Растяжки на Харлахте. Будьте осторожны.

greenlex [849556]: это я сказал про подготовленные беговые лыжные трассы! И там где тропят для классики лыжню. Я вот сам делал трассу пару лет на лунной поляне для конька, времени потратил прилично! Так есть же умники которые каждый год на снегоходах портили трассу, и хотелось уже что-то сделать с такими "умными"!!! но так как по трассе ездят и другие лыжники то ничего не поделаешь с такими людьми...
так что вполне понимаю этого человека.
И растяжки правда стоят не на уровне шеи, так что в худшем случаи человек упадет и всё.

TIMM [849523]: там две медвежьих берлоги неподалёку от лыжни. А, может, и три.

Это к чему? Что б всем бояться? Или навести на мысль, что это медведи растяжки сделали, ну типа что б спать не мешали? Или это защитник медведей так решил обеспечить их покой?
Короче, если бы кто то налетел на эти веревки и покалечился или того хуже, то разве эти все разглагольствования имели бы к делу хоть какое то отношение? Это ж чистая уголовщина, преднамеренная и спланированная. Непонятно, зачем защищать ублюдка который за "свои права" (которых у него нет) готов покалечить или даже убить человека.

kv [849559]: "Что б всем бояться? Или навести на мысль, что это медведи растяжки сделали, ну типа что б спать не мешали? Или это защитник медведей так решил обеспечить их покой?"
Не, не медведи это. Все уже поняли, кто автор растяжек, и Татьяна своим адвокатством только укрепила подозрения.
Впрочем, для охраны леса от нежелательных туристов, есть более надёжный способ. Нужно поймать взрослого медведя и сделать ему скипидарную клизму. Действует гарантированно.

papako [849571]: и ловить не собираются видимо, сделают пока он спит, берлоги то уже примечены.

greenlex [849551]: Надо было взрослому человеку навалять по шее. Чего растерялись-то?

klon [849537]: Я привела факты, от которых не уйдёшь.
TUNNEL [849540]: Элементарные человеческие отношения. Иди и катайся, где хочешь. Только не гадь. Особенно, когда просят.
TUNNEL [849541]: Так же, как и сжигать туристские зимушки. Всё стихийно.
greenlex [849551]: Я где-нибудь употребила слово "моя"? Не знаю, кто там вам про самострел говорил, но обычно о подлостях не сообщают. И таблички не вывешивают.
Dizel [849553]: Соблюдайте правила ФИС, никто ничего лучше не придумал. Общемировые правила. Была в нестандартных ситуациях. Учить никого не собираюсь. Так же , как и запрещать всем желающим рубить просеки.
greenlex [849556]: Очень даже ходят. Вы, наверное, редко бываете.

Фантазируйте и додумывайте дальше, мужчины, надеюсь, традиционной ориентации.
Верёвки и пожары - это очень плохо. Моя цель была не выяснение, кто что делал.
А понять, насколько возможно взаимоуважение в горах и как сохранить безопасность. Со многими из вас в горы никогда не пошла бы. Так же, как и вы со мной.
Для меня тема закрыта. Дальше - одни. Мужчины.

papako [849571]: Может, Вы знаете, кто зимушки сжигает?

TIMM [849581]: Так это же ваш родственник сделал?
Или он однофамилец? http://www.angara.net/user/babhinec/

TIMM [849581]: Моя цель была не выяснение, кто что делал. А понять,

Понять не получилось. Пришлось обосрать всех и откланяться. Чисто бабский финт. С такой уж точно в горы не хочется. Так что эта догадка верна.

gorbiy [849584]: Я отвечаю только за себя.
kv [849585]: Благодарю Вас. Правда никому никогда не нравится.

TIMM [849586]: Однофамилица-правдорубка?

TIMM [849586]: Правда? Где? Там же одни притяжки за уши. Даже высота веревки нарочно занижена, мы вроде видим одну фотографию, ну и зачем врать то в поисках правды?
И про поруганную лыжню и почая лабуда не имеющая отношения к теме. Зачем оправдывать урода, даже если он родственник. Может ему лучше объяснить, что ЭТО не метод. Может быть ему стоило разместить здесь обращение ко всем туда ходящим, что вот мол я такой то делаю трассу, хотите помочь - милости прошу. Нет, он решил объявить МОЁ! И отстаивать это такими подлыми методами. Когда угроза самострела не возымела действия, решил обойтись веревкой. Самострела побоялся. Хотя здесь все могло закончится печально. И для него тоже.

Ёкарный бабай! Не, вот мы тут все, часто знаем друг-друга в лицо, не буду пафосно выражаться про "одну семью", но... Вычислить подлость особого труда не составляет, тем более что маршруты, типа этого абы кто не ходит. Так что получается: некто срёт там же, где "живет"? Занятно...
TIMM [849581]: Что еще за "правила ФИС"? Не слыхал про такие. И почему я их соблюдать то должен? Кстати "рубить просеки" в нацпарке не моветон ли?

М-да.. были в начале января на лыжне по Харлахте. Ходили только до стрелки, времени было мало.
Повеселило объявление где то на последней трети пути, что зимуха будет занята.. и телефон. Ну нам зимуха (с удивлением узнали, что она там есть) без надобности, но сервису поразились конечно.

А очень огорчило то, что какие то пи..асы скрутили механический хаб с эскудика. Машина стояла возле ДЮСШ. Мы отсутствовали часа 2,5-3..

Это тоже метод борьбы с лыжниками?

TIMM [849523]: Судя по фотографии, Вы, Alex Kolganov, спускались именно по этой трассе.
Вы это поняли по натянутой веревке или по вокруг стоящим деревьям?

kv [849591]: В первой фразе своих комментариев я имела ввиду только себя.
И если бы я оказалась в ситуации, что въехала не туда по собственной безалаберности или назло, наплевав на таблички, то винила бы только себя. Но это только моё мнение. Другие живут по другим правилам. Вся правда пусть останется у каждого причастного на его совести.
Да, Харлахта мне небезразлична, как небезразличны байкальчане, я там катаюсь и живу, иначе , возможно, не встряла бы в якобы мужские разговоры.
Утверждать про верёвку, Вы можете только, увидев, кто и зачем её вешает. Это не адвокатство, а элементарная презумпция невиновности. А ещё мне, как женщине, очень любопытно, какими словами и кого я оскорбила, если не повторить Ваше, Владимир, другое слово?

Dizel [849596]: Про ФИС наберите в интернете, почитайте. Каждый уважающий себя лыжник их соблюдает.
На пафосные сплетни даже отвечать не хочу.
axti [849599]: Я там 30 лет катаюсь и почти каждое дерево знаю.

annyru [849597]: Это объявление - наверное, проявление внимания к путникам. Горы всё-таки. Зима. А в зимухе всего 3 места. Мало ли кто пойдёт, может, надеются на комфортную ночевку, а не под нарами. Повеселились, и хорошо. Вы же не веселитесь, когда заказываете места на метеостанции? А здесь плату никто не берёт, просто предупреждают о занятости.

TIMM [849607]: Если я во дворе у себя построю горку, залью её, поставлю табличку, а дети все равно будут кататься, мне что вилы поставить?
Тема как про парня с Аршана - "владельца родовых ущелий"

TIMM [849523]:"Не знаю, кто и с какой целью навешал верёвки, но дураку понятно, что не с целью покушения на убийство."
Беда в том, что на этом форуме дураков-то нет.

"Также я до сих пор не знаю, кто 20 лет назад сжёг на озере под Бабхой зимовьё и баню в самые морозы. А наши мужики с малыми детьми пошли туда в конце января. От гибели спасло то, что обратно, на полпути смогли до темноты найти старую избушку. Поматерившись, но без истерических воплей и обвинений, вынесли уроки для себя."
Сжечь зимовье - очень мерзкий и подлый поступок, понятно даже недураку. Только каким образом, эта история "оправдывает" автора растяжек - непонятно. Или, это к тому, что потенциальным пострадавшим, нужно теперь замолчать, осознав свою "вину", и, сделав выводы, не ходить в лес (ведь списка "приватизированных" лыжней и трасс нигде нет, даже в Консультанте - а вдруг нарвёшься, но уже на самострел)?

"Вдоль лыжни обычно висят таблички: «Просьба, по лыжне без лыж не ходить.» Я даже на лыжах не пошла ."
Непонятен мотив поступка. Разве можно нанести вред нарезанной лыжне, катнувшись там на лыжах. Для того ведь и сделана. Даже как аргумент для оправдания установки растяжек на "своей" просеке, принимается с натяжкой.

"Но, блин, вижу 2 таблички с просьбой не пользоваться этой трассой."
Иногда водители не видят даже дорожные знаки, в силу вполне объективных причин. А ведь знаки установлены согласно ГОСТу; и водитель наизусть знает, что ОБЯЗАН их увидеть. И чего теперь, мину под капот невнимательному?

"Если люди сделали трассу и попросили не ломать, значит, у них есть какие-то планы."
А если их планы пересеклись с планами других людей, как быть? Как определить, чьи планы приоритетнее? Самый признанный и цивилизованный путь - обратиться к закону. Который, кстати, не на стороне "владельца просеки".
Предвидя возражения по этому пункту мне, как зимовьевладельцу, превентивно отвечу. Заняв или напакостив в чужом зимовье, а, тем более, украв что-то, виновный, в глазах закона, невиновным не становится. Ибо, неважно, как оформлена недвижимость, и оформлена ли вообще. Факт преступления от того не меняет своей юридической сущности. Но, здесь много тонкостей, и разговор совсем об ином.

"О Высоцком вы, наверное, не слышали. Иначе бы знали, что выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку, как это сделал Дмитрий Бабченко, является подленьким поступком."
Интерпретирую в иной плоскости. Скажем, приходят мне угрозы в личку, я пишу заявление в полицию. А там мне: вы, наверное, не видели фильмов с Чаком Норрисом, Стивеном Сигалом и пр. Вы не мужик, а подлый трус!

"Кстати, лукавите, Alex Kolganov, судя по фотографии, верёвки не на уровне лица, а где-то 50 см от снега."
А если лыжник спускается в стойке?
К чему эта очередная попытка привести слабый аргумент в защиту автора растяжек?

"...вы просто обязаны для собственной безопасности и безопасности других знать 10 общепринятых правил ФИС, одно из которых гласит: «Лыжник или сноубордист должен соблюдать знаки и разметку.»"
А ГОСТы есть на эти знаки, на их установку, на разметку? И, кто имеет право их устанавливать - неужели "владельцы просек"? А то, и на заборе много чего бывает написано...

В общем, сплошной сумбур в слабой попытке оправдания просековладельца.
Уж извините, Татьяна, но вот так вижу ситуацию я.

annyru [849597]: Вопросы девушки не могу не оставить без внимания.
Вы считаете, что хаб с эскудика тоже я открутила, или мои знакомые?
Да зимой в Байкальске приезжих больше, чем местных жителей.
И не буду здесь распространяться, что некоторые по пьяни творят. Это не относится к форумчанам.

papako [849618]: Могу только поблагодарить за такое внимание. Вы всё расставили по своим местам. Дискутировать с Вами в ЛЮБОМ вопросе - заведомый проигрыш. У меня не было желания оправдаться. Просто иногда поражаешься иным взглядам на жизнь. Что ж, безнадёжно отстала. Признаю.

TIMM [849523]: Следуя логике вашего сообщения, делая несложный анализ, посмею задать вопрос в лоб - Нафига вы растяжки поставили? Что вы хотели этим доказать или кого наказать? То что вы написали в оправдание мерзкого поступка, такой бред что даже и читать мерзко тем более обсуждать, вам 20 человек говорит что это подло и мерзко, вы в ответ оправдываетесь, именно оправдываетесь, это и можно считать доказательством причастности к этому преступлению.
kv [849585]: Володя, возможно что под этим ником скрывается не женщина...

axti [849599]: Вы это поняли по натянутой веревке или по вокруг стоящим деревьям?
+100, афтару сразу видно ))

TIMM [849623]: "Просто иногда поражаешься иным взглядам на жизнь. Что ж, безнадёжно отстала."
Разве раньше считалось доблестью, ставить в лесу подлые ловушки на обычных путников в местах, где они гарантированно появятся?

TIMM [849623]: Что делать будем с вами Таня или кто там строчит сообщения?
Народ жаждет правды и покаяния, я бы на вашем месте (упаси бог) начал бы с покаяния...
Как в народе говорят, если тебя несколько человек назвали свиньей, то будь добр-полезай в лужу...

R-EX [849625]: Приезжайте в Байкальск, готова с Вами встретиться. Это Вам кажется в силу непонятно чего, что я оправдываю мерзкие поступки.
papako [849627]: Вы прекрасно поняли, что я имела ввиду другое.

R-EX [849629]: Толпа может ошибаться. Это не я сказала.

Я вот публично покаюсь, был грех, на подъездах к лыжным трассам расставлял дыроколы для колес, но потом понял что это не метод борьбы с козлами и не прав я был, повесили таблички- "варнинг, лыжные трассы проезд запрещен" Но это по человечески, судя здравой логике, не по понятиям, лыжные трассы не для проезда автомобилей делаются.

Татьяна, господь с вами!!! Я то уж точно ни в чем вас или кого-то еще обвинять не хочу и не обвиняю. Кстати, да - не ставьте себя в положение обороняющегося и на вас не будут нападать. Просто делюсь информацией со всеми катающимися там - не оставляйте машину без присмотра - раз, если увидите, что кто то продает ОДИН мех. хаб на эскуду (AVM производство)- свистните в личку.

В Байкальске были дважды в прошлом году и один раз в этом - привлекает именно кусок лыжни по Харлахте до стрелки. Технически очень интересный. Особенно на беговых. Выше подниматься смысла нет для нас.

После того, как в январе хаб скрутили - причем это же бессмысленно - скручивать только один! Второй тоже пытались - но только болты сорвали.. - желания ездить в Байкальск больше нет. Определенно. И тут еще эта тема всплыла.. Грустно.

TIMM [849612]: Я никогда не ночевала на метеостанции. Почему вы так подумали? Один раз ночевала на Кяхте.
Объясню почему "повеселило" объявление. Дело в том, что стало жаль того, кто затащит куль до этого объявления, а там так то не мало пройти надо, и обломится((( Лучше бы его внизу вешать, хотя бы возле первого мостика. Или там где связь есть, чтобы можно было хотя бы дозвониться, мало ли что.. Тоже какой-нибудь папа с дитем пойдет.. куль за двоих будет, лыжня не особо проста, даже прямо скажем местами весьма и весьма капризна и увертлива... И вот доползли они до объявы... Темнеет.. Он с ребенком. Связи нет. Вниз пойдут ведь.

TIMM [849633]: Толпа ошибается что автор растяжек свинья??!!! Бугагаа!!! браво, защитничек животных ))

R-EX [849639]: Думайте, что хотите, мне больше неинтересно.

R-EX [849629]: "Что делать будем с вами Таня или кто там строчит сообщения?"
Вова, Татьяна вполне реальна; полагаю, растяжки ставила не она.

annyru [849636]: Всегда во все времена люди находили возможность всех обогреть в зимухе в слечае какого то форсмажора, считаю что эти объявления - Плод больного воображения человека психически нездорового, в некотором смысле изгоя что ли...Вы спросите у Кости Суханова, он че нить подобное пишет на подходях к избе своей? Он пишет здесь-гостям рад, но не для коммерческого использования, халяве бой и он прав.

papako [849642]: Я не совсем верю что пишет она и что она не знает кто ставил растяжки, заинтересованых лиц немного. Судя по сообщениям налицо попытка оправдаться.

R-EX [849644]: Коммерческого использования этой зимушки не предполагается.
Про Новый год и праздники было написано задолго до Нового года.
Кто Вам сказал, что в случае форс-мажора не пустят и не обогреют? Вы и правда неинтересный человек, способный на необоснованные оскорбления.

R-EX [849647]: Я пишу, господин Белов. И уже писала, что готова встретиться с Вами, если хотите. Я не оправдываюсь и ничего не боюсь.

TIMM [849655]: Для чего нам встречаться? Ваша точка зрения на проблему кажется мне неадекватной и более того-агрессивной, Вас никто не поддержал тем более...напишите здесь кого вы подозреваете, все вместе и разберемся.
Коммерческого использования этой зимушки не предполагается А это вы зачем написали? Это и так ясно и понятно равно как и для всех других избушек. Про коммерческий статус объявляют всем.

TIMM [849607]: А про просеки "там где рубить ничего в принципе нельзя" ответ чего зажат?
TIMM [849619]: Что за сексизм??? :-) Местные, очевидно, заслуживают подобного "обращения".
TIMM [849623]: "Да, дура, да, неправа" - так?

R-EX [849668]: Вот и прекрасно. Тоже не горю желанием общаться.
Кого и в чём я подозреваю, это мои дела. Разберёмся на месте. Цивилизованно, а не по-бабски. Я вынесла необходимые уроки из ситуации.
Предполагаю, что оппоненты остались при своём мнении, что касается взаимоуважения. Что ж, имеют право. Никого не осуждаю. Просто сделала для себя выводы.

Dizel [849674]: Не утрируйте. Хотите, изучайте лесоводство, будете знать, где можно рубить. Помочь ничем не могу.
Разжигание вражды между городами поддерживать не собираюсь. Я люблю гостей своего города.
Да, дура, и что?
И Вас благодарю за урок.

TIMM [849677]: что касается взаимоуважения Да про какое тут уважение может идти речь??? вы о чем??? Тут бы сдержаться в принципе! Не уверен что вы тут уважения добились, скорее наоборот.
оппоненты остались при своём мнении Прошу заметить: Мнение у всех одинаково!
Цивилизованно, а не по-бабски Это мы тут все по бабски разборки устроили? ага, а как вы будете разбираться цивилизованно? в Страсбурге? И кто, когда и как будет разбираться, можете просвятить? Вы уже как бы взяли на себя ответственность?

TIMM [849679]: Да, дура, и что? Выходит я зря тут время провел? Обидно, честно....

R-EX [849685]: Пардон, не умею выкладывать фотографии... Блондинка ведь... А так бы сразу все увидели....

R-EX [849683]: как вы будете разбираться цивилизованно? - полагаю, что по-Высоцкому:

Вот он проснется утром — он, конечно, скажет:
— Пусть жизнь осудит, пусть жизнь накажет!
Так отпустите — вам же легче будет!
Чего возиться, коль жизнь осудит?

R-EX [849683]: Владимир, думайте что хотите. Мне, право надоело.

vpv [849687]: Никогда не верила в предрассудки, но иногда кажется, что судьба сама наказывает людей за их проступки.
Благодарю Вас за Высоцкого.

TIMM [849679]: Глянул в профиль: вроде человек при должности, а такую чушь несешь! Ну причем тут лесоводство и знание того, где что рубить можно? Я вот знаю кого когда стрелять можно, это что, даёт мне право гулять с ружжом там, где башке взбредется и палить там, где нравиться?

R-EX [849683]: Я не Бог, чтобы брать ответственность.

Dizel [849691]: Уважаемый, какой вопрос, такой и ответ.