А поехали вместе 2013

Если будет продолжаться такие дебаты, то есть огромная вероятность, что данная тема будет закрыта.

saiga [847746]: не надо в последний момент падать на хвост.

Без этого никак. У кого-то получается поехать в последний момент, кто-то наоборот не может поехать. Всякое бывает.
Если у везущего нет желания брать в опездку, можно сказать прямым текстом.

А как новичкам быть в теме?! ;-)
Машины нет, прибор только купил, карт(мест) мало куда можно добраться на общественном транспорте.
Но у них есть желание, есть возможность принять участие в расходах и т.д.

rich [847798]: Ну кто будет падать в последний момент на хвост вариантов не будет,так,как места в машинах будут забиты,ну и на дальнюю поездку мне кажется команда будет сколочена за ранее-общак собран и всё спланировано,так?
Тут дело и не в новичках даже,лично знаю падающих на хвост опытных копарей,после которых делать нечего на площадке и люди этим не довольны. Вот от сюда и идёт -это то ,что хвосты обрубают. Ну и из за общения на форуме человек слаживает о себе мнение,от которого люди и делают выводы брать его с собой или нет ....
Я лично здесь многих знаю и копали вместе и общаемся и просто встречаемся,но,есть одно НО! Вот кого я знаю мы попадаем в категорию рвачей и ради наживы ))) и как оные с нами будут ездить ,если такая категория копарей их не устраивает. Просто нужно отслеживать свои мысли и не противоречить им...
С Ув. Валера.

Big Search...Начнем по порядку..Оскорблять я никого не собирался,высказал свое отношение к дальним и долгим поездкам(варианты Дмитрия).По Качугскому району у меня папка ксероксов 10 см,ксерокс довоенной карты р.Лены масштаб 500см в 1 см с нанесенными мной изменениями с карты1890 -х г.,ксерокопии дореволюционных фото деревень, в том числе исчезнувших(немного)=можно привязаться ,сведения о населенных пунктах(за разные года),инфа с сайтов администраций и др..Перерыты все книги ,местные газеты по этому району.Прочитано почти все по краеведению в разных библиотеках по Иркутской области,Бурятии и Забайкалью,вторую зиму сижу в госархиве и отделах редкой книги...Вся нарытая инфа разделена по папкам по районам Бурятии,Забайкалья,Иркутской области...Просто я пока не был на Лене-реке.,да и другая сторона Байкала(НЕ НОВОСЕЛЕНГИНСК!) в плане копа весьма интересна.
...,все это нарытое я должен вываливать здесь..или перед незнакомыми?
На Ревуне у меня всего 20 баллов за создание новых тем и творчество( за неполный год)..Попробуйте-ка их заработать.(чтобы опытным понравилось и они плюсанули).
...Стаж копа 3 года.2010 год=69 дней на копе(с днями заезда-выезда)2011=44 дня(монет и бутора меньше,но лучше).1,5 года езжу один на маршрутках и автобусах.Компании не сложилось.Машины нет и не будет.Компа нет(читать будет некогда).Открыл чердачинг=есть неплохие результаты по бумагам,музейного уровня.Зовут в Тобольск копать завод..Пересекались 2 раза с уважаемым мной Георгием( Startrend ) и Mix mix.Больше здесь никого не знаю.из общих мероприятий из-за безлошадности(не люблю просить) был летом 2010 один день в Седово.
...На Ревуне у коллеги есть девиз,,БЕЗ ЗНАНИЯ НЕТ УМЕНИЯ,,...это и мой девиз.Пытаюсь на этом форуме и Ревуне говорить об этом, по интересным темам и не флудить.
...Для меня все равны=и матерые и новички.форум читаю и присматриваюсь к коллегам,общение с кем было бы мне интересно и кому-бы я мог быть по-человечески интересен..делаю выводы...в бесплодные дисскуссии ввязываться не намерен.
...что-то я не увидел от Вас что-то дельное на форуме...по Вам я свой вывод сделал..Вы мне неинтересны и даже случайное общение будет,очевидно,некомфортно..На копе и так то погода,то земля жесткая,то вороны завтрак сожрали ,то попутки не останавливаются,то любимые болота Тунки или горят или воды в них много...


...Прорекламировал себя заодно..

Ребята завязался очень большой спор! я как то поднимал вопрос про слеты кладоискателей и он закрылся на паре ответов, здесь же Вы хотите сделать тоже самое только определенным кругом людей. Мое личное мнение, что нужен человек("старичок" в этом деле из этого круга), который организует место и время т.к. это самые спорные вопросы! место выбитое(чтоб не было споров),время конкретное(кто захочет подменится на работе). Кто захочет пойдет копать, кто показывать как копать, кто то пиво пить и байки травить. лагерь я считаю надо сделать общий т.к. можно будет вечером у костра поделиться опытом, амуницией и т.д. Ехать можно с 1 ночевой. а там уж все сами разбредутся по полаткам кому с кем интереснее или же все уснут у костра)))) В первую очередь прежде чем спорить нужно определиться сколько человек и сколько машин (колличество машин зависит от места сбора=у меня тойота камри 2012 в дебри на ней не полезу) если друг согласится ,а он согласится)))) , то у нас будет Хайс и мы сможем взять еще человек 5!!!! А общение (встреча) такое нужно,т.к. сам имел неосторожность поругаться на этом форуме. когда ругаешься на форуме ,не видишь рамок что за человек перед тобой,а ведь это может быть дяденька 80 летний ,а я ему :ты дружок не прав!!! Все когда то ошибаются или ошибались! Я извиняюсь искренне перед всеми!)))посидел пару недель почитал о чем на этом форуме и как разговаривают и реально понял что был не прав! мы не можем передать эмоции с которыми пишем смс =непонимание(ставьте смайлы)!!!!!!!!!!!!!!!!:-)))))) тоже хочу со всеми встретиться и попить чаю (пиво) у костра!!!!))

Спасибо всем понявшим и поддержавшим меня!

Совсем забыл: пока не поднял ни одного клада,было много дней на тотальном добивании ближних(до часа езды) мест=за день по 3 монетки.В основном все мои перспективные варианты длительные и дальние .

Rich..,,Мест мало,куда можно добраться на общественном транспорте,,
Сейчас маршрутки ездят почти везде..Но от них приходится иногда заходить по бездорожью,по коровьим тропам..

Ранее обещал сказку на тему,,А поехали вместе,,.
Расслабьтесь и не ругайтесь,уважаемые коллеги..
    ..в оригинале была с,,ятями,,Сказка,записанная в с.Гляден Енисейской губернии в 1912 году.Перед чтением представьте глухое село без электричества,сказительницу и этнографа,свечку или керосиновую лампу..
    О комаре и пауте.
    Паут и комар давно слышали про матушку Москву и про чудные терема диковины.Им сильно хотелось посмотреть на все это.Они сошлись для переговоров насчет путешествия в Москву.,,Так значит летим?,,-спрашивает комар паута.,,Да,летим,,,-отвечает паут.
,,Ну так вот завтра раненько утром полетим,,-говорит окончательно комар.,,Э,нет!Утром рано я не могу лететь,а вот днем,как будет жарко и сухо,полетим!отвечает паут.,,Нет!..В жаркую погоду я не могу летать,,-сказал комар.
Друзья увидели,что они не могут летать,оставили попытку увидать Москву и разлетелись.
(Известия Томского городского общественного управления №13-14 от 1-15 апреля 1912 года,стр 41)

stalker55 [847882]: вот поэтому я и предлагаю, чтоб это был не комар и не паут а нейтральный стрекозец!!:)))

Doctor X
Согласен...как Вы выздоровейте,поговорим...

это просто сказка такая,без намеков и отождествления уважаемых коллег с этими кровососами..текст один к одному с оригинала.

stalker55 [847872]: Да маршрутки ходят, но есть одно огромное неудобство - в любой момент не свалишь с поля...
Поэтому лучше хоть и на чужой, но всёже машине.

Ну вот молодец Валера! В двух абзацах все и разъяснил правильно. И сергей уточнил, что высказывание его относилось исключительно к дальним поездкам, где много подготовительной работы. А по обычным поездкам, там почти все в последний момент и решается))))))) И все друг другу на хвосты падают без проблем, а даже с радостью встречи и общего копа)))))

Teem [847764]: stalker55 [847862]: бог с вами=) объяснять устал, читаем выше. на личности не переходил. при встрече скажу то же самое, можно даже позвонить если горец такой, разьезжаете и цепляете=) не мидия и устрица чтоб выколупывать. по той же земле хожу что и вы=) 89500986342.
Teem [847764]: попрошу вас выбирать фразы. своим жаргоном перешли на личность, тем самым увидил быдло в этом сообщении.

п.с. кто хвастуется опытом у того его не хватает. причем в сантиметрах, ну конечно "масштаба"=) на ваши карты мне никакого интереса нет, копайте пожалуйста деревни. но зачем такое шоу? гордыня? эта тема для сбора ребят желающих увлечься любимым делом а не рыть в архивах. уверен для ваших мест своя компания. про часы вашего копа еще интересней... летом хожу каждый день на коп и что мне считать надо чтоб масштаб больше был?

saiga [847746]: я понимаю что готовиться должны все... а кто то делал предложения? кто то говорил собраться? сразу начались упреки в неопытности и хамстве, хотя сами ОСКАРБИЛИ молодых копарей "ОТЦЫ" копа. спуститься на землю надо. как можно считать других гостями? вы хозяева? новички к вам едут чай пить в вашу СОБСТВЕННОСТЬ? это ужасно, полнейшее лицемерие.

уважающие себя "папы и хозяева" всея копа извенитесь перед новичками. мне от вас ничего не нужно и даром.к вашему сведенью в личные сообщения с первого дня стали падать письма с желанием съездить со мной, и с тем что поддерживают меня. у этих новичков нет написаных сообщений на ангаре, а кто же будет суваться в костяк таких матерых то?. согласен пишу я только "грубые" ответы, т.к. болоболить не люблю и реагирую только на оскорбление или упреки идивидуумов.на том же ревьюве не имею цели заработать плюсики(очень "справедливая" оценка, особенно продавцов)а читаю т.к. все там написано. набил 100 сообщений еле как чтоб оценивать талантов. если извенения не будет пусть новички сами думают как будут говорить за их спиной при находке, мож и лопатой двинут которые лихачей ловят.

п.с.с. коросту содрал, попросил извениться, дело сделал. посему решайте новички сами.

BigSearch [847974]: Ну вообще-то собраться и готовиться как раз stalker55 и предлагал. Это раз. Я в некоторых непонятках от твоего восприятия всего написанного. Оно явно не верно. Это два. И три - действительно новичкам решать...

rich [847798]: Согласен полностью с подобным предположением о закрытии темы.
stalker55 [847862]: Кладезь знаний ого-го... Возможности такой иметь нет, так что слюнями поперхнулся :)
Baks1984 [847867]: Спора то, как такового, и нет, дело всё в неадекватных высказываниях и оценках одного лишь человека :(
По встрече, ИМХО, понятно, что это было бы не плохо, но скорее всего действительно не в разгар сезона, а, утрированно, на "первом оттаявшем солнцепёке", пока ещё все не ушли с головой в свои места-планы-разработки и.т.д. Чтоб и пообщаться и приборы потестить-сравнить было где, и шашлык съесть, и по 50 грамм за тостом поднять и.т.д... :)
И задумываться об этом более тщательно всё-равно ещё рановато :( По погоде весенней будет понятно когда. Всех всё-равно не собрать, просто кинуть клич, дать контакты и собраться тем, кто изъявит желание. По моему это самый верный вариант получится :)
stalker55 [847882]: Сказка, кстати, весьма подходит к тщательной подготовке масштабной встречи :) Зачастую как раз комар и паут и выходит :) В итоге переносы даты, потом не состоявшаяся тусовка :)
saiga [847977]: вот и я о том, Лен, только непонятку я уже объяснил немного выше :)

Блин, как я уже реально успел по всем соскучиться то!!! :) Может весну всей толпой начнём, как Деда Мороза звать? А вдруг!!! :)))

Не думал, что всё так серьезно тут у вас. Прочитав сообщения Сергея Маркова понял массштаб ваших планов. Видимо и новичкам нужно подробнее и яснее оглашать цели, задачи и ожидания от таких встреч. У всех они получается разные. Кто то нацелен на серьезный поиск, а кто то (как я) на однодневную вылазку (сбить охоту) например. Мне интереснее найти предметы обихода, а кому то монеты-аукционы. Так вот: если у вас не получится встреча или еще что-нибудь приглашаю кого-нить и ОПЫТНЫХ прокатиться со мной (только в выходные (семья,работа)) на один-два дня. Согласен на выбитые места вблизи Иркутска. Байки про копы и пиво приветствуются!

bassbalbou [847829]: Хорошо разложено.
stalker55 [847862]: Сергей, разрешите выразить мое к Вам глубочайшее уважение! На такие подвиги, а это, действительно, огромнейший труд, требующий колоссальной самоотдачи и затраты массы времени, сейчас мало кто способен. Сам только еще начал, все собирается по крупицам и тоже складывается в папки по участкам, но они пока у меня тоненькие, только начали наполняться. Пока на каждый участок ограничиваюсь картами новыми (километровки и двухкилометровки, если не ошибаюсь, на всю территорию, 500-ки и 250-ки - только частично), картами старыми (накупил в основном через интернет примерно на 6 тысяч, больше половины оказалось малоинформативными, но есть и очень интересные, например тот же атлас реки Лены, как и у Вас), списки исчезнувших или перенесенных населенных пунктов с информацией о длительности существования, числу дворов и жителей (это 20-х гг. сводки по области и Бурятии, они, видимо, у всех есть), данные из краеведческих сборников, газетных и журнальных статей и интернета (фрагментами). В общем, только начал, но уже появилось представление - куда копать дальше... :) Встретимся - думаю, будет о чем поговорить! :)
Baks1984 [847867]: Нормально, поддерживаю!
Teem [848014]: Весна уже скоро! :)

DoctorX [848085]: Ага, по солнышку заметно, что уже "из-за горы рукой помахивать начала" :) ;)

Кстати можно будет на масленицу где-нить собраться, да зиму сжечь! :) И шашлыки на ней сжарить :)

Масленицу, в качестве отдыха, легких покатушек и шашлыкинга, традиционно ежегодно весной проводит Террано-клуб. Обычно приезжает много людей и с других джиперских сообществ Приангарья. Принято отдыхать на таких мероприятиях семьями с детишками - заливается горка, централизовано - чай, костер. Сжигают чучело масленницы. Народ в клубе и приезжающий адекватен и доброжелателен. Как правило, выбирается место, куда можно проехать на пузотерке-недоприводе. Можно там маленькую тусовку копарей замутить, познакомиться, пообщаться.

rich [847798]: Тему закрывать не надо. Собрались абсолютно разные люди со своим мировоззрением. У всех свое мнение, и не каждому оно по душе. Поэтому легкие пикировки вполне допустимы )))) Для этого форум и существует, чтобы находить единомышленников.

..Ну вот,почитал ругань=поздно заснул, проспал и опоздал в архив(а там всего 9 столов и их надо занимать с самого утра)
Два дня назад за целый день нашел всего одну фразу,,После...в....году ...единственный источник,снабжавший...почтовую станцию,иссяк,,...от радости прыгал,можно примерно предположить,сколько она еще продержалась..и алюминия там явно не будет...Это для ясности,как достается инфа..
Один мой мудрый знакомый2 года назад сказал,что он в местном форуме не говорит и его не читает..и на слет не поедет..вдруг обругает кого -нибудь... сочно,и смысл трепать нервы..(А ведь это был старый клуб-клад с большим количеством участвующих)...Увы,из тех людей здесь совсем мало народа..Вообще интересно,Paxankopan...это тот самый,который всем рулит в определенном социальном слое общества и если-что всех копает-закапывает(урывает)?..На некоторых форумах народ развлекается,,Вы не поставили запятую,уважаемый..не оскарбили ,а оскорбили..не извениться,а извиниться...и т.д.,,..Неохота учить русскому языку..,, Интересны и призывы к новичкам,,Если не извенится..,,явная определенная тенденция к противопоставлению опытных и начинающих и говорить от лица всех начинающих..
hunter 63
...Согласен..Устал я ругань читать..да и нервы дороже,и времени жалко..Пойду-ка я(старый,алчный,скупой и жадный рвач) на любимое,,Ревью,,..да и в других темах вроде-бы все сказал..Мысль о проведении занятия(даром)для желающих на выбитом чердаке ушла.(..Вдруг приедет агрессивный желающий провести построение ветерану боевых действий.).
Всем удачи!

stalker55 [848319]: лицемерный, алчный, "отец" копа. более вас не буду учить, своя голова есть=) извинения из вас не вытащить, понял по манере ответов. вы не рвач, а врач=)

п.с. трололо.

Doctor x
Спасибо за теплые слова.Напишите в личку,есть ли у Вас место(я безлошадный),много ли желающих в одну или три экспедиции.Пока вспомнил два перспективных бугра(не был) недалеко(моя тема,,Белоповстанцы,,на форуме в ,,кладоискателе,,+недалеко были заимки) и другой бугор с ...+ заимка).Повспоминаю и другие бугры.Они оттаят первыми.
В рамках проекта в Верхоленск есть другой вариант(Вместо Куленги).

stalker55 [848329]: Договорились! :)

Договорились они!))))) А я?!))))) Ну меня, конечно муж одну не отпустит. Не в упрек вам, мужчины, а такой он у меня. Только с теми пускает, кого лично знает. Беспокоится за меня))))) Вот с Валерой и Алеком отпускает и если они поедут, то и я тоже. Разболталась... А хотела написать, что могу тоже поработать на пользу этих экспедиций, даже если и не срастется поехать....

saiga [848514]: Приводите его на встречу! Тогда со всеми будете спокойно катать! ;-)

Так конечно приведу! Только уж встретиться бы скорее. Кстати, Дмитрий предложил на масленицу с клубом Терранов. Если через Иркутск надо будет ехать, можем захватить безлошадных))))

Я б съездил на масленецу )))
Лена! Спаибо за доверие )))

DoctorX
saiga.Будет дама в экспедиции=тоже хорошо.
Давно уже,на первых мартовских холодных сборах в у,Кынгарга в Саянах были одни мужики.Начальство посоветовало через год пригласить дам.Через год :самая лучшая и теплая палатка для дам,мужики-,,Что ж Вы несете котелок с ледяной водой,Анна,она же ледяная,Ваши изящные ручки уже замерзли,позвольте предложить пуховые рукавицы..
    У костра:,,Не будет ли так любезен уважаемый сэр передать печенюшку,,,все подсовывали дамам вкусненькое.На горе:,,Сэр,Вы не правы,Вы чуть не сбросили на меня камень...Ну что Вы,Сэр,как можно..,,
=Будем меньше материться..Так,иногда,под ноги..,,Во,..ля,опять закопанные банки конкурентов..,,

...и дама бегает по полю на призывные крики джентльменов,,Мадам,идите сюда,здесь неплохо..,,

:-))), напоминает старый советский анекдот про джентельменов: "Сэр - вы лошадь,,,, мою не видели?, Сэр! Вы сами лошадь,,,,, свою ищите!"

блин, меня не было пару дней, а тут уже на столько страниц взаимных упреков. Хорош ссориться то, не спортивно это. Я кому то обещал карты на диск залить - напишите еще в личку, недавно чистил лс и удалил(

Кстати, недавно общался со стареньким товарищем с Урика, тот указывает на одну падь и говорит, там якобы пересылочный острог (тюрьма) был. Как думаете есть смысл соваться на такое место, даже если оно там?:) По архивам никакой информации не нашел, правда еще ищу.

Может и ошибаюсь, но мне помнится, что пересылка в том направлении одна была - Александровский централ.

Да, острогов пересылочных там не помнится, разве что остановочный пункт какой :)

Portvein777 [850561]:
Привет, давай я проверю ;-))) напиши мне где это по твоей инфе! Ссыльных гоняли часто и не по александровскому централу, так как во первых были общие пункты пересылка в том числе переселенцев, а также на работы гоняли в разные места самих каторжников поэтому надо смотреть по месту - пиши поищем!!!

По моей инфе от местных=остановочный пункт партий ссыльных на обед по дороге в Александровский централ...неохота(старики видели кандалы давно на дереве,их вешали на дерево,сняв с умершего заключенного.Умерших зарывали недалеко,)...а может,видели в другой пади и путают...

В декабрьской газете на стр.12 две подписи к фото,,...В ходе сплава экспедиции по реке Илге,,..Интересно,похоже часть команды сплавлялась и смотрела по берегам, а часть-по тракту на Жигалово,и потом авто подобрали сплавщиков в месте впадения Илги в Лену..

В новом рассказе нашего земляка Мурзы на ревью тоже интересно=его сбитая команда купила ГАЗ 66 и привела его в порядок и поехали в экспедицию.
==УРОВЕНЬ ПОДГОТОВКИ в сбитых постоянных командах..остается только им по-доброму позавидовать...

Да, уровень подготовки - это, конечно, важно. Но, все равно, надо уметь четко определять границу, проходящую между приключением и авантюрой. Подготовка очень часто приводит к переоценке своих возможностей. Например, в обычных условиях даже в голову не придет на необорудованной машине лезть через откровенную топь, обычно ищешь пути объезда и добираешься спокойно до места. Но если есть грязевая резина и лебедка - то возникает желание сэкономить час-два, а затем пару суток в этой самой топи и поразвлекаешься. Через Чикой почти везде есть мосты, можно сделать крюк в 100-200, пусть 300 км, но добраться до места. А можно, как и произошло с командой Саши Мурзы, понадеявшись на то, что машина супер, полезть без предварительной разведки в незнакомый брод и словить такие интересные последствия...

Я за командную работу :) А в случае с Сашиной командой очень удивило отсутствие разведки брода, результат по сути предсказуем :(
Переоценка или нет, это же, Дима, от конкретных людей зависит :) У меня в гоночках, к примеру, наоборот недооценка перла, за то запас был очень приятен :)

Главное в экстремальном отдыхе во время понять где кончается экстрим и начинается п....ц

Абсолютно согласен с Вами,неужели взрослые мужики дали себя уговорить Рудольфу.ведь пахло авантюрой...В статье в газете поразило=когда машина встала в реке,они эвакуировали ВСЕ ПРОДУКТЫ в ОДНОЙ сумке с Шанхая,привязав ручки к веревке...и ручки,есстесно,оторвались и сумка утонула...понятно,форс мажор, но получается,они даже НЕ предполагали вариант паводка и их действия в этом случае...Интересно,КАК опишет Александр этот момент...
..вариантов приключений много, а пятая точка опоры-то одна..

Поиск кладов в частности и наше хоби вообще - сама по себе авантюра. Если честно я себе эту фразу в качестве лозунга когда еду на коп всегда говорю, НО - не помогает - все равно еду!

отпишусь)

Боюсь как бы сезон не прошёл мимо меня. что-то на весну и лето уже работы планируется не в проворот.

vangog [853524]: На пару деньков то можно вырваться, при желании -)

Доброго времени суток всем! Примите новичка? Машина есть уаз буханка, аппарат CTX зозо. Карт нет, знаний по поиску нет. Есть большое желание. Возраст 46 лет, тихий, мирный, не скупердяй и не халявщик. Может быть подойду?

Magistr [854282]: Привет, Сергей!Новичкам мы всегда рады,главное чтоб человек был хороший.Не любим бузотеров и хамов ,с раздутым самомнением.Прибор хороший,топовый,профессиональный,сам искать будет,да и авто подходящее.Как со временем,где проживаешь?Это важно для планирования поездок.

Magistr [854282]:
Привет, ух ты - сам ЗОЗО! Это круто, первый прибор в личном пользовании?

Magistr [854282]: Приветствуем в разделе :) Ничего, пафосный такой приборчик для новичка то :) Обычно сначала стараются брать из средней категории, чтоб не жалеть потом, а вы вона как сразу :) Прибор интересный, хотелось бы на него в деле посмотреть, а то только читал, да слушал :)

Спасибо, что ответили. Прибор оценить не могу, так как нет опыта),куплен несколько дней назад. Хорошо если будет надежным. Зимой живу в Иркутске, летом в Большой Речке. Свободное время есть в выходные дни. Летом могу выезжать надолго,но с прицепом(дочь и сын 9 лет двойняшки) мы с ними все лето вместе. Есть надувная 6 местка мотор тохацу 30.

Прибор первый. Возьмете на коп там и протестируете))