Особенности Российского копа (правовые)

и вообще мне ответ призедента понравился ,мы когда раньше с женой на даче горбатились я ей все время эти слова оворил

Да что толку трепаться.Работать надо, пахать не жалея себя,выносить все что можно(и не можно). Копарь!Каждый найденый тобой артефакт не достанется арху!Все на коп!

Ууух... ребят простие с инетом туго... Хотелось бы о многом поговорить, но пока нмкак...

lexxis [935110]: Вот это правильно.. а потрепаться можно у костра, после после удачных находок... архи наверняка мониторят инет. Все на коп!

http://www.radiomayak.ru/brand/show/id/121/episode/40399 передача на Маяке послушайте

saiga [937252]: Спасибо Лена.Отличная передача,жалко что радио у нас мало кто слушает.

saiga [937252]: Это прямой эфир и в данный момент я, к примеру, ничего интересного там не услышал...

Teem [937386]: Не пойму.... Ты просто какой-то прямой эфир слушал или конкретно про кладоискателей?
А в передаче про кладоискателей, лично мне, интересной показалась подоплека принятия закона на фоне недвижимости, ну и так, что и среди архов есть люди)))) Жаль что в небольшом количестве. Да и в общем, для расширения кругозора)))))

saiga [937461]: И я не понял про какой прямой эфир говорит Teem.Мне больше всего понравилась расшифровка понятия культурного слоя,это хорошая лазейка для нас.

saiga [937461]: Ссыль выводит на страницу радио Маяк, вернее на прямой эфир их программы "Профилактика", порыл немного там, ничего связанного не увидел...

Teem [937467]:Андрей!Войди по ссылке и спустись ниже по странице ,туда где написано "ВЧЕРА" и слушай вот эту тему:

15:00 — 16:00"От Вольного". Необычные хобби. Кладоискательство и археология 32
Популярное хобби полутора миллионов россиян, кладоискательство, становится уголовно наказуемым деянием. Министерство культуры РФ и археологи РАН подготовили законопроект, строго наказывающий граждан за любые попытки поиска артефактов без письменного разрешения чиновников.
Гости: Оксана Савина, Евгений Кузнецов

startrend [937471]: Вот теперь понятно :) Просмотрел тему :)

http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&refresh=1&cnf=3e111f&url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Farh...
Просмотрите.

Schvonder [937881]: Не смотрится.

http://vk.com/arhprotest? так лучше

Baikal [937918]: Ага, надо держать руку на пульсе :) Чего там у нас было в Ершах то? А ведь было что-то, да и прочие места примечать и конспектировать на всякий случай с фото :)

Если руководствоваться этой передачей(новым законом), в исторической части любого поселения(деревни, города) ничего строить нельзя.

Ну вот и свершилось!Точки над Ё расставлены ,позиции определены.Пошла в ...у Родина Мать.

Baikal [938213]: Если подойти к закону досконально, то можно вообще многие стройплощадки замораживать и раздувать судебные иски, кроме того серьёзно вставить палки в колёса и без того нищенствующему сельскому хозяйству, и.т.д...
Только у нас в стране один Бог-деньги, и все законы изданы для плебса и никак иначе...

Посмотрим-как закон будет работать. Понаблюдаем за центральными регионами.
Думаю, что там в первую очередь копателей гонять начнут.

ВСе до 6и лет - Пу сдурел

looloo11 [938305]: Скорее всего-да, но и нам расслабляться особо не стоит...
А вот сделать чтоб закон "работал" мы вполне можем... Давайте будем бить "врага" его же оружием!!!

looloo11 [938305]:
МОСКВА, 24 июл — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, вводящий уголовную ответственность для «черных археологов» — теперь им грозит до шести лет заключения.
Соответствующий документ размещен на официальном портале правовой информации.

Вводится уголовная ответственность за незаконные поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания, а также за уклонение от обязательной передачи государству артефактов особой культурной ценности. Максимальное наказание в обоих случаях — шесть лет заключения.

Также увеличиваются санкции за их уничтожение или повреждение с пяти до шести лет лишения свободы, а также повышаются штрафы — с 500 тысяч до 7 миллионов рублей.
В Уголовном кодексе РФ объекты археологического наследия, памятники истории и культуры, а также историко-культурные заповедники выделяются в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны.
«Коллег» «черных археологов» — так называемых черных копателей — уже карают по УК РФ за незаконный оборот оружия. Из разных регионов страны регулярно приходят сообщения о поимке таких дельцов, пытающихся продать оружие, откопанное на местах сражений, в основном, Великой Отечественной войны.

Как только уборочная пора начнется на бескрайних сельхозполях, надо принести какую-нить замысловатую находочку (не пожалеть) и сказать, что нашли де на таком то поле, давно уж, которое сейчас перекапывать сельхозмашинами будут... Пусть страна без урожая останется под этот закон! Причем у них там на западе это вообще реально сделать.

И весной так же перед посевной!

saiga [938511]: Да пох на этот закон... многие законы не работают, копать теперь надо в тихую, не особо распространяясь на форумах, у каждого есть телефон. созвонились поехали.. я к тому, что если архи будут мониторить форумы..если конечно есть у них дело до этого... главное ажиотаж не нагонять..

С 23 июля по 3 августа закон должен быть опубликован.Смотрим в киосках ,,Российскую газету,,покупаем 2 экз.Один носим=возим с собой на ,,,Рыбалку,,в течении 30 дней..на всякий случай..для особо тупых официалов.

Предлагаю собратся всем на слет и покопать как следует вместе, пока еще можно копать не нарушая закона. Потом как подельники будем собираться.))

kamys [938746]: Ага, иерархия пойдёт, "копарь в законе" там, "шнырь" и прочие :))))

Рекомендую носить с собой закон (ФЗ-245), и маркером поднять статью 6, где черным по белому написано, что такое культурный слой, археологическая находка, объекты культурного наследия. Почему мы так любим обсуждать то, чего не знаем хорошо? Этот закон направлен на ужесточение ответственности за поиск на ОКН, утаивание именно археологических находок (что это в ст.6 написано), а не на то, чтобы дать 6 лет за монетку. Монеты (по крайней мере века с 16-го) не являются археологическими находками, т.к. источниками их изучения являются не раскопки, а амбарные книги монетных дворов и министерства финансов. Не копайте на ОКН (а у нас их в сельской местности почти нет), не ссорьтесь с хозяевами земли (административку не отменяли), и будет вам счастье...
А про маркер я для того, чтобы слишком ушлым полисменам - гопникам удобнее разъяснять было. Кстати, года 4 назад я первое время выписку из ГК РФ (ст.227-229 и 233) с собой возил на случай вопросов можно-нельзя, а потом бросил...

И обратите внимание, что все в законе крутится вокруг понятия "археологические предметы", в том числе и так любимого нами в последнее время "культурного слоя". Так вот, исходя из закона, слой не будет культурным, если в нем нет археологических предметов. А археологические предметы, чтобы долго не вчитывались - это вещи, основным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или находки. Монеты и хабар 17-20 веков под эти понятия не попадают.
    Другое дело, что согласно закона, если найдете арх.предмет (например, гуннское ожерелье), то вы обязаны остановить поиск и сдать находку государству (если с хозяином земли договорено, то можете и на 25% рассчитывать). И это логично, нечего любителю на неизученном открытом памятнике делать.
    Так что закон на самом деле направлен против настоящих черных, а нам надо знать грани, за которые нельзя переступать.

"4. В случае отсутствия утвержденных границ территории объекта археологического наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта археологического наследия территорией объекта археологического наследия признается часть земной поверхности, водный объект или его часть, занятые соответствующим объектом археологического наследия.";

Во курят... 8-0

Ну вот и настал черный день-Путин подписался под дебильным законом.Седня завтра опубликуют,затем еще месяц на ознакомление.Короче август еще можно покопать,а джальше...

Evgeniy12 [938794]: Как бы там ни было, а какой - нибудь местный сексот все это изучать на месте не будет. Да и мент местный тоже. Может потом и разберутся ( с помощью тобой оплаченного адвоката) и даже штраф не вменят, но прибор изымут, а вернут ли целым и невредимым - вопрос, причем большой. Так что сколько документов с собой не носи шанс прочувствовать все прелести подозреваемого есть теперь у каждого из нас. Просто все уйдем в подполье)))))))

А Вова рыбку поймал! Аж 21 кг. Радость то какая!

startrend [938891]: А где можно такое ружжо получить? Лозунг немного меняется " Все на коп, а потом в ополчение!"

lexxis [939173]: Ружжо завоевывется в схватке с врагом или откапывается в поисковом отряде,а раньше можно было купить у Сердюкова)))))

Вот ответ нормативно-правового департамента министерства культуры на запрос одного поисковика. Ну, не все так печально. Я себе распечатал, буду носить пока с собой. Хоть какое-то прикрытие...

вот второй

Viktor555 [939441]: откуда информация - с ревью? хотелось бы глянуть первоисточник. Заранее благодарен.

gryct38 [939551]: https://vk.com/club17937406

До 24 августа..после сенокоса..Успеваем..

На ревью в разделе по законодательству в одном из верхних подразделов есть пояснительная записка для Президента и Правительства, очень советую глянуть для понимания сути закона, его последствий и их видения нас. Про пофиг, скажу одно - если за человека берется система - у человека шансов очень мало и ломается большинство. выход один - система громоздка и состоит из людей, надо искать сочуствующих и на их основе добиваться нужных поворотов в нормативном и правовом поле. А то когда поймают да пообещают посадить с кукареками в закуток запоет почти любой, так что думать надо господа, хорошо и всем и главное головой следить за тем что руки делают и кто вокруг.
Пардон - накипело от принятия законопроекта.

,,..Почему он все время оглядывается?...Это он по привычке смотрит, не заходит ли в хвост Мессершмидт,,(из к\ф,,Балтийское небо,,)

stalker55 [940155]: По моему его потом сбили.

lexxis..Да,он погиб,но не сразу.
На горных тропах,когда устаю,начинаю твердить,,Тропа..тропа...тропа,,=внимание к рельефу усиливается.На ..копании червей тренирую,,Крути шеей..крути шеей..,,

gryct38.Почитал эти темы= интересно,спасибо за подсказку.
К сожалению,пояснительная записка Минкульта,также как печатные комментарии к законам=законом не являются.Обращение Рудольфа к Медынскому с предложением о встрече на ТВ(он на это не пойдет)=если пойдет -это будет всего лишь частное мнение чиновника.
К Вашему,,главное головой следить за тем что руки делают и кто вокруг,, добавлю,,и что в карманах,палатке,машине,,...трава сейчас высокая,найти выпавшее в траве тяжело.
И еще: что быстрее=,,Прикопать МД и лопату,, или доехать по пашне до,,Злодея,,?

В лихие 90-е бандиты по утрам писали заявления в милицию с просьбой принять найденный на улице пистолет,и без нее,найденной в одежде позже вместе с пистолем при личном досмотре,не выходили...куда шел?.. в министерство культуры и архивов сдавать найденную на земле при сборе гербария подкову..
Законодатель чохом теперь зачислил нас в потенциальные преступники.
Без обид.

Раньше,когда народ ездил много и часто в лес за ягодами, в компании из нескольких машин,оставляли у машин одного для охраны,после сбора каждый выделял ему долю в ягоде.
В нашем деле это тяжело...

И вообще:ближние к основным трактам поляны выбиты,а далекие с тракта в телескоп не разглядишь,и к ним еще доехать надо борцам со злодеями...по пашне.. по грунтовке..с ревущим от натуги двигателем.