Трагедия в Москве.

http://youtu.be/ZdSLF4aSw2Y
Как сбили Vaska.
Про него:
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10625
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=153667
PS: Таких гонщиков казнить сразу надо на месте. Катишся ты на веле или на мото, всегда боишься вот таких го...в.

Mxm [754550]: Таких гонщиков казнить сразу надо на месте.
Тварь. Самое печальное, таких ублюдков ~50% на дороге. Ежедневно наблюдаю. Очень жаль, что там не асфальтовый каток стоял.

Ужасное видео... И таких водятлов с каждым днем все больше и больше, приходится каждый раз отключать инстинкт самосохранения, выезжая на дорогу.

Проблема в отсутствии ответственности.
Не один раз замечал, как проезжают мимо меня когда я еду на велосипеде женщины и когда мужчины. Особенно когда едешь например по М55. Мужики отъезжают как можно дальше от меня, потому, что боятся возникновения непредвиденной ситуации, например у меня гачу в цепь зажуёт и я упаду влево под колёса. Так делает примерно 90% представителей сильной половины. Женщины, наоборот, максимально близко прижимаются ко мне, кажется, что их цель аккуратно подцепить меня зеркалом и при этом слышно как начинает реветь мотор, тоесть она приближается ко мне максимально близко и давит газ в пол. Так делает 90% женщин.
Если у кого то другая статистика или кто то заметил другую манеру поведения, отпишитесь.
В данной ситуации водитель поступил крайне безответственно при перестроении за, что и поплатился. Те у кого есть автомобили, попробуйте подметить за собой как вы объезжаете велосипедистов. Я подмечал за собой - снижаю скорость, стараюсь держаться как можно дальше, боюсь, что при резком манёвре не успею отреагировать - затормозить или увернуться.

phplamer [754572]: Статистику не вела, но сама стараюсь подальше объезжать велосипедистов, может быть потому что сама катаюсь на веле.
Видео жуткое.
Вроде как по тротуарам на веле ездить запрещено, на дорогах сбивают, специальных дорожек у нас нет, как ездить безопасно- непонятно.

phplamer [754572]: Если у кого то другая статистика или кто то заметил другую манеру поведения, отпишитесь.
Какая разница кто сбивает/убивает, всё равно не будете же вглядываться в зеркало и угадывать пол водителя (если оно есть у вас, конечно), не до этого на дороге.

В данной ситуации водитель поступил крайне безответственно при перестроении за, что и поплатился. Поплатился невинный человек, своей жизнью, а водитель остался цел и невредим.


Соболезнования родным и близким. :(

zolga [754618]:
Можно написать письмо мэру или даже губернатору. С просьбой помочь в данной проблеме. Обеспечить безопасность на дорогах, проводить специальные рейды, строить велосипедные дорожки ну или возможно у мэра или губернатора есть какое-то другое предложение на этот счёт. В любом случае ответ дадут.
Если кто то готов организовать, Я готов подписаться.

Predstud [754630]:
То, что из-за оплошности водителя погиб велосипедист - это очевидно. Так же очевидно, что пострадал сам водитель. Нельзя убить человека без каких-либо последствий.
Можно обсудить вопрос профилактики и предложить какую-либо дельную мысль чтобы предотвращать такие случаи, а не констатировать факты.

phplamer [754636]: Можно обсудить вопрос профилактики и предложить какую-либо дельную мысль чтобы предотвращать такие случаи, а не констатировать факты.

Думаю да! Но не в этой теме, наверное. :(
К тому же их полно на форуме-можно апнуть любую. Например:
http://angara.net/forum/t58596
или http://angara.net/forum/t40046?p=4
или http://angara.net/forum/t22282

Predstud [754639]:
А что тогда обсуждать в ЭТОЙ ТЕМЕ?
Не думаю, что родственники погибшего сидят сейчас по форумам и читают соболезнования. А вот сделать данную тему полезной для общества хотелось бы.
В другой теме обсуждение безопасной езды не велосипеде превратится в простой холивар, а здесь "на лицо" необходимость принятия мер.

Predstud [754639]:
К тому же их полно на форуме-можно апнуть любую. Например:
http://angara.net/forum/t58596
или http://angara.net/forum/t40046?p=4
или http://angara.net/forum/t22282

Если по городу ходят толпами бандиты, можно долго обсуждать какое бывает огнестрельное оружие, какое лучше войдёт в рюкзак и куда положить нож чтобы метнуть его в случае необходимости.

А можно обсудить, кто должен принять меры, какой документ и кому нужно подать, какие меры должны быть приняты чтобы обезопасить сознательных граждан.

PS: хотя я чувствую, как своими постами превращаю и эту тему в холивар.

phplamer [754642]: Есть случаи, когда обсуждения неуместны.
Это темы, в которых сообщают о смерти человека, для того, чтоб другие могли почтить их память.

Predstud [754645]:
Простите за ранее, если увидите в моих словах кощунство, но что вы подразумеваете под словом "почтить"?


http://www.mirslovozhegova.ru/show_termin/71051/

phplamer [754648]: Чтоб не засорять тему ,пишу далее в личку. Прошу модераторов при необходимости удалить и мои посты.

Нелепая смерть :(( жаль человека

Mxm [754550]: Это перестроение или запрещенный обгон с правой стороны? А вообще - жуткое дело =(.

phplamer [754634]: Тема велодорожек поднималась неоднократно на этом форуме (см. "Поиск" -> "Велодорожки"). Даже заглядывали сюди представители администрации. И речь шла не об асфальтированных, а всего лишь об отсыпных дорожках. И не вдоль всех улиц, а вдоль основных магистралей и "велокольца" вдоль берегов Ангары - по схеме а-ля Московского метро. Но количество велосипедистов относительно количества машин в нашем городе по ГОСТам - очень мало, поэтому денег ни на какие велодорожки из бюджета не дадут. И пока велосипедистов не начнут сбивать и давить каждую неделю - ситуация не изменится.

phplamer [754636]: Считаю, что за убийства с отягчающими (а на мой взгляд - тут явно отягчающие - гонит, перестраивается непонятно как..) - нужно увеличивать сроки. Раньше давали по максимуму 20 лет и расстрел, потому что более 20 лет кормить государство не может. А сейчас? Надо либо увеличивать срок до пожизненного, либо отменять мораторий на смертную казнь. За эти 20 лет мы вырастили поколение безответственных людей. А те, кто и так стоял на "неровной" дорожке, окончательно почувствовали свою вседозволенность. Сбивают велосипедистов на дорогах, пешеходах на пешеходных переходах, матери выбрасывают детей с 15-го этажа, отцы в пьяном угаре забивают младенцев до смерти... Список можно продолжать, но проблема одна - безнаказанность. Судебная система не однозначна, за одинаковые преступления выносит разные приговоры. Гос. службы выполняют свою работу спустя рукава. А безответственные граждане этим пользуются. Поэтому, я считаю, прежде всего должна заработать судебная система.

petal [754732]:
Подскажите пожалуйста где можно посмотреть этот ГОСТ?
Может его уже необходимо предусмотреть?
Может ГОСТАТ неправильно работает?

phplamer [754762]: см. petal [418441]: в теме http://angara.net/forum/t27289?p=2

petal [754732]: это дебил за рулем, потому что даже если перестроение, то его газель должна была впечатать в отбойник, т.к. дорога имеет две полосы в одном направлении, а та третья, что самая правая для разгона и выезда попутного транспорта, с места ДТП их снова всего две.

for Pirat_CAT http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=6Q1NRUvQxOE

Жалко парня.
Мои соболезнования родным и близким...

petal [754768]:
Согласно требованиям ГОСТА, по улицам - Депутатская, Декабрьских Событий, Советская, Байкальская, Партизанская по субъективной оценке проезжает более 15 велосипедистов на 1200 автомобилей.
Кто должен провести объективную оценку? Куда нужно обратиться?

phplamer [754844]: Успокойся, остынь.
В существующем на сейчас городе Иркутске не было, нет и не будет никаких велодорожек, кроме типа "по Юности" и т.п. несерьёзностям. Точка. (Почему - подробно разобрано в предыдущих темах).

Далее, тема эта посвящена единственному трагическому случаю, и превращать её в очередную трибуну "для поболтать о велодорожках" неуместно - это уже ко всем обращение.

Arsen [754776]: это с какой целью ролик вставлен ?

Pirat_CAT [754867]: езда навстречу вдоль обочины.

Arsen [754992]: ничего подобного, в том ролике - это езда по встречной полосе в лоб... байкер дурак, премия Дарвина.

Какое отношение вообще к теме ?

Pirat_CAT [755051]: Какое отношение вообще к теме ?- в назидание. Человека не вернешь, водиле - срок. Трагедия в общем.
Чтобы заиметь в полной мере инстинкт самосохранения, мне понадобилось быть дважды сбитым авто. Я благодарю Бога за эти уроки. И мне не охота быть правым калекой ил и принести горе в свою семью. И самое главное: никто этого не оценит, а тому, кто виновен в смерти отморозка и пострадал, еще и сочувствовать справедливо будут. Красиво выглядеть "модно", некрасиво на обезболивающих сидеть и познать что такое БОЛЬ просто лежа на кровати.

Pirat_CAT [755051]: да так в конце видео предложили ещё посмотреть подобное, вот и сразу вспомнил форумчан ездящих примерно так же, поименно перечислять не буду. Не вижу разницы между ездой по полосе в лоб (навстречу) и ездой вдоль обочины на встречу.
Перестраиваясь с левого ряда в правый скажем из-за попутной машины поворачивающей налево я с левый рулем в последний момент увижу велосипедиста едущего мне навстречу, т.к. в это время буду занят отслеживанием машин едущих позади меня по правой полосе, а велосипедиста замечу лишь тогда, когда перестроюсь. Буквально вчера так чуть не сбил девочку браво едущую навстречу по Советской.

Arsen [755459]: А если браво едут в попутном направлении? Это и случилось с Vaska.

MiXamar [755472]: то нужно смотреть процент сбитых от ездящих попутно и от ездящих встречно. Вдруг где есть тикие цифры.

Arsen [755459]: Разница очень простая: сразу видно кто живой, а кто нет... это показатель качества езды. У меня больше навыков, езжу совсем не так. Не заметишь встречного = не заметишь попутного, мозг надо включать за рулем.

Эта тема о другом вообще, не стоит продолжать, мне кажется.

Pirat_CAT [755541]: Согласна. С позицией Пирата в целом несогласна, но разводить традиционную полемику в этой теме не нужно бы. Мне кажется, от стремительного баклана, обгоняющего справа фактически по обочине, спасения нет, как бы велосипедист ни ехал.

Pirat_CAT [755541]: не зарекайся

Pirat_CAT [755541]: "Не заметишь встречного = не заметишь попутного, мозг надо включать за рулем."
Точно, несколько лет назад был случай с иркутским спротсменом-велосипедистом. (Подробности за давностью лет не помню - если есть знатоки, сбросьте ссылку). Его сбила ВСТРЕЧНАЯ на федеральной трассе Иркутск-Култук, когда он ехал по ПОПУТНОЙ ОБОЧИНЕ.
П.С. Прошу прощения за капс лок - забыл как выделять :-)

В прошлую пятницу на виадуке между вторым Иркутском и Ново-Ленино коллегу на велосипеде сбил автомобиль (предположительно Toyota Camry или MarkII). Ехал по правой стороне ближе к обочине, сзади догнал автомобиль, велосипед в сторону он перелетел через капот потом крышу и багажник. Автомобиль скрылся, а парню повезло - отделался ссадинами и что-то зашивал потом в травмпункте и даже велосипед почти не пострадал.

Велосипедистов уважаю, придерживаюсь правил по отношению к ним.
А вот когда стою на красном на перекрестке а велосипедист проезжает мимо и едет на красный на перекрестке, при этом он тоже должен дождатся зеленого как и все транспортные средства, могу еще привести кучу нарушений ППД велосипедистами.
Распирает от возмущения.
Делаю вывод, что если велосипедисты хотят что бы их уважали на дорогах, то они должны тоже уважать других водителей транспортных средств и соблюдать правила ПДД.

niss [755871]: А вот когда стою на красном на перекрестке а велосипедист проезжает мимо и едет на красный на перекрестке
А чего тут возмущаться? Если велосипедист при этом ни кому не помешал, в том числе и пешеходам, то порадуйся за него и все. Или это позиция из разряда "ни себе, ни людям"?
если велосипедисты хотят что бы их уважали на дорогах, то они должны тоже уважать других водителей транспортных средств и соблюдать правила ПДД
Проводя аналогию, тогда можно сказать, что велосипедисты вообще не должны уважать 99,9% водителей. Т.к. по моим наблюдением эти 99,9% водителей при обгоне велосипедиста едущего по правилам (не далее 1м. от обочины) не включают левый поворотник, совершая маневр обгона с выездом на встречную полосу. И это не говоря о других нарушениях ПДД. Например, поголовное нарушение скоростного режима в городе, да и за городом.
Призываю не лопаться от возмущения, а быть подобрее что ли к друг другу.

samexlab [755906]: Возмущайся или нет, правила одни для всех.

niss [755871]: samexlab [755906]: народ, эта тема о конкретном случае - трагедии, произошедшей с конкретным человеком! Общие рассуждения о ПДД ведите здесь: http://angara.net/forum/t22282 - там вам заодно напомнят, что нет в правилах пункта про "не далее 1м. от обочины".

Arsen [755459]: Перестраиваясь с левого ряда в правый скажем из-за попутной машины поворачивающей налево я с левый рулем в последний момент увижу велосипедиста едущего мне навстречу
А ведь сбили человека именно при таком маневре, как вы описываете. И ехал он НЕ навстречу. Какая тогда разница? Может что-то не то с маневром!? Не надо швыряться из ряда в ряд, как взбесившийся мустанг, в 50 см от впередиидущей; и все будет в порядке.

ZABCEKTOPOM [756073]: см. Arsen [754776]: и внимательно видео в самом первом сообщении. Далее см. vpv [756019]: .
Если возникает желание поспорить, то можно всё-таки в другой теме или пересчся на дороге, в конечном итоге всё равно "выигрывает" многотонная машина, даже если её водитель неправ.

Arsen [756092]: см. Arsen [754776] Далее см. vpv [756019]
Прочитал-посмотрел. См. ZABCEKTOPOM [756073] С чем вы не согласны?

ps Свои сообщения в этой теме, я так понял, вы флудом не считаете?
pps Предлагаю перенести полемику в ветку про ПДД.

в ролике Arsen [754776]: на 16й секунде как-раз про ПДД...

Arsen [754992]: езда навстречу вдоль обочины.

Да??? Это ты по полету велосипеда определил?

Вообще все как обычно. Дятел-водитель встретился с дятлом-велосипедистом. Результат плачевный для обоих. Нечего там было делать на велике...

Вообще, учитывая российские реалии на дорогах (а в особенности - московские) нехер ездить на велосипедах по автомагистралям, ни по обочине, ни где бы то ни было. Мало того, что здоровья не добавляет, так еще и риски, что такой, как на видео, догонит.