Великий Пост
Vladimir_Belov [99310]: что значит духовную сторону не затрагиваю? какой же это пост тогда?
#99621
14.03.2008 - 11:39
masha [99621]: А что это?
Так а Вы и сформулируйте нам, что такое "пост" (в Вашем понимании).
Так а Вы и сформулируйте нам, что такое "пост" (в Вашем понимании).
#99624
14.03.2008 - 11:45
ну насколько я понимаю, воздержание от чего-либо в пост выполняет роль вспомогательную. в православии считается, что так проще быть духовным, общаться с богом, ну и очищенным нужно быть для служения ему.
понимать под постом просто воздержание, а уж тем более воздержание только пищевое (мне кажется это правильнее назвать диетой) по-моему неверно. в первую очередь - работа духа. хотя может, я чего-то и не понимаю. успоряться не буду.
мне как человеку антирелигиозному несколько забавно и грустно одновременно наблюдать за народом в последние годы. постимся, в прорубь лезем. мы же православные!!! а в чем-нибудь еще это выражается? научились мы терпеть, прощать, мириться и т.д.? если уж решил стать религиозным, так не надо ограничиваться внешними атрибутами. это я чисто абстрактно:)
понимать под постом просто воздержание, а уж тем более воздержание только пищевое (мне кажется это правильнее назвать диетой) по-моему неверно. в первую очередь - работа духа. хотя может, я чего-то и не понимаю. успоряться не буду.
мне как человеку антирелигиозному несколько забавно и грустно одновременно наблюдать за народом в последние годы. постимся, в прорубь лезем. мы же православные!!! а в чем-нибудь еще это выражается? научились мы терпеть, прощать, мириться и т.д.? если уж решил стать религиозным, так не надо ограничиваться внешними атрибутами. это я чисто абстрактно:)
#99630
14.03.2008 - 12:00
yumiha [99617]: Нет, просто невозможно судить о том, частью чего не являешься.
masha [99630]: "Дорогу осилит идущий" :).
masha [99630]: "Дорогу осилит идущий" :).
#99672
14.03.2008 - 15:10
2007 [99605]: ...истину о посте следует искать в храмах православных... - поискал и нашел на православном сайте "Православие и мир". Написано очень доступно, эдак для 5-6 летних детей. Но никаких заумностей типа: не надо ограничиваться внешними атрибутами .
Что касается Великого Поста, то он имеет миссионерское происхождение. Эти 40 дней вначале постились не христиане, а постились язычники – те язычники, которые хотели принять Крещение. И вот человек готовится к Крещению... Это не просто так, вот между делом забежал в храм, крестился, и побежал дальше по своим делам. Крестились тогда взрослые люди. Христианских семей было ещё мало, поэтому детей не крестили – практически не крестили; в христианских семьях крестили, но большинство было взрослых, которые уже сознательно пришли ко Христу. И вот человек готовился ко Крещению, но готовился не просто читая книжки, как это сегодня часто бывает, когда человек читает книжки, ходит на проповеди, ходит на лекции, затем решает: “Ну, вот пора уже креститься”. Нет, это была подготовка, в ходе которой человек должен был основательно перетряхнуть свою душу. И поэтому это было время его подвига, его молитв, его поста. А затем, представьте себе: вот вы – христиане, и вы встретили какого-нибудь там Тита Ливия, вашего соседа, который ещё язычник. Вы начинаете ему проповедовать Евангелие, говорить о Христе. Он вас слышит, сердцем это приемлет и собирается креститься. И вот уже назначено время его крещения, – а крестили тогда не каждый день, крестили в древней Церкви только несколько дней в году. Скажем на Рождество, на Пасху крестили, и ещё несколько таких дней было, но, прежде всего, в Великую Субботу перед Пасхой. И вот человек начинает поститься, готовясь ко Крещению. Он начинает поститься, потому что вы ему проповедовали Христа. Он живёт в соседнем доме. И вот он заходит к вам, он постится, а у вас курочка на столе лежит. Вы христианин, вы ему рассказываете о Христе и при этом там косточку обгладываете. А у него, бедняги, уж живот к спине прилип, потому что он постится. И вот, чувствуя неудобство этой ситуации, христиане решили сами поститься в это время – ради оглашенных, ради язычников, которых мы приводим ко Христу. И, таким образом, Великий Пост первоначально зародился в христианской церковной среде как пост солидарности, как сугубое время молитв не столько о себе даже, а молитв о тех людях в том мире, в котором мы живём и который мы надеемся привести ко Христу.
http://www.pravmir.ru/article_426.html
Что касается Великого Поста, то он имеет миссионерское происхождение. Эти 40 дней вначале постились не христиане, а постились язычники – те язычники, которые хотели принять Крещение. И вот человек готовится к Крещению... Это не просто так, вот между делом забежал в храм, крестился, и побежал дальше по своим делам. Крестились тогда взрослые люди. Христианских семей было ещё мало, поэтому детей не крестили – практически не крестили; в христианских семьях крестили, но большинство было взрослых, которые уже сознательно пришли ко Христу. И вот человек готовился ко Крещению, но готовился не просто читая книжки, как это сегодня часто бывает, когда человек читает книжки, ходит на проповеди, ходит на лекции, затем решает: “Ну, вот пора уже креститься”. Нет, это была подготовка, в ходе которой человек должен был основательно перетряхнуть свою душу. И поэтому это было время его подвига, его молитв, его поста. А затем, представьте себе: вот вы – христиане, и вы встретили какого-нибудь там Тита Ливия, вашего соседа, который ещё язычник. Вы начинаете ему проповедовать Евангелие, говорить о Христе. Он вас слышит, сердцем это приемлет и собирается креститься. И вот уже назначено время его крещения, – а крестили тогда не каждый день, крестили в древней Церкви только несколько дней в году. Скажем на Рождество, на Пасху крестили, и ещё несколько таких дней было, но, прежде всего, в Великую Субботу перед Пасхой. И вот человек начинает поститься, готовясь ко Крещению. Он начинает поститься, потому что вы ему проповедовали Христа. Он живёт в соседнем доме. И вот он заходит к вам, он постится, а у вас курочка на столе лежит. Вы христианин, вы ему рассказываете о Христе и при этом там косточку обгладываете. А у него, бедняги, уж живот к спине прилип, потому что он постится. И вот, чувствуя неудобство этой ситуации, христиане решили сами поститься в это время – ради оглашенных, ради язычников, которых мы приводим ко Христу. И, таким образом, Великий Пост первоначально зародился в христианской церковной среде как пост солидарности, как сугубое время молитв не столько о себе даже, а молитв о тех людях в том мире, в котором мы живём и который мы надеемся привести ко Христу.
http://www.pravmir.ru/article_426.html
#99687
14.03.2008 - 16:52
yumiha [99561]: yumiha [99687]: Обьяснений о происхождении слова пост (о котором тема), в указанной ссылке нет, точнее "обьяснение" условное, удобное для коментария по идее статьи - простое (точнее простецкое), не толковое. Как пишите ...эдак для 5-6 летних детей.
Понимаю слово пост, как трансформацию слова пастить (питаться нежирной, т.е. постной пищей - растительной) - паства (стадо), под руководством идейного вдохновителя - пастыря (пастуха).
В указанной ссылке, многожды пишется о индивидуальной, "необходимости" понимания и следования наставлениям руководства - Библии. Иначе не получится достич главной цели религии - зависимости и управляемости уверовавших. На жалости-сочувствии которых, в виде конкретных денежных знаков (хоть пучка лука и ведра картошки - кто чем может) и существуют указующие и направляющие, с засалеными личиками, в этот самый пост, служащие представителями Христовыми.
Так что определение - сообщество , с лёгкостью используемое вместо паства (стадо) - и приводит к неверному пониманию и суждениям.
В коммерции нельзя легко подменять слова - есть требования, утверждённые наименования, а в прениях о религии со стороны, обьясняясь легкомысленно - удобными определениями, до сути так и останется, как до луны. Желал показать обман на анекдотическом примере с "постящимся" попом, а из за "мелких мелочей (неверных определений)", пришёл к острословию и цитированию. Может и не как и у 5-6 летних детей, содержательностью, но пример лишь внешний.
Понимаю слово пост, как трансформацию слова пастить (питаться нежирной, т.е. постной пищей - растительной) - паства (стадо), под руководством идейного вдохновителя - пастыря (пастуха).
В указанной ссылке, многожды пишется о индивидуальной, "необходимости" понимания и следования наставлениям руководства - Библии. Иначе не получится достич главной цели религии - зависимости и управляемости уверовавших. На жалости-сочувствии которых, в виде конкретных денежных знаков (хоть пучка лука и ведра картошки - кто чем может) и существуют указующие и направляющие, с засалеными личиками, в этот самый пост, служащие представителями Христовыми.
Так что определение - сообщество , с лёгкостью используемое вместо паства (стадо) - и приводит к неверному пониманию и суждениям.
В коммерции нельзя легко подменять слова - есть требования, утверждённые наименования, а в прениях о религии со стороны, обьясняясь легкомысленно - удобными определениями, до сути так и останется, как до луны. Желал показать обман на анекдотическом примере с "постящимся" попом, а из за "мелких мелочей (неверных определений)", пришёл к острословию и цитированию. Может и не как и у 5-6 летних детей, содержательностью, но пример лишь внешний.
#99698
14.03.2008 - 18:37