Воровство в супермаркетах

Может у кого то уже был печальный опыт связанный с исчезнувшими вещами в ящиках хранения супермаркетов, прошу делиться мыслями. Буквально зашёл в один такой с целью купить продукты, оставил сумку в ящике под ключ (в сумке ф. аппаратура), и пошёл закупаться, на своё счастья не стал долго гулять и увидел на выходе еле прикрытый свой ящик, по спине холодный пот, открываю и вижу - стоит родная! подошёл к охраннику и предупредил, что кто то имеет второй ключ, на что мне со вселенским спокойствием было отвечено: вы просто не закрыли свой ящик... Выходит в следующий раз я ни за что не стану оставлять такие вещи под их охрану, они ведь в итоге будут пожимать плечами и отказываться от всего!

Ну на всякий - практически во всех супермаркетах стоят камеры наблюдения, записи наверняка хранятся длительный период. И еще - такие вещи никак нельзя оставлять в столь ненадежных местах. Мне еще никто не запрещал проносить с собой ноут, если надо пронесу с собой и сумку. Попросите документ, запрещающий проходить с сумкой в магазин. По сути ящики должны быть для нашего удобства, чтобы не таскаться с сумками по залу, ну и не стоит заходить в супермаркет с продуктами.

Зы. Конкретнее, плиз. Что за магазиин?

andrkoss [78403]: Тот что возле курорта Ангара, ящик №9, будьте внимательней!!!

freska [78405]: дело не в номере ящика, там вообще разновидностей кючей достаточно мало.

И также маловероятно, что ящик открыли, а сумку из него него не забрали. Скорее всего действительно просто замок плохо закрылся.
Но то, что охрана очень вряд ли будет что-то возмещать в случае кражи, тоже верно.

Я практически никогда не оставляю рюкзак в ящике. Когда меня останавливает охрана и говорит сдайте сумку, я спрашиваю у них - отвечают ли они за сохранность вещей, они отвечают что нет. И я соотвественно говорю по этой причине ничего оставлять не буду и прохожу в магазин :о). А однажды я с ними подралалась в Эльдорадо..они хотели проверить содержимое моего рюкзака (что запрещено законом), было весело. И в итоге - я победила! :о)

maxp [78411]: в тот раз я проверил всё конкретно, а по доугому либо ключ не вытащишь, либо ящик сам приоткроется, его вскрыли - это факт и просто не успели забрать, видимо кто то стоял на стрёме. буду в следующий раз умнее.

на самом деле супермаркеты НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за сохранность ваших вещей в ИХ кабинках. чисто по закону. тупо-глупо, но именно так. они РЕКОМЕНДУЮТ вам воспользоваться подобной услугой, но ни за что не отвечают. это совершенно точно (единственно - статью и закон привести не могу, не помню)
потому-то в Бонусах ввели также услугу по упаковке сумок в полиэтилен, после чего их разрешается проносить в зал и на кассу

nikolsky [78473]: супермаркеты НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за сохранность ваших вещей в ИХ кабинках - это заблуждение, активно поддерживаемое администрацией супермаркетов. (Правда, справедливости ради, выиграть суд достаточно не легко.)

yumiha [78478]: просто есть некоторые пунктики в законодательстве, которые за уши и притягиваются
не имея адвоката за 100 тыс. р. в день ничего не докажешь - народ уже некоторый проверял.

именно в вулкане я однажды ткнула ключем не в свой ящик и он открылся с чужим содержимым, номер не помню

Да ключи почти все там подходят, вы на них гляньте, там шпилькой замок открыть можно.

закрыв ячейку - подёргайте за дверцу, в 30% случаев она откроется по причине плохого срабатывания замка

andrkoss [78403]: камеры наблюдения, записи наверняка хранятся длительный период
не более двух суток, иначе нужно много памяти, а на это редко кто идет

Если специально не глядеть в камеру наблюдения и не стремиться по одежде, чтоб Вас видели за километр, можно многое делать достаточно безнаказанно :(. А по сему не стоит оставлять там дорогие вещи. Иногда все барахло можно закатать в полиэтилен или выбирать магазины с гардеробщиками.

Они могут ТОЛЬКО предложить оставить ваши вещи в ящиках для вашего удобства.
Что касается досмотра сумок, с которыми вы прошли в магазин, то на это у них нет прав.
Если же вас в чем-то подозревают, то смело и погромче (можно устроить скандальчик) потребуйте вызвать наряд милиции.
Только при присутствии милиции вы можете радостно показать, что у вас ничего, из ассортимента магазина, в сумке нет.
Представьте себе администрацию магазина и охраников в этой, позорной для них, ситуации. Пара, тройка раз милиция в их магазин приедет- больше никогда магазину верить не будет.

Xaker [78526]: +1. Я слышал даже историю, что юрист, пострадавший от незаконного обыска охранниками супермаркета, вчинил им недетский иск и выиграл дело.

Polkan [78527]: Это вероятно была его не только основная работа, но и способ заработать :).

Xaker [78526]: все это возможно, но... вас просто не пустят в магазин. Охранник встает у вас на проходе и все. У вас есть право орать, вызывать милицию, но при большом шуме увезут вас в связи с нарушением общественного порядка.

На самом деле, вне правовых обсуждений, совершенно конкретный совет: не ходить с баулами в супермаркет.
По фотоаппаратуре - у меня не было ни одной просьбы охраны сдать в камеру хранения, правда речь шла об одной зеркалке, а не о двух китах, трех объективах, штативе, запасных аккумуляторах и отражателях.

yumiha [78536]: я пару раз с фоторюкзаком заходил... приходилось стоять дожидаясь жену. Хотя надо сказать что бывали случаи, когда можно было просто договориться

Супермаркеты вообще обнаглели (это даже мягко сказано). Особенно "Бонус". Уже неоднократно попадалась на то, что цены на кассе не совпадают с ценой на ценниках. Кассиры говорят, что перепутали ценники, но почему-то всегда путают в выгодную для них сторону.
В маркетах практикуется такая методика, как увеличение цен на один день на продукты, которые мы покупаем на автоматизме, например, молоко, хлеб, майонез.
Ещё покупала пельмени "Бонус", на которых на каждом пельмешке был большой кусок льда, рыбу они тоже вымачивают в воде, а потом замораживают для увеличения веса.
Несвежие продукты - постоянно. Недавно купила у них свинину с датой выработки 26.09. 2006 года (обнаружила уже дома). Деньги вернули правда сразу, без скандалов.
Как-то удалось почитать их жалобную книгу, исписана почти вся общая тетрадь, одни жалобы, не нашла ни одной благодарности. При этом администратор бегала вокруг и причитала, что если вы хотите писать жалобу, то пишите, а читать жалобную книгу вы не имеете права.
После всего в маркеты предпочитаю не ходить.

StarWind [78539]: Это проблема счастливых обладателей зеркалок. Свой никон S4, забываю вытаскивать и сдавать в гардероб, даже заходя в фотоотделы. Понимаю что плохо, но лениво :).

russo_turistka [78542]: в маркеты предпочитаю не ходить- расскажИте об альтернативе. (Ведь чем крупнее магазин, тем больше его руководство печется о репутации, а нарушения часто "создает" низовой персонал.)

2007 [78545]: увы, габариты действительно больше :) вопрос даже не в самой зеркалке, а оптика и вспышка... и уже не лезет в маленькую сумку.

katastrofa [78522]: не думаю, что так мало. В ББЦ, при значительном количестве камер, записи не уничтожаются вообще.

StarWind [78532]: охранник не может встать у вас на проходе. Это будет явным нарушением. Если такое происходит - позовите администратора, директора, кого угодно.

По поводу "заставляют сдать сумку", "ответственности за сохранность не несут", "не пускают в зал с вещами" и прочего, рекомендую почитать: http://midnight.nnm.ru/obyazany_li_vy_sdavat_vewi_v_magazine

Все это очень замечательно ("не имеют права","требуйте" и т.д.).Только попробуйте взглянуть на все это с другой стороны.Я по роду работы имею дело с магазинами,имеющимися на АЗК "Иркутскнефтепродукт".Это своего рода мини- супермаркеты.Как раз сегодня беседовал с продавцами в одном из них.В среднем из такого маленького магазинчика крадется в месяц товаров на 10-12 тыс. рублей.Вся недостача взыскивается с персонала.В раскладке на 8 продавцов при круглосуточной работе (4 смены по два человека) это составляет примерно 1,5 тыс. с носа .При заплате 10-12 тыс.Поэтому,ИМХО,лучше стараться не создавать конфликтных ситуаций и не переться с рюкзаками и сумками в магазины самообслуживания.А ценные вещи при необходимости просто вынимаются и проносятся с собой.Сколько раз заходил и с фото- и с видеоаппаратурой,ни разу никто претензий не предъявлял.

ЗЫ. А вот записи систем видеонаблюдения у нас хранят минимум месяц...

GAI [78621]: пожалуйста, ставьте пробелы после знаков препинания!

GAI [78621]: У вас фото-видеааппаратура в чем размещена? У меня это рюкзак около 30 литров. Вытащить все у меня не хватит рук, потому как когда я беру его там едут: Тушка с объективом, два дополнительных стекла, вспышка ну и по мелочи. Часто сзади пристегнут штатив(смею заверить что его стоимость ощутимо выше 1000 рублей). Не говорю что специально набираю все это добро и прусь по супермаркетам. Но бывают ситуации, когда нужно зайти за продуктами по пути. В руки я все разложить не могу, но и не всегда пускают в магазины.

А по поводу воровства в магазинах, так может стоит наклеивать маячки? Как на DVD-дисках? Кроме того, почему я должен верить всем, в том числе и тому кто зайдет с улицы и откроет кабинку с МОИМИ вещами, а мне не верят?

Ну и последнее, с продавцов не должны удерживать то что своровано. По идее это убыток владельца. Хотя я прекрасно понимаю, что там сложно сопротивляться.

GAI [78621]: В среднем из такого маленького магазинчика крадется в месяц товаров на 10-12 тыс. рублей.Вся недостача взыскивается с персонала.В раскладке на 8 продавцов при круглосуточной работе (4 смены по два человека) это составляет примерно 1,5 тыс. с носа .При заплате 10-12 тыс.

Не знаю, как там дела в "Иркутскнефтепродукт", где, имхо, плотность охранников на квадратный метр просто огромная, но в больших супермаркетах определенный процент потерь учтен заранее. Знаю, что в "Рублике" 5% раньше было. Можно предположить, что при их обороте это огромная сумма. В эти 5 процентов заложены потери от воровства покупателями, персоналом, случайного повреждения или уничтожения товара, порчи, истечения сроков годности и т.п. Грамотная работа охраны позволяет не вылазить из этих процентов потерь. И ничего ни с кого не взыскивают. Работа грамотная, но законная и вежливая.

А чем плохи нормальные магазины, не супермаркеты? Или оптовки и рынки? Жаль, их все меньше становится. Я, когда иду по супермаркету, просто ничего не хочется - продукты все пластиковые даже на вид. С ценами постоянно мутят (а они и так не низкие), с сумками скандалы (причем я в куртке, например, килограм 10 могу утащить :), зачем мне сумка?). Практически не бываю в них, разве что консервы какие, вино или сладости, и то очень редко.

GAI [78621]: Я все прекрасно понимаю. Но это как минимум не проблемы персонала, и тем более не мои. Я ведь правильно понимаю, что продавцов там никто насильно не держит?

Одно время ходил с ноутбуком. Стоимость железки была >$1200, стоимость интеллектуальной собственности на нем - на порядки больше (ну, хорошо, она там покриптованная лежала). Вопрос: имею ли я моральное право оставлять его в камере хранения? Если имею - материальную ответственность в случае кражи понесёт тоже персонал?

Overclock [78647]: Как говорит один широко известный в узких кругах деятель: "я не покупаю в магазинах, где нет прилавка". Большой минус супермаркетам - отсутствие персональной ответственности. Нельзя взять конкретного человека за шкирку и посмотреть в его большие честные глаза.

Overclock [78647]: С тем, что продукты пластиковые даже на вид, полностью согласна. Все сложнее стало купить свежих качественных продуктов. С мясными продуктами вообще беда.

strayer [78618]: Заходил в Окей на Байкальской, не захотел здавать свой пакет, мне предложили его запаять. Точнее их работник берёт мой пакет (неважно что, даже хозяйственную сумку), кладёт мой пакет в их (прозрачный полиэтиленовый) и запаивает горловину. А на выходе у кассы, просят показать целостность их пакета. В других магазинах такого не встречал. И ещё деталь - камеры хранения не общедоступны, а находятся за закрытым прилавком. Сдаваемые вещи, работник кладёт в эту камеру сам, даёт покупателю ключ, а выдаёт по предьявлению ключа. Можно конечно и тут обмануть - дать подделаный или украденый ключ, но с запайкой вносимых сумок, как буд-то решаются многие проблемы.

nevidim [78697]: Так не везде, к сожалению. Обычно под такой сервис просто не предусматривают место и единицу персонала.

... Да и пакетики у них, прямо скажем, под дамские сумочки расчитаны. Даже не каждый пустой городской рюкзак входит.

StarWind [78630] у меня обычно на руках максимум один фотоаппарат,ну иногда еще видеокамера. А если Вас не пускают в магазин с 30-литровым рюкзаком,я их понимаю. Так можно полмагазина вынести... Насчет наклейки ярлычков... Вообще, это удовольствие не из дешевых. Кроме того,у меня лично в Питере несколько лет как раз был случай, когда именно мой рюкзак почему то запищал. Подшли и настоятельно попросили предъявить содержимое. Что пищало, так никто и не понял.
Насчет продавцов... Это именно их убыток, а не владельца,ибо в любом магазине продавцы подписывают договор о материальной ответственности (реже - индивидуальный, просто потому,что это далеко не всегда возможно,а чаще - коллективный) и всю ответственность за пропажи несут они. Если владелец берет частично ответственность на себя - это его добрая воля, а не требование закона. С этим у нас как-то сложновато.
andrkoss [78636] Насчет плотности охраны - охранник на заправке вообще 1 (один),в функции которого входит в том числе и наблюдение в магазине. Стоит и система видеонаблюдения,но ее функция совсем другая. Насчет того, что крупные конторы закладывают определенный процент потерь,я в курсе. Только,правда,в этот процент большинство таки все равно не влазит. И кроме того, это вовсе не значит , что там не борются с воровством.Скорее наоборот. Лично я, во всяком случае в России, не видел ПРОДУКТОВЫХ супермаркетов,куда разрешался бы свободный проход с вещами.
strayer [78657] Я все прекрасно понимаю. Но это как минимум не проблемы персонала, и тем более не мои. Я ведь правильно понимаю, что продавцов там никто насильно не держит?
C таким подходом, Вас в супермаркет тоже никто силком не тащит. Более того, при входе, как правило, всегда висит объявление про то,что вход с сумками и пр. запрещен. Не устраивает - ищите другие магазины, благо их у нас сейчас навалом.
И вообще, собственно, сама идея супермаркетов предусматривает, что селовек приходит туда специально и покупает там много всего сразу .Это не тот магазин,куда походом заходят для приобретения бутылочки пива.

Только попрошу понять меня правильно - я не владелец супермаркета,и вообще к ним никакого отношения не имею (в том смысле,что честь мундира не отстаиваю). Просто призываю попытаться понять противную сторону и заранее стараться избегать конфликтов.

GAI [78821]: Звенят часто бумажные новые деньги (которые с металлической полоской). Да, удовольствие не бесплатное. Зато дает почти 100% гарантию, что вынести можно будет только мимо кассы. Я не думаю, что стоимость одного ярлыка с оплатой работы мальчика-наклейщика больше 50 копеек. Можно и разориться.

Это именно их убыток, а не владельца,ибо в любом магазине продавцы подписывают договор о материальной ответственности

А вот этот момент мне не совсем ясен: если ответственность целиком несёт персонал (да ещё и коллективно), то какую роль выполняют представители охранных организаций? С какой зоной ответственности?

C таким подходом, Вас в супермаркет тоже никто силком не тащит.

Голод тащит, когда вечером с работы мимо кучи еды прохожу :)

Более того, при входе, как правило, всегда висит объявление про то,что вход с сумками и пр. запрещен.

... Что является прямым нарушением прав потребителя.

И вообще, собственно, сама идея супермаркетов предусматривает, что селовек приходит туда специально и покупает там много всего сразу.

Об этом мечтает хозяин любого магазина. На практике же, мне с трудом представляется человек, который ради экономии трёх рублей за килограммом картошки пойдёт в далёкий супермаркет.

Да, у меня тоже нет никакого желания ругаться. Но вопрос не столько в том, возместят ли украденную вещь, а кто возместит. Повторю вопрос: имею ли я моральное право оставлять ноутбук, с интеллектуальной собственностью на круглую сумму в ячейке? В случае кражи, ответственного мальчика-охранника (а он будет - по закону) засудят до трусов. Почему я должен перекладывать свою ответственность на человека, который, в общем, даже не знает какой человек сколько ему доверил? А чаще - вообще не подозревает, что за что-то отвечает?

nevidim [78697]: В "Бонусе" в Университетском это давно практикуется. Была сегодня в новом "Бонусе" - система та же.

GAI [78821]: Пол магазина говорите можно вынести... То есть они мне не доверяют что я у них стырю бутылку кетчупа, который помещается в карман, а то что у меня рюкзак стоимостью свыше 60-70 тыс. рублей и я кладу его в ящик за который никто не отвечает, так тут я должен доверить? При том что я предлагаю, что на кассе я его предъявлю.

А по поводу свободы выбора... Ее все меньше и меньше. обычные магазины становятся теми самыми супермаркетами а то что остаются в обычном виде... простите, но не в каждый я захожу, не хочу покупать продукты в НАСТОЛЬКО антисанитарных условиях.

Я не говорю что нужно специально скандалить! Не в коем рази! Меня вполне устраивает альтернатива, которую мне предлагают в вертикали, когда оставляю сумку на кассе за охранником. Меня устроит альтернатива, если я предъявлю сумку на выходе. Но если идти так дельше, то скоро, простите, в задницу будут заглядывать и проверять полость рта, а не съел ли ты чего по пути.

В первопрестольной нет таких проблем, ни в рамсторе, ни в ашане, ни в пятерочке, ни в любой другой большой сети. Хоть со 100 л кулем проходи. Просто на выходе, если что-то и пищит могут очень вежливо попросить показать собственными руками содержимое куля (а какой уж у него объем и сколько там чего - ну максимум - столик под вещи побольше предложат). Может их иначе выдрессировали? У мну проблем с кулем набитым фототехникой и прочими нужностями не возникало. Разок предложили все запаковать в пленку, но не сильно настойчиво.

Leen [78849]: Просто в столицах этот этап прошли несколько лет назад...

nevidim [78697]: ну так и в бонусе так же. причем большой негабаритный багаж кладётся-ставится за стойку и все равно выдаётся номерок, коляска или детский велосипед например...
в Ликоне есть кодовые замки на кабинках и охранники ходят повдоль
Leen [78849]: там должен быть миллиционер на службе, в присутствии которого это и происходит, причём составляется официальный протокол, иначе эти все "просьбы" незаконны

у меня отец перестал ходить в Вертикаль. Потому-что охрана там "не совсем вежливо" просит показать его "большую наплечную сумку", одновременно закрывая глаза на баулы, проносимые в магазин вышедшими только что из лэндкрузера либо мерса. И такой подход продолжается много лет (до последнего времени, когда стали всех требовать соблюдать правила) с момента открытия на седова. Велики настоятельно требуют оставлять за пределами магазина, прислонив к плохо сваренной металической стойке (вилка при этом царапается сразу) без каких-либо замков, имеющийся охранник на кассе сидит к окну на улицу спиной.
в Триале вел не пускают во-внутрь, требуют оставить в "предбаннике" = без охраны и вообще присмотра
в обоих магазинах велов украдено с указанных мест немеряно

nikolsky [78855]: во первых, людям только что вышедшим из мерседеса и какой либо другой машины не требуется тащить с собой баул, его можно оставить в машине... Велики рекоментдуют осталять снаружи не из личной неприязни лично к Вам, а для того, что бы не загромождать проход в магазине. Да, конструкция у них худовата- это минус. В триале лично у меня и моих знакомых проблем с закатыванием вела внутрь не было. Про велы украденные из данных магазинов так же не слышал. Простите, но обвинения ваши имеют довольно жидкое основание.

обоих магазинах велов украдено с указанных мест немеряно не слишком ли сильное заявление? у Вас есть доказательства? если Вам так не нравятся эти магазины, зачем Вы туда ходите?

Очень неприятно читать когда такое говорят про почти единственные два магазина, в которые без проблем можно приехать на велике или зайти с большим рюкзаком.

nikolsky [78855]: Андрей, Ваши сообщения создают впечатление о достаточно сильном комплексе неполноценности из-за пользования велосипедом, в качестве средства передвижения. Попробуйте походить пешком.

Достаточно много проблему наших граждан создается от того, что они считают "нам тут обязаны то-то и то-то". Попробуйте сами встать на место администрации магазина - у них регулярно и немало подворовывают. Если не заинтересовать персонал материально в пресечении краж, то убытки будут куда больше, так как начнут тащить сами, как это было принято в советские времена.

Администрация не может определить четкое правило охране типа "бомжей не пускать, а людей с многотысячедолалровыми ноутбуками пропускать". Да ей и нафиг это не надо, так как основная масса покупателей не такие. Законность или незаконность настоятельного пожелания "оставить сумки при входе" можно долго обсуждать, но администрация всегда найдет способ "вежливо" сделать так, чтобы люди не ходили по магазину с чемоданами. Возможно некоторые люди вообще не будут ходить в данный магазин, но это уже другой вопрос - вопрос конкуренции и т.п.

jamine [78872]: yumiha [78877]: несколько человек мне сообщали о лично потерянных там велах, не имею возможности вспоминать-искать кто конкретно. 5 штук совершенно точно, примерно поровну из обоих мест.

почему требуют оставлять велики снаружи, я лично прекрасно понимаю, НО. для того и надо иметь нужную инфраструктуру, чтобы было где оставлять. текущая ситуация не нравится лично мне и еще куче народу (цифры небось привести?) потому, что я лично привык к стилю обслуживания в первородной альпиндустрии, пока ни один магазин в городе не приблизился к качеству и сервису обслуживания там (пока тимофей не съехал в московию и пока там работали ерёмин с яскиным).

я хожу в магазин за покупками , но тут грань качества обслуживания и необходимости вещи. уже достаточно часто отсутствие продавца, его некомпетентность, невежливость ("вы видите - я занят", "хорошо, я посмотрю" - и пропадает на 15 минут) стимулирует меня купить в другом месте либо не купить вообще.

yumiha [78877]: детские замечания считаю необходимым держать вам при себе в вашем уже возрасте, и не забывайте ставить смайлики, дабы не обидеть сильно обидчивых

maxp [78884]: совершенно верно, но хотелось бы указать на такой конкретный пример: мой отец а бытность альпиндустрии купил там 3 достаточно серьезных (по цене в то время) велика и постоянно там обслуживался, покупал запчасти. сегодня в вертикаль он ни ногой (см вышеописанное), соответственно, магазин потерял клиента. причем прилагались большие усилия со стороны магазина - в течение пары лет он ходил и скандалил с охранниками, добивался менеджера-директора, а толку ноль. то-есть даже не с первого и не с десятого раза, он ХОТЕЛ что-то купить, ОН ПРИХОДИЛ, но. теперь не ходит, говорит, что и не будет.

на сегодня ситуация следующая по триалу и вертикали: официально всё очень неудобно для покупателей, но "друзья магазина" пользуются льготами (я, слава богу - в их числе) по несоблюдению частично или всех правил.
в фанат можно припереться аж с грязным велом, но там очень мало места, пара великов - и всё. (по теме - в сумку не смотрят, просят показать только если "звенит")
в фан-спорт можно тоже, но вел бросать в узком коридоре на произвол (в главном офисе, по филиалам - вообще во-внутрь нельзя) (по теме - в сумку не смотрят)

да, вертикаль very bad. Сам туда обращаюсь в последний момент, когда в других магазинах ничего нет. Охранники хамы.

maxp [78884]: "нам тут обязаны то-то и то-то"

Именно так, золотые слова, они нам тут обязаны ровно то что прописано в законах и под чем они подписывались открывая торговлю. Большего, например я, и не хочу. Как не крути, они на мне деньги делают, а не я на них.