Мусор на Шумаке. Методы борьбы.
gorbiy [785130]: Всё сжечь! Dust [785093]: Коней на мясо! Полностью согласен! kv [785182]: Ну что магу сказать попробуй! Заезжаешь в Хайтогол и пробуешь.
#785348
03.09.2012 - 22:54
Хочу еще раз обратить внимание на ссылку http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=12235#comms Это 2007 год. Всем предлагается получить мешки под мусор и вернуть их в наполненном виде на вертолётную площадку. Т.е. проблема вывоза мусора с источников на тот момент БЫЛА РЕШЕНА. Кому и зачем понадобилось это всё перенастраивать и переделывать? Ответьте, Александр из Парка.
#798125
01.10.2012 - 20:10
Alexis [798125]: Alexis [798127]: Леша, ты не ту ссылку дал.
А обратил внимание, какой срач в этом году по тропе. Я был в июне и думаю в августе, когда ты был, он не уменьшился. Мне кажется, может и ошибаюсь, что мусор не от туристов с рюкзаками, а от тех кого перевозят лошадями.
А обратил внимание, какой срач в этом году по тропе. Я был в июне и думаю в августе, когда ты был, он не уменьшился. Мне кажется, может и ошибаюсь, что мусор не от туристов с рюкзаками, а от тех кого перевозят лошадями.
#798137
01.10.2012 - 20:23
rutin [798137]: По-моему ссылка правильная. Посмотри пункт 2 "Правил пребывания..."
#798147
01.10.2012 - 20:32
Alexis [798142]: Правильно лошадьми. Ты же химик, а не филолог. Почему такой грамотный?
#798148
01.10.2012 - 20:34
rutin [798137]: Саня! По тропе жуть! Согласен. И эта жуть будет усугубляться, если вместо того, чтобы путем взаимодействия с налаженным хозяйством расширять границы этого хозяйствования, государственные люди будут все ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, а точнее ПЕРЕДЕЛИВАТЬ.
#798159
01.10.2012 - 20:48
02.10.12 Вывезли большую часть мусора вертолетом. На месте осталось чуть меньше. Одной вертушки не хватило.
#799501
04.10.2012 - 10:44
park [799501]: Красота!
Наши свалки станут больше!
А вывезли в Иркутск или У-Удэ? Ну, это так любопытство... Если в Иркутск, то как происходит взаимодействие властей на тему "мусор из Бурятии вывозится в Ирк. область"?
Наши свалки станут больше!
А вывезли в Иркутск или У-Удэ? Ну, это так любопытство... Если в Иркутск, то как происходит взаимодействие властей на тему "мусор из Бурятии вывозится в Ирк. область"?
#799509
04.10.2012 - 10:48
Так как подготовить мусор не удалось, пришлось таскать прямо с площадки. Что потребовало много времени
#799510
04.10.2012 - 10:51
Вывозим в Иркутск поскольку оплата вертолета из Улан-Удэ дороже почти в два раза.
#799512
04.10.2012 - 10:52
Для тех кто не был на Шумаке или был, но давно это только мусор на правом берегу, а вот об оставшемся мусаре на левом берегу видимо все забыли, а там надо сказать его еще на один вертолет!!!!!!
#801596
09.10.2012 - 09:29
park [799520]: И то что осталось...
кстати осталось НЕ МАЛО!! В прогнивших мешках, источающих "ароматы" на всю прилегающую территорию. К мусору стали подходить медведи и уже частично растащили его по территории парка. Пока работники парка взывают к совести посещающих и отдыхающих Шумак собирать мусор, Его УЖЕ ВЫВЕЗЛА Турбаза!!!!
кстати осталось НЕ МАЛО!! В прогнивших мешках, источающих "ароматы" на всю прилегающую территорию. К мусору стали подходить медведи и уже частично растащили его по территории парка. Пока работники парка взывают к совести посещающих и отдыхающих Шумак собирать мусор, Его УЖЕ ВЫВЕЗЛА Турбаза!!!!
#801607
09.10.2012 - 09:59
Что ж мы только рады. Туристам от этого я думаю будет только лучше. Если подобные акции войдут в обиход то Шумак сильно выиграет.
Надеюсь что это будет не разовая акция и проблема с мусором на территории парка и тропы будет решена.
Если мусор будет вывозится исключительно сторонними организациями то сбор денег администрацией парка на Шумаке скоро останется только в истории. Других проблем требующих подобного денежного решения там просто нет.
PS: Про мусор на левом берегу не забыли, но теперь благодаря турбазе это уже не актуально. Огромное им за это спасибо.
Надеюсь что это будет не разовая акция и проблема с мусором на территории парка и тропы будет решена.
Если мусор будет вывозится исключительно сторонними организациями то сбор денег администрацией парка на Шумаке скоро останется только в истории. Других проблем требующих подобного денежного решения там просто нет.
PS: Про мусор на левом берегу не забыли, но теперь благодаря турбазе это уже не актуально. Огромное им за это спасибо.
#802485
11.10.2012 - 12:13
park#802485 к слову сказать, до присутствия на Шумаке сотрудников нацпарка мусор с территории парка регулярно вывозился турбазой.
#802667
11.10.2012 - 19:31
Ludo4ka [802667]: Вы кто такая? Откуда у вас такое негативное отношение к сотрудникам нацпарка!
#802692
11.10.2012 - 20:26
Jk55 [802692]: у меня негативное отношение к сотрудникам нацпарка.
На каком основании вы стали брать плату за посещение водопада в Аршане?
Правда, когда я был там в сентябре, то уже никто плату не брал. А то я уже приготовился, обматерить тех кто заикнется о плате.
Это такая же незаконная плата, как и за проезд по федеральной трассе по Тункинской долине. Может это не федеральная трасса и нацпарк ее строил?
Ну тут видимо взяли опыт Остапа Бендера.
Так за что хорошо относиться к организации, которая хочет ободрать нас, причем не законно???
Спросил сына, который часто там ездит на своей машине, платит ли он.
Он ответил, что даже не останавливается - мало ли какие придурки там машут палочкой.
А вдруг это бандиты?
На каком основании вы стали брать плату за посещение водопада в Аршане?
Правда, когда я был там в сентябре, то уже никто плату не брал. А то я уже приготовился, обматерить тех кто заикнется о плате.
Это такая же незаконная плата, как и за проезд по федеральной трассе по Тункинской долине. Может это не федеральная трасса и нацпарк ее строил?
Ну тут видимо взяли опыт Остапа Бендера.
Так за что хорошо относиться к организации, которая хочет ободрать нас, причем не законно???
Спросил сына, который часто там ездит на своей машине, платит ли он.
Он ответил, что даже не останавливается - мало ли какие придурки там машут палочкой.
А вдруг это бандиты?
#802707
11.10.2012 - 20:53
Вот ответ от сотрудника нацпарка Jk55:
"Слышь ты придурок, деньги в Аршане берут как раз за твоего сына засранца который мусорит и бухает отдыхая в Аршане. Срёт на каждом шагу. А кто за ним убирать будет, ты раз такой умный преедь и убери за своего сыночка.!!!!!!!!!!!"
"Слышь ты придурок, деньги в Аршане берут как раз за твоего сына засранца который мусорит и бухает отдыхая в Аршане. Срёт на каждом шагу. А кто за ним убирать будет, ты раз такой умный преедь и убери за своего сыночка.!!!!!!!!!!!"
#802751
11.10.2012 - 22:31
Очень не хорошо получается: убраны оскорбительные сообщения сотрудников БНП, а мои естественно остались.
#802764
11.10.2012 - 22:52
До свидание. Больше меня не будет на этом сайте.
Думал, что математики честные люди. Я математик от отца.
Нет, за деньги все продажны. Кроме меня.
Думал, что математики честные люди. Я математик от отца.
Нет, за деньги все продажны. Кроме меня.
#802767
11.10.2012 - 23:01
to rutin: сотрудник нацпарка Jk55 таковым не является. Это житель Аршана. Также обитает в родовых ущельях. По роду занятий тролль.
#802770
11.10.2012 - 23:13
Ludo4ka [802667]: Ну насколько я помню сотрудники парка никогда не препятствовали вывозу и выносу мусора с территории парка.
Если турбаза перестала вывозить мусор то причем здесь инспектора? Деньги вынуждены были собирать именно из за того что на вывоз мусора государством деньги не выделялись. Поэтому если кто то, неважно кто этот мусор все же вывозит то это только приветствуется, но я действительно не понимаю зачем обвинять инспекторов? Что они плохого Шумаку или турбазе сделали?
Если турбаза перестала вывозить мусор то причем здесь инспектора? Деньги вынуждены были собирать именно из за того что на вывоз мусора государством деньги не выделялись. Поэтому если кто то, неважно кто этот мусор все же вывозит то это только приветствуется, но я действительно не понимаю зачем обвинять инспекторов? Что они плохого Шумаку или турбазе сделали?
#802893
12.10.2012 - 10:31
park [802893]: "Деньги вынуждены были собирать именно из за того что на вывоз мусора государством деньги не выделялись."
Объявляю ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ взнос 1000 рублей в месяц с каждого пользователя сети в пользу нужд унтер-офицерских вдов и их сирот. Государством деньги-то на это не выделяются. Платить наличкой.
С Jk55 и пр. поборщиков и сочувствующих, предлагаю при въезде их в Иркутск, брать деньги за загрязнение окружающей среды и амортизацию твёрдого покрытия.
Объявляю ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ взнос 1000 рублей в месяц с каждого пользователя сети в пользу нужд унтер-офицерских вдов и их сирот. Государством деньги-то на это не выделяются. Платить наличкой.
С Jk55 и пр. поборщиков и сочувствующих, предлагаю при въезде их в Иркутск, брать деньги за загрязнение окружающей среды и амортизацию твёрдого покрытия.
#802905
12.10.2012 - 10:58
papako [802905]: Достаточно тебя одного с "агрегатом", на въезде \выезде из тунки...
#803331
13.10.2012 - 13:02
Вот это страсти! С таким бы воодушевлением да на субботник по сбору мусора.
#804362
15.10.2012 - 21:35
Тайга-закон, медведь-хозяин :)
Прокуратура в тайге не властна, да она могла вам park/Александр «внушить» статью 8.21, но они там, а мы здесь в тайге. И гораздо важнее руководствоваться здравым смыслом, нежели законами.
1) К тому же учитывая штрафы предусмотренные в статье 8.21, дешевле мусор сжигать чем вывозить вертолетом :). А то что останется в конце сезона после сжигания и вправду можно вывезти на вертолете, по сколку оставшийся «шлам» занимает мало места и не перегнивает. С другой стороны данный шлам можно собирать где ни будь, а потом привезти цемент и возводить строения, правда эти строения будут фонить, хотя на фоне радонового источник это наверное мелочи :) .
Сжигание мусора не противоречит здравому смыслу, вот только надо определиться какой именно мусор можно сжигать и закапывать, а какой нет.
2) Вы не можете сжигать мусор, но туристы могут это сделать. Туристы сами за собой могут сжечь тот мусор который горит и который можно закопать в землю, по истечении времени сожжённый мусор всё равно перегниет(исключая пластик и прочее ему подобное). Вы в свою очередь можете закрыть глаза на это поскольку прокурора рядом нет и по голове ни кто за это бить не будет, а даже если есть прокурор то отмазка проста, «над каждым туристом надсмотрщика не поставишь».
К тому же на Шумаке столько «легких природы планеты» что они без труда справляются с любым выбросом вредных веществ от туристических, и не только, костров.
Eridy, интересную идею предложил зимой вывозить мусор по снегу, интересно, а есть такая возможность технически?
Насчет тропы.
Можно попробовать очистить ее следующим способом, на протяжении всей тропы в определенный местах соорудить что-то типа деревянных баков, куда можно будет скидывать мусор. Идея заключается в чем, к примеру если я иду по тропе и вижу, что какой-то не хороший человек выбросил мусор, то я могу подобрать этот мусор и донести до этого бака. Далее мусор из баков можно добропорядочным туристам выносить на себе(на обратной дороге) в ниловку, либо часть его сжигать(сел вечером развел костер част мусор сжег, помог природе), а то что не горит опять выносить на себе до ниловки.
Кстати выносит мусор из баков могут и местные жители на конях, ведь обратно они иногда ходят пустыми, так почему бы им самим не привести свой уголок(как они говорят «моя земля») в порядок?
На заметку:
Почему бы с местных «джигитов» не брать «дань» за то что они возят на своих конях людей в парк? Они же налоги не платят, а деньги получают за оказанные услуги.
Сарказм и На заметку:
НАЛОГОВАЯ ау, у нас на лицо не законное предпринимательство!!! Данную тему можно развить отдельно.
На заметку:
И еще, разве на местном законодательном уровне нельзя принять закон о том чтобы разрешить сжигать мусор в парке на Источниках?! Завести туда нормальную печь, поставить хорошие фильтры(периодически их менять) и вперед жги не хочу. Это намного дешевле( в перспективе на 10-20 лет) выйдет, чем вывозить мусор вертолетом.
На заметку:
Предложение добропорядочным туристам, таскать с собой плотные мусорные пакеты и на обратной дороге(все равно идете пустыми) на перевале забирать с собой мусор(зажигалки стеклянные и пластиковый бутылки, и прочую хрень) до ниловки. Если рядом есть другие туристы, то не стеснятся и им предложит сделать тоже самое. Мы в прошлом году так и сделали.
Сарказм:
Или же этого нельзя делать поскольку перевал святое место и с него нельзя ни чего забирать? Пусть там образуется святая свалка…
Прокуратура в тайге не властна, да она могла вам park/Александр «внушить» статью 8.21, но они там, а мы здесь в тайге. И гораздо важнее руководствоваться здравым смыслом, нежели законами.
1) К тому же учитывая штрафы предусмотренные в статье 8.21, дешевле мусор сжигать чем вывозить вертолетом :). А то что останется в конце сезона после сжигания и вправду можно вывезти на вертолете, по сколку оставшийся «шлам» занимает мало места и не перегнивает. С другой стороны данный шлам можно собирать где ни будь, а потом привезти цемент и возводить строения, правда эти строения будут фонить, хотя на фоне радонового источник это наверное мелочи :) .
Сжигание мусора не противоречит здравому смыслу, вот только надо определиться какой именно мусор можно сжигать и закапывать, а какой нет.
2) Вы не можете сжигать мусор, но туристы могут это сделать. Туристы сами за собой могут сжечь тот мусор который горит и который можно закопать в землю, по истечении времени сожжённый мусор всё равно перегниет(исключая пластик и прочее ему подобное). Вы в свою очередь можете закрыть глаза на это поскольку прокурора рядом нет и по голове ни кто за это бить не будет, а даже если есть прокурор то отмазка проста, «над каждым туристом надсмотрщика не поставишь».
К тому же на Шумаке столько «легких природы планеты» что они без труда справляются с любым выбросом вредных веществ от туристических, и не только, костров.
Eridy, интересную идею предложил зимой вывозить мусор по снегу, интересно, а есть такая возможность технически?
Насчет тропы.
Можно попробовать очистить ее следующим способом, на протяжении всей тропы в определенный местах соорудить что-то типа деревянных баков, куда можно будет скидывать мусор. Идея заключается в чем, к примеру если я иду по тропе и вижу, что какой-то не хороший человек выбросил мусор, то я могу подобрать этот мусор и донести до этого бака. Далее мусор из баков можно добропорядочным туристам выносить на себе(на обратной дороге) в ниловку, либо часть его сжигать(сел вечером развел костер част мусор сжег, помог природе), а то что не горит опять выносить на себе до ниловки.
Кстати выносит мусор из баков могут и местные жители на конях, ведь обратно они иногда ходят пустыми, так почему бы им самим не привести свой уголок(как они говорят «моя земля») в порядок?
На заметку:
Почему бы с местных «джигитов» не брать «дань» за то что они возят на своих конях людей в парк? Они же налоги не платят, а деньги получают за оказанные услуги.
Сарказм и На заметку:
НАЛОГОВАЯ ау, у нас на лицо не законное предпринимательство!!! Данную тему можно развить отдельно.
На заметку:
И еще, разве на местном законодательном уровне нельзя принять закон о том чтобы разрешить сжигать мусор в парке на Источниках?! Завести туда нормальную печь, поставить хорошие фильтры(периодически их менять) и вперед жги не хочу. Это намного дешевле( в перспективе на 10-20 лет) выйдет, чем вывозить мусор вертолетом.
На заметку:
Предложение добропорядочным туристам, таскать с собой плотные мусорные пакеты и на обратной дороге(все равно идете пустыми) на перевале забирать с собой мусор(зажигалки стеклянные и пластиковый бутылки, и прочую хрень) до ниловки. Если рядом есть другие туристы, то не стеснятся и им предложит сделать тоже самое. Мы в прошлом году так и сделали.
Сарказм:
Или же этого нельзя делать поскольку перевал святое место и с него нельзя ни чего забирать? Пусть там образуется святая свалка…
#923058
18.06.2013 - 14:15
AndreyM [923058]: sveta9 [938841]: Что-то совсем не хочется идти оздоравливаться в место, где жгут мусор, даже в печи. Разве только из спортивного интереса быстро пробегая мимо, как papako.
#939080
26.07.2013 - 20:25
Ага, чтобы потом дым оседал на землю и попадал в воду, которую все пьют в лечебных целях. Супер идея с печью (((.
#939093
26.07.2013 - 21:00
yumiha [782555]: Кстати, сжечь/закопать Юра, тьы чего на преступление толкаешь? Как ты бутылки ПЭТ ПВХ закопаешь, они же не гниют? жечь и правда нельзя сплошные канцерогены будут в почве вокруг, тогда Шумак могильником там станет...
Выносить самим и точка, вести агитацию.
Выносить самим и точка, вести агитацию.
#939123
26.07.2013 - 22:35
R-EX [939123]: "Выносить самим и точка, вести агитацию."
Ты бы видел, Вова, сколько там уже мусора по тропе. Кошмар...
Ты бы видел, Вова, сколько там уже мусора по тропе. Кошмар...
#939126
26.07.2013 - 22:39
papako [939126]:Где то тут были фотографии даже. Я зимой ходил, все под снегом и даже не догадывался, пока летом не сходил на шумак.
#939132
26.07.2013 - 22:48
Ludo4ka [801607]: park [802485]:
Сколько по вашим прикидкам проводников с лошадьми ходит на Шумак?
Может попробовать заключить с ними договор:
Они обязуются вывозить мусор на обратном пути, ну и не пить по дороге, сами не мусорить,
а ВЫ продвигать их услуги на сайтах, искать им клиентуру. Я думаю, что туроператоры работающие на Шумак будут только "ЗА".
#939870
29.07.2013 - 16:05