Didi 26 в Иркутске

Дорогие Друзя,
Eще раз обращаюсь по поводу аредны лодки на лето 2013 по Байкале. 10 метровая на 8 человека. Срок - есть вопрос: если три недели с 15 июния или с 1 сентября - как вы думаете это хорошие время? Все люди в возросте 40-50 лет. Некаторые считают, что если на борту будет местный, это хорошо, поскольку они не знают Байкал.Будет один капитан с евроудоставерением морского капитана (на паруса), один с розрешением на море на моторные судна, штурман и другие. Надо еще делать ISSA удостоверение или этого хватит? И вообще какие могут быть контроли на Байкале? Сколько примерно может стоить страховка судна на три недели? Приемерные цены? Ребята считают, что должни быть не высше чем Адраитика и Балтика.
Дамиан

1. Цена не может быть как на Адриатике.
2. Лодку без капитана никто вам не даст
3. Лодки на 8 гостей у нас мало.
4. Лодки самодельные - привычных вам Баварий нет
5. Ходить по Байкалу не зная его - самоубийство. Инфраструктуры нет вообще. Совсем.

По ценам на лодки - не знаю но я думаю не меньше 1000 долларов в день

+100500 Чтоб не уподобиться легендарному Мазаю, я свою лодку банде поляков точно не отдам! Особенно на все короткое иркутское лето:-) Пусть везут какой нить свой собственный картер. Может оно и дешевле будет :-)

Balamout [822276]: пусть тут строят ;)

tyutrin [822283]: Это навсегда .. :-)

Завершили очередную навигацию.

Еще фото

и еще

Лодка очень чуткая к настройкам парусов, есть над чем подумать. В Новосибирске продают потенциального конкурента http://www.usedboats.ru/view.php?boat=115099. Было бы замечательно если бы нашем классе было больше лодок.
Привезти, я думаю, можно обычным автовозом )

отличная лодочка, можно матч-рейс устраивать и цена "реальная"

а фоты все старые... прошлогодние

Каюсь! В этом году было не до фоток :-) Собираю тут рекомендации со всего мира по разгону лодки. Предлагают сшить паруса у новозеландских Норсов.

:) даешь новозеландский норс!!!

Vitek [972444]: айда в спонсоры

Vitek [972444]: да, даешь деньги!

Красивая лодка ... Class 950
http://dixdesign.com/didi950.htm
чем дальше читаю учебник по социологии, тем больше думаю о постройке нового корпуса :-)

Интересная лодка. Одно смущает: там написано про балластные цистерны для открена. Или нет?? В английском я так себе. Но все равно интересная.
А на базе чего она создана - Mini 650 - еще одна очень интересная лодка. Однако всяко лучше, чем I550. В 100 раз.

http://www.class40.com
Вот интересные лодки, я бы на них ориентировался, за ними будущее. (ИМХО)

Вы сможете построить угольную лодку таких размеров? И содержать ее потом? Менять ламинатные паруса, менять угольные мачты, менять крутой стоячий такелаж? Просто менять корпуса?
Тогда проще купить. И тогда этот портал не для Вас. Ну и вот вопрос: непонятно, что это за лодки и имеют ли они наклоняющийся/поднимающийся киль, тогда сможет ли такая яхта пройти исток Ангары со своей осадкой всегда, когда захочет?
Имею многочисленные факты цепляния килем камней в истоке яхтами с осадкой более 1,7 м, чуть только энергетики сбрасывали воду из водохранилища. Тогда, правда, эхолотов не было.
Сейчас команду-то найти на такую яхту замучаешься.
У Дикса реальные проекты, которые можно сделать обычному человеку.

A.FR [972734]: Да тут вроде та же концепция. Океанский гонщик с огромной осадкой и огромным гротом. Как Дадли пишет .. The Didi 950 is mostly a passage-making boat, meant for ocean crossings. It will not be as good for upwind sailing as a boat that is designed for racing around the buoys. But it will be OK compared with most other boats. Most of the power is in the big mainsail and the jib sheets inside the shrouds to make it close-winded.

В общем этот проект кажется не для нашего моря. Может для Байкала, да, но не для водохранилища.

max834 [972795]: http://www.ostyachts.ru/sportyachts/class40/
второй абзац, это - то что касается угольных корпусов-)
Дорогим материалам, почти всегда можно найти альтернативу.
С осадкой проблемы тоже решаемы.
Весь вопрос в мотивации. Но это очень серьезный вопрос.

Balamout [972816]: Balamout [972817]: Почему же не для водохранилища? Тут-то, как раз, в отличие от Байкала просто идеальные условия, тихая вода и большие глубины. А насчет лавировки, то все равно с такой энерговооруженностью конкурентов ему будет мало. Флот 38-40 будет расти в любом случае. Полутонники пока популярны только из-за своей ценовой доступности. А 950 в класс к ним не впишется. И ни туда и ни сюда. 40 - оптимальный размер, на мой взгляд.
Да и задача сделать нормальный 40-овник намного интереснее.

Вот ведь, начали с 26 футов и незаметно выросли до 40 :-)
Конкретно это 40-ка тоже в класс имеющихся лодок никак не впишется.
Это ж спортивный снаряд, навроде турника или брусьев.

Интересно, а как они меняют водный балласт? Одну бочку выливают, а в другую, наветренную набирают? Не перемещают же такие объемы воды вручную )

Balamout [972925]: Абсолютка. Если Фар оправдает ожидания, то только на таких агрегатах с ним можно будет тягаться.

Balamout [972934]: Переливают до смены галса. Класс 40 без водяного балласта. По мне так это атавизм, пришедший из эры предшествующей качающимся килям.

http://alex946.ru/all/arochny-saray/ дорогая вещь, но без нее ничего больше полутонника не построить.

A.FR [972734]: может сразу http://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_Open_70
?

Sanker [973011]: И зачем передергивать?
Вполне реальную идею Ивану предлагаю. Уверен, что ему по силам корпус сделать.
Паруса и оборудование - это хоть и затратное, но всё наживное, постепенно соберется, если есть цель. Смотреть надо на конструкцию яхты, а не на 3DL, тогда не так страшно.
Основная проблема не перетяжелить корпус.

A.FR [973037]: Основная проблема - изыскать время и деньги :-)

A.FR [973037]: передергивать? ))Алексей, просто и 12 метров предложенные Вами в Иркутске это легкая утопия.
Стоимость лодки просто с увеличением корпуса на 1 м, увеличивается порядка 20-30% (это инфа из нета и отдельных лиц)+ стоянка лодки такого размера и обслуживание это довольно затратная статья . Так же вопрос экипажа думаю не в последнюю очередь будет стоять.
Ну а построить для Ивана думаю будет не вопрос, читал блог по строительству Касатки, терпения хватает))

Sanker [973077]: Я думаю что Алексей разбирается в сути вопроса

Sanker [973077]: Все, закругляюсь, что думал, то сказал.
Для кого утопия, тот не делает.

Sanker [973077]: вау ))) эксперт! A.FR [973085]: :) согласен

Про реечный корпус не знал. Но все равно 12 м - это совсем другой уровень расходов. Одни паруса раза в 3 больше стоить будут. А это не мелочи. Да и жизнь проходит. Команду надо. В одиночку не построишь. А делить расходы поровну мы не умеем.
Хотя, кто бы спорил, что 12,5 лучше 9,5, а W70 лучше Class40. Но для кайфа и 9,5 хватит за глаза.
А стоимость увеливается на 1 метр раза в 2. Достаточно помотреть цены на новые лодки. Это м. б. корпус дорожает на 20-30%

40 футов - оптимальный размер для Байкала - водохранилища. Комфорт + не много народу (4 опытных + 2-4 новичков). Чистый гончак - слишком круто, надо понимать, что нужна лодка не только для гонок. Соответственно ее надо пичкать дизель нормальный + внутрянка + вебаста и тд. и если в гончака запихать все это барахло он утонет. Нужны лодки с более широкими корпусами. А так гоночные лодки мне конечно нравятся. Видал мэлжеса 32 - огонь! Только для нас это не реально :)
30 футов - это отличное соотношение цены и комфорта - минимальный комфорт для 2х недельной гонки/путешествия на Байкале при минимальной цене. Так, для сравнения - лавировочный комплект на 30 футов стоит 350 т. р. на 40 футов - под 800. Я говорю про грот+стаксель 150% 3 ДЛ. Если строить гоночные лодки, то только такие паруса надо шить. Это без стакселей 125% и 100%, без штормового и попутных парусов. Основные лавировочные паруса при эксплуатации 10 четверговок+парусное лето+щадовская+бархатка+байкал после 2х лет эксплуатации желательно поменять. на 3й год они еще не полезут по швам конечно, но качество парусины заметно ухудшится. Плюс замены бегучего такелажа, стопора, блоки по мелочам. Чем энерго вооруженней лодка, тем быстрее все изнашивается. Так что при выборе размера думайте о своих финансовых возможностях.
А так конечно есть ощущение, что в ближайшее время флот 40 футов будет прирастать. Да, и если у вас самая гоночная лодка - не факт, что будете ходить впереди всего флота - ей нужно управлять и настраивать. чем энерго вооруженнее лодка, тем требовательнее к настройкам и рулежке.

Ну, дык. Витек! Фишка-то в чем. Ты-то понимаешь! Крейсерские удобства - крейсерский корпус и крейсерское вооружение. Гоночный корпус - гоночные удобства. Чудес не бывает. Как крейсер - у нас лучше железяка. А 40ка - гонщик. Комфортом оборудуешь, пойдет хуже крейсера. А вот прикидываю на самострой. Самое первое (нулевое - деньги) это место. Где? Это раньше можно было пристроиться у знакомых. А на 12 м длины и 4 ширины? Кто строить будет? Папа, мама, я? Когда есть деньги такое построить, то значит за те годы, что будешь строить, накопишь-заработаешь, чтобы просто купить. Ну и зачем гемор? (Метр - год?))). А нету бабосов, - строй меньше. Любишь кататься, - строй и катайся. У нас не Москва и Питер. Квартиру продашь, на яхту не хватит)))). Только работать.))))

В общем, без проблем помещения я находил только для лодок до 8 метров. Обычный гараж для грузовика - 10 метров в длину и ширина ворот в автогабарите. Для лодок 9-10 метров - все гораздо сложнее. Особенно если лодка уже с фальшкилем. Эллинг надо строить.

http://usedboats.ru/view.php?boat=115099 Объявление все еще актуально.. В Новосибе.