Строительство открытого стенда на Сквере им. Кирова

Galmir [781975]: Обычно, условия получения каких-либо денег от любимого государства очень просты: вдребезги разбивается лоб в течении продолжительного периода времени. Бить желательно в одну точку и регулярно, лбы можно циклически менять. Кстати, вариант откатов разбивания лба не отменяет.
Да, чуть не забыл! Обязателен красочный отчет...

Galmir [781975]: Андрей, будет неплохо в нетерпении оказывать помощь в строительстве этих стенок, тем самым закрывая недостающие суммы, на которые обращает внимание администрация при выделении конкурсных денег.
Оффтоп: стенка ФАИО этого года еще не построена, есть где проявить себя.

kim [782073]: вот про стенку ФАИО очень хотел спросить. Стенка будет, да?

maxich [782095]: А где?

Galmir [781975]: Да я без всяческой задней мысли) Просто подумал что Вам самим будет интересно это почитать. Какова уж там реальная ситуация - Вам виднее. Просто люди вот почитают новость, и придут проситься полазить, стенка то на видном месте)

yumiha [782026]: kim [782073]: тут интересно слово "для народа" прежде всего ))) в контексте комментариев выше :)

Был я тут на выходных в столице нашей сводили меня на скаладром Биг Вол. Скаладром конечно классный, нам бы такой)). Но вот стоимость посещения очень кусается. У меня получилось без своего снаряжения аж 650 рублей. У нас такой ценник мало кто потянет поэтому давайте радоваться что хоть что-то нам строят.

mishko [782211]: Я в Москве дважды в неделю хожу на скалодром, за одно посещение плачу 200 рублей. Для местных зарплат это вполне демократичные цены. 1800 рублей в месяц в Москве против ~1000 рублей в Иркутске. При том, что зарплаты в среднем в 2.5 раза выше.

нам строят

Это кому? :)

Galmir [782208]: Перефразируя известный анекдот: А на хрена эти стенки народу-то?!

mishko [782211]: Ну без своего снаряжения всегда тяжко, у нас если б были прокаты думаю тоже посещение не 100 рублей стоило бы) А со своей снарягой, как правильно сказали, 200р там почти везде.
П.С. Черт, опять флужу *шлепнул себе по рукам* Надо завязывать. Давайте ближе к теме)

Видео с Outdoor European Speed Cup 2012. Friedrichshafen, Germany. Часть.
Как раз скорость. Вячеслав Веденчук увёз победу.
http://www.youtube.com/watch?v=NK0x3zswYH0

strayer [782215]: CyberFish [782436]: И где это в Москве скалодромы по 200 рублей??? Скажите мне, я тоже хочу.
Самое дешевое, что я знаю - Бауманка - 250, но она летом не пашет
Скалотория - 370
Биг-вол - 370

strayer [782215]:

нам строят

Это кому? :)

+1, нам - это кому?

yumiha [782247]: трудно сказать, я-то на Жуковку хожу и не жужжу, и когда потолок достраивали - скидывался со всеми. Просто вот, к примеру, на Жуковке скалодром строится и строился только на деньги академии + тех, кто свое докинул. Расположен он в здании академии, и заточен, вообще говоря, под нужды турклуба. Но меня оттуда еще ни разу не выгнали, и никого не выгнали, с мотивировкой "это наша корова".

А тут у нас, однако, обратная ситуация получается? Строили на 75% на деньги бюджета, а корова принадлежит исключительно ФССИО? Внести Навального в студию!

kim [782073]: провокационный вопрос: стенка ФАИО будет построена для нужд ФАИО, так же, как и стенка ФССИО на сквере?

Galmir [782544]: трудно сказать... - не трудно. Народу эти стенки не нужны. Они нужны, максимум, нескольким десяткам человек, а доступ имеет, видимо, несколько человек. Если Вы не попадаете в это число, а Вам нужно, то есть смысл обратиться к этим нескольким напрямую и с ними согласовать свои нужды. :)

Babka [782493]: А какие сейчас цены в ДДС и в Марина-клаб? Когда я там лазил в начале года там было что то типа 200 или 200 с копейками. Еще намыливался поболдерить в RockZone, узнавал цены, тоже были в этих пределах. Но так и не намылился.
Про скалаторию не в курсе чеза зверь, а бигволл не зря столько стоит) Это уже не совсем обычный скалодром, это практически кусок скалы в тренировочном зале) Думаю туда вбухано на порядки больше 300 тыс)
П.С. МАИшная сосулька рулит! =)

fansport [782472]: Спасибо за ссылку. Скорость ошеломляет.

Galmir [782544]: Данная тема не для провокаций, заводите другую-отвечу.

Galmir [782544]: провокационный вопрос: стенка ФАИО будет построена для нужд ФАИО, так же, как и стенка ФССИО на сквере? А я не понимаю, какая проблема у Вас? Уже сейчас есть стенд ФАИО (пока без новой стенки), он общедоступный, приходите, лазьте.

Galmir [782544]: Гэлмир, я не знаю что со стенкой на сквере и как там можно будет полазить. Но в зал ФАИО ты можешь прийти в любое время и, заплатив 100 руб за тренировку, спокойно полазить хоть болдеринг, хоть выносливость. Есть примерно 10-метровая вертикаль с небольшими нависаниями. Скидываться на что-либо еще никто не заставит.

AndrewS [782655]: Одновременно пишем:).

Babka [782493]: Я хожу в ТЦ Экстрим. http://www.rock-climbing.ru/text.php?ids=2 Работает круглый год. В качестве бонуса, дежурные инструкторы чуть ли не насильно показывают движения и всячески консультируют — при условии, что народу мало. Такой самоотдачи в Иркутске вообще ни разу не видел.

SashaGut [782654]: AndrewS [782655]: yumiha [782549]:

Так у меня проблемы вообще никакой нет, где лазить - есть, никто не мешает, и даже скинуться мне на улучшение стенки, на которой я тренируюсь, не засадно. Так что я сверну эту ветку обсуждения, с вашего позволения. А то уже троллинг пошел :)

strayer [782661]: На вкус и цвет. И в будни туда после работы не попадешь. если только не живешь на севере зеленой ветки.

Galmir [782544]: нам строят Это кому? :) +1, нам - это кому? Простите, а вы, в общем-то, кто? Я думаю вы правильно сделали, что ушли с ветки обсуждения "открытого стенда на Сквере им. Кирова", где слово "открытого" означает всего лишь то, что он без крыши...

strayer [782661]: указав неравнозначные суммы оплат московких скалодромов и иркутских, вы должны были сделать пометки, что 1800 в Москве означает лимитированное время, в лимитированные дни, а скорее всего для сборников. А 1000 в Иркутске - это 6 дней в неделю в неограниченном количестве. Знаю человека в Мосвке, которая платит 12 000 в месяц за 3 секции, одна из которых скалолазание (общее количество тренировок 6 на все 3 секции, по 2 часа в день). А по поводу Такой самоотдачи в Иркутске вообще ни разу не видел скажу следующее: будучи в Москве на ЧР ходила на мастер-класс к Салавату Рахметову за 550 руб "сеанс", помимо оплаты посещения бауменки... И классно, я вам скажу!... Может вам тоже стоит иногда оценивать достижения людей, чтобы они могли уделить время чтобы заниматься "самоотдачой" на пустом, правда, месте....

vkat [782871]: Простите, а вы, в общем-то, кто?

Мы — вроде как народ, для которого, и преимущественно на чьи, простите, деньги, строили якобы открытый нам скалодром. Или я в чём-то не прав? Или корреспонденты не правы и на самом деле скалодром изначально представлялся правительству Иркутска как закрытый для тренировок ограниченного числа людей?

что 1800 в Москве означает лимитированное время

Процитирую текст по ссылочке, которую дал выше:

«Абонемент на 1 месяц (30 дней) по графику работы скалодрома. - 1500 руб»

Уточню также, что ограничений нет ни у абонемента, ни у разовых посещений по 200 рублей. График работы у него с 15:00 до 20:00 в рабочие дни и с 10 до 21 в выходные. По-моему, 1500 рублей за 200 доступных для лазания часов — более чем адекватная цена.

Знаю человека в Мосвке, которая платит 12 000 в месяц за 3 секции

Я плачу 3550 за скалодром и тренажерный зал + доп.расходы по мелочи. Общее количество тренировок 4 в неделю (~11 часов) + бег в лесу + тренировки дома. И знаю людей в Иркутске, которые за один зал ухитряются тратить по 10000 в месяц. Наверное, дело в оптимизации расходов?

Может вам тоже стоит иногда оценивать достижения людей, чтобы они могли уделить время чтобы заниматься "самоотдачой" на пустом, правда, месте....

Поверьте, перед своими тренерами я в долгу не остаюсь :)

strayer [782881]: Всегда не понимала, как сказочная абривиатура ОО (общественная органицазиция) притягивает всех без исключения... А она так называется, ну не то чтобы не для народа, а главное что она на общественных началах... А это, насколько я понимаю, не одно и тоже. В среднем людая постройка, любого скалодрома - выделенных денег хватает процентов на 30! Остальная за спасибо! А потом бородатые хрены (прости меня Господи) удивляются почему они не для всех!
И стенд построен, конечно же, не для того, что бы тешить ваше самолюбие. А для того, чтобы там мог тренироваться одаренный народ, преимущественно дети и те, кто может представить интересы Иркутской области, и значит ваши, как налогоплателька, тоже. И помоему - это хорошо!
А по поводу Процитирую текст по ссылочке, которую дал выше: Абонемент на 1 месяц (30 дней) по графику работы скалодрома. - 1500 руб . Так вы дальше по ссылочке пройдите:

Лазание на скалолазном тренажёре (без лимита)
--------------------------------------------------------------------------------

Абонемент на 1 месяц (30 дней) по графику работы скалодрома. Наличие ФОТО обязательно (любое)!
Снаряжение своё или оно может быть предоставлено в аренду за дополнительную плату.


--------------------------------------------------------------------------------



Только лазание!

Снаряжение своё или оно может быть предоставлено в аренду за дополнительную плату.
200 руб.


--------------------------------------------------------------------------------







1500 руб.

прочее
1 час занятий с дежурным инструктором

(НЕ персональное занятие!)(1-5 человек)

Прокат необходимого снаряжения входит в стоимость занятия (с собой иметь удобную форму для занятий и желание!). 750 руб
за 1 час
с 1 человека.
Урок страховки Гри-гри или восьмеркой (по желанию ОДНИМ устройством) 100 руб.
с 1 человека.
Вечерние занятия по скалолазанию для взрослых


БОУЛДЕРИНГ!

ПОСТАНОВКА ТЕХНИКИ
цена указана за 1 занятие, свободное посещение, оплата по факту. Время занятий: будние дни по производственному календарю с 20-00 до 22-00. Подробнее смотри rock-climbing.ru/stat.php


СО СВОИМИ СКАЛЬНЫМИ ТУФЛЯМИ
    450 руб.
за 2 часа занятий
с 1 человека
Вечерние занятия по скалолазанию для взрослых

БОУЛДЕРИНГ!

ПОСТАНОВКА ТЕХНИКИ
цена указана за 1 занятие, свободное посещение, оплата по факту. Время занятий: будние дни по производственному календарю с 20-00 до 22-00. Подробнее смотри rock-climbing.ru/stat.php

С ПРОКАТНЫМИ СКАЛЬНЫМИ ТУФЛЯМИ
600 руб.
за 2 часа занятий
с 1 человека
Поэтому мозги не парьте....

Если Вы думаете что мое (например) время стоит 200 руб за раз (т.е. пока Вам не надоест2-3-4-5--6 часов) и при этом Вы не в долгу - гы-гы Вы великий нород, спортсмен и просто МАЛАДЕЦ!!

Супер семейка-то какая злобная вай вай вай

gorbiy [782897]: Чувак как нам тебя не хватало последних 43 дня в Каравшине!!!:)))

vkat [782887]: Я понимаю что значит ОО. Но позвольте я повторю свой вопрос: это журналисты ошибаются или правительству Иркутска не так озвучили?

выделенных денег хватает процентов на 30!

Т.е. журналисты опять ошибись, сказав «На реализацию проекта было затрачено порядка 300 тыс. рублей, из них 227 тыс. рублей – выделил город» ? Ну, пусть ещё 100 тысяч в денежном эквиваленте к тем 73000 пожертвований — помощь добровольцев по сборке. Это если с запасом. Итого, 173 против 300 городских. Ну никак не 30% от города.

Поэтому мозги не парьте....

Простите, а где во всей этой большой цитате сказано про ограничения по времени, по дням? Может, я не в курсе по незнанию и незаконно нахожусь на скалодроме больше положенного...

Если Вы думаете что мое (например) время стоит 200 руб за раз (т.е. пока Вам не надоест2-3-4-5--6 часов) и при этом Вы не в долгу - гы-гы Вы великий нород, спортсмен и просто МАЛАДЕЦ!!

Еще раз простите, но про оплачиваемые занятия с инструктором я вообще ничего не писал.

strayer [782901]: Я знаю что дорога до Большое Колея (это так, к слову) асфальтированна уже лет 7, правда на бумаге. На деле - гравийка безобразная есть, была и будет. Поэтому я ни чего отвечать вам больше не буду, потому что это пустая трата времени... к сожалению!
Если хотите - приходите на Рабочего Штаба, платите 1000 рублей и лазайте в свое удовольстве, или ходите в Москве за 1500 рублей, если там жирнее и будьте счаствливы.
Только базар про то, что "тиграм мяса не до кладывают", прекратите. Обижаете...

где во всей этой большой цитате сказано про ограничения по времени
БОУЛДЕРИНГ! ПОСТАНОВКА ТЕХНИКИ
цена указана за 1 занятие, свободное посещение, оплата по факту. Время занятий: ... с _20-00 до 22-00_. СО СВОИМИ СКАЛЬНЫМИ ТУФЛЯМИ - 450 руб. за 2 часа занятий с 1 человека

Ответ на мой главный вопрос читается в контексте, поэтому по этой теме вопросов больше нет. Спасибо.

Время занятий: ... с _20-00 до 22-00_

Это учебные классы. В них клиентам ставят технику. Официально и за деньги. Эту же услугу можно заказать отдельно в любое время работы скалодрома, но ценник будет другим (750 руб).
Если же надо просто полазить, повторю, стоит 1500 рублей, посещение без ограничений в любое время работы скалодрома, которое 15-20:00 в будние и 10-21:00 в выходные.

Мы друг друга поняли?

Мальчики и девочки, не ссортесь и не делите не свое. Стенд построен для народа - для сборной Иркутской области по скалолазанию. Не знаю, для кого как, а для меня Галдус и Кривошеева - это народ. (Батоша и Димон - вы тоже народ). И Полина, и Тоня и много других хороших мальчиков и девочек, по которых не известно, к сожалению, Джону из Иркутск-Москва. Так и я, простите, не знаю такого спортсмена. Но это же не означает, что его нет.
Стенд строили для тренировок, для возможности спортсменам бегать полностью эталонную трассу. Спасибо огромное городу. Ибо в отличие от многих не в теме, я видела, как наши детки бегали в течение года неполноценную эталонку в политехе. А потом я видела, как не народ Галдус становился 11 на ЧР.
Хотите, не вложив ничего, лазить по стенду для народа? Велкам. Велкам в сборную области. Сама приду и пострахую.

А то, что мы обещали - мы выполним. И мероприятия для города и для народа - будут. Не каждый день. Но на день города и на день физкультурника - это уже наши традиционные соревнования.

vkat [782916]: Marina1Sergeevna [782930]:

Возможно, весь наш конфликт от непонимания того, кто кому и что должен. Не понимаю, почему я, как налогоплательщик, должен оплачивать (да-да, вкладывать деньги!) в тренировки спортсменов, которых, как Вы верно заметили, даже не знаю. Мне это чуждо, я этого не понимаю. Для меня спорт начинается с пробуждения, с мыслью о том, как организовать этот день так, чтобы достичь максимума. Если мне нужен тренер — я должен на него заработать, то есть потратить часть этого дня. Мне не понятен спорт, когда по аналогии со Стахановым, для высоких результатов одного человека расходуются ресурсы десятков человек.
Скажете, невозможно выйти на чемпионат страны без помощи государства-налогоплательщиков? У меня племянница — неоднократный чемпион США по велогонкам. Государство не вложило в неё ни копейки. Только родители.

Сейчас, понимая вашу, Марина и Екатерина, позицию в отношении "большого" спорта и ресурсов на него, я снимаю все свои вопросы про скалодром, его доступность публике (про "за просто так" я ничего вообще не говорил) и источники финансирования.

strayer [782969]: К сожалению, нас, как налогоплательщиков, вообще не спрашивают сколько и на что тратить. Странно, что хоть у кого-то еще сохранилось мнение, что он причастен к бюджетным деньгам...
Возможно, строительство стенки не самая необходимая вещь в нашем городе, ну уж лучше, чем очередной банкет по поводу чего-нибудь.

strayer [782969]: Я думаю скалолазы ( хоть они и злые как свора дворняг) не заслуживают такого жесткого троллинга. Ибо в этой стране это самая безобидная ерунда - основной массе населения ( на чьи налоги это строилось) Ваще наплевать на эти стенды, общедоступные и недоступные ваааще.

gorbiy [782977]: Да при чем здесь троллинг? Я пишу то, во что сам верю, без всякой задней мысли на тему "потроллить".

gorbiy [782977]: За лексикой следите! Сообщение изменено.

strayer [783319]: Если тебе так интересно, на чьи деньги это все построено и почему мальчиков с улицы которые только и умеют тут писать не пускают туда , приходи и спрашивай это не посредственно у людей которые пол лета там находились и все это строили , а не рассуждать это с другими которым таким " крутым " спортсменам не предоставляют нужного для тренировок P.S. тренируемся практически каждый день в хорошую погоду чаще по 2 раза за день примерно в 12 и потом в 18

Galdus-Anton [783427]:

strayer [782969]: Сейчас, понимая вашу, Марина и Екатерина, позицию в отношении "большого" спорта и ресурсов на него, я снимаю все свои вопросы про скалодром, его доступность публике (про "за просто так" я ничего вообще не говорил) и источники финансирования.

Или есть что по существу сказать?

Не имеющих никакой смысловой нагрузки эмоций в этой теме и так хватает.

Позитив такой позитив. Только все про всё договорились, как - второй виток дискуссии just for lulz.

vkat: Вам не кажется, что за такой стиль общения, какой вы себе невзначай позволяете, на многих форумах банят без разговоров?

Ни Джон, ни я, ни другие посетители ветки не обвиняли никого

- в растрате народных средств
- в монополизации скалолазания
- в завышенных ценах на скалодромы Иркутска
- в украдении Кировлеса.

Был задан очень простой вопрос: стройка спонсирована бюджетом, для развития скалолазания в регионе - как именно будет развиваться скалолазание для жителей региона?

Марина отвечает - вступайте в секцию, будет вам развитие.

А от вас что-то только конструктивный вопрос "а ты что за бородатый хрен". Это такая новая методика привлечения людей в спорт у нас теперь? Миленько :)

Galmir [783886]:
Андрей, небольшая поправка - на сегодняшний день стенд построен для тренировок сборной ИО.
Наша задача - не просто достойно выступать на соревнованиях уровня России, но и готовить детей к будущей Олимпиаде. Это спортивные цели, для достижения которых нужны не просто тренировки после работы - заработал, пришел, "забашлял" и лажу в собственное удовольствие - а тренировки постоянные, даже двойные в день для максимального результата.
Изначально стенд собирались строить своими силами. И я безмерно благодарна администрации, что наш проект был настолько интересен, что его решили финансировать. И в этом огромная заслуга Светланы Михайловны Шульгиной, в частности, и всей команды Федерации в принципе. А еще сколько людей, которых мы помним и ценим, осталось за кадром, но без чьей помощи ничего бы сейчас не стояло на ск. Кирова.
Классно, что все хотят лазить - я приняла это к своему сведению. Честно, в этом сезоне тренировки будут только для сборной. Но к следующей весне мы постараемся продумать план - "открытых" тренировок для желающих.

Поясните: там одна нитка или две?
Визуально одна, а судя по фото со дня физкультурника две. Или докручивали зацепки?

Galmir [783886]: Я бы вот на вашем месте "бородатым хреном" гордился

Юрий, там одна трасса эталонная - она просто такая большая - в ширину 2 щита. Но идет она вначале влево, а потом вправо. Если накрутить "хапал" - то можно сделать две трассы. НО. Представляете что это значит - пробежать вверх 15 метров за 6 сек? Причем, на мой взгляд, уровень сложности эталонки - 6в, а может и 6в+. Лишние зацепы - там действительно лишние. Пацаны ходят ободранные, потому что трутся об пустой стенд - он же с покрытием. А об лишние зацепы они просто все переломаются.

Marina1Sergeevna [783909]: отличный ответ, огромное спасибо!

P.S. серьезно, большое спасибо за информацию. Очень здорово, что у нас будут готовиться к соревнованиям на высоком уровне, и что разговор перешел в такой позитивный тон. Правда, очень приятно.

gorbiy [783933]: а кто сказал, что я обиделся :) но давайте правда завяжем с этой руганью, просто неудобно после сообщений выше должно быть продолжать, мне кажется. Если кому-то прямо сильно хочется поругаться, давайте отдельную ветку заведем :)

Marina1Sergeevna [783945]: А вот эти фотки не у нас, как я понимаю http://newsbabr.com/?IDE=107789
или год перепутали?
...
6 секунд - это сильно!
С завязанными глазами не пробовали? На таких скоростях уже должна мышечная память работать, т.к. анализировать некогда.

Это нынешние соревки - только трассы не эталонные - для всех же проводили. На первой фотке Камарик, на 2 и 3 - Ленка и Полинка, остальные у меня не открылись.
На таких скоростях вообще полная невесомость должна быть - попадание в старт, ни одной лишней мысли, ни одной ошибки в движениях, максимальное выкладывание до рвоты, ну и ,быть может, ошибки соперника.
Кстати, я только что со сквера - Антоха Марков проводит урок для спорткомитета.