ошибаюсь), но то, что его тебе впаяют весьма маловероятно. :) Если так бояться отсутствия - можно раз в 3 месяца домой летать, в гости :)
У меня, например, регистрации нет, хотя я в москве. И никого это не парит :)

rluk [102074]: 2Putnik: зачем тратить время на регистрацию раз в полгода и ваще нахрена она нужна? :)

а с банками и страховыми компания как общаешься?

Друзья, подскажите, регистрация у меня Иркутская, а живу и учусь в Москве. В Москве квартира своя, но все никак руки до регистрации не доходят... Внимание вопрос: будут ли какие-либо проблемы при встрече с сотрудниками нашей любимой милиции в Москве при проверке документов? Если я ничего не путаю, то МосГорДума приняла один закончик, по которому любой гражданин РФ может находиться на территории Москвы без регистрации. Поправьте меня если я не прав! Спасибо.

Goldwin [102079]: ничего не слышал про "закончик" :). 90 дней никто не отменял для граждан РФ.

2 qube: ок, а по какому принципу эти 90 дней считаются? я постоянно должен носить с собой билет, когда я прилетел или как? Нашим правоохранительным органам хрен ведь что докажешь!

Comanche [101887]: судя по цитате, интеллектуальный уровень сейчас ниже плинтуса.
Какие речевые обороты, каков полет мысли... мммм.
Сволочи.

Overclock [102098]: Дык генерал же говорил ;)

Goldwin [102082]: Да!

фигня все эти законы... на нас это никак не отразится... это просто чиновники изображают деятельность, показывают народу то, как эффективно они работают :-))

Goldwin [102079]: а нам то откуда знать чего там ваша московская дума принимает) у нас своя есть) будешь говорить что приехал столицу посматреть)) а если серьезно то федеральные законы будут повыше законов принятых мосгордумой, а значит как уже сказали - 90 дней никто не отменял (кстати там есть не только штрафные санкции, но могут ограничиться предупреждением).

qube [102075]: общаюсь с теми, которым достаточно их присутствия в регионе постоянной регистрации или вообще не общаюсь :))))

Goldwin [102082]: да, по билету.

Так правда или нет про 2,8 лет. Что продлят срок службы до такого времени. И что вообще насчет армии?В Осетии погибло 74 человека, многие 1988 года рождения??? И это не окончательная цифра погибших.Т.е идешь в армию и не знаешь - вдруг попадешь на ВОЙНУ???

ilya6669 [131118]: 18 лет назад был провал рождаемости, соответственно молодёжи сейчас мало, тем более не испорченной наркотой и прочими болезнями. Правительство решило ограничиться сроком службы год. Типа год не страшно, а лямку тянуть кому то в любом случае надо.

Могут легко вскоре и 3 года ввести.

Pioneer [131120]: 2 знакомых по великому блату прорвались на осенний призыв, ибо с весны вроде 3,5 года ввели.