Иркутск - Слюдянка, выходные.

Solomaxa666 [710779]: я про применение на трассе

curare [710666]: Сегодня проехался на твоем велике и для меня вывод очевиден.
Ничего общего с обычным велосипедом у твоей машины нет практически ничего (внешний вид разве что). Я шел домой и у меня всю дорогу было ощущение, будто Я иду по небу иу меня ноги рефлекторно вперед сами двигаются. Нечто похожее ощущения у меня были после целого дня катания на горных лыжах.
Вывод Я сделал только один: нагрузка на ноги (в частности: колени) - намного больше, чем на простом велике. А из-за смены силы движка (то есть постоянная смена силы нагрузки с 0 или минимальной до велосипеда в 21 кг) идет резкий резонанс нагрузки. То ее дофига, то нет вовсе. Это просто смерть коленям на длительных покатушках.
Единственный выход, помимо всего остального, что говорил - это не менять нагрузки (например, всю дорогу ехать на одном делении или на двух), если хочешь использовать движок

miker1 [710837]: Уместно - зачастую деваться некуда... Единственно - с пониманием, что обезболивающее проблему не решает, а только маскирует.

curare [710666]: На неподготовленные колени? Лыжи, бег, приседания - не? Тогда, думаю, обычное растяжение мышц вокруг колен. Противовоспалительные гели, обезбаливающие таблетки, изотоники в большом количестве, калий. И на будущее - надо вкатку делать, начинать километров с 20-25, через 2-3 дня, постепенно увеличивая километраж. Не знаю, что у вас там за электровелик, но вероятно, лучше все-таки либо по прямой на нем кататься, либо свою физ. форму наращивать.

УЗИ после такого случая сделать не помешает. Мало ли какие проблемы с коленями у вас были до этого. А тут при нагрузке - можно и воспаление суставов заработать, а там артрит, ревматизм и прочие прелести...

multispekt [710804]: Только не к Житницкому, он уже ничего не соображает, кроме физио и каких нибудь мазей ничего толкового не скажет. Местное введение Цель-Т или Траумэль отлично помогает.

curare [710666]: тронули дальше. Дорога, пейзажи, а я параллельно по мобиле примотанной скотчем к рулю смотрю фильмы.
Самоубийца.

curare [710666]: почитал... так написано, что у меня аж у самого в коленке неприятные ощущения появились=)

Solomaha, Житницкий несколько "старомоден" конечно в плане лечения :-)), но он очень хорошо оценивает "общую ситуацию" так сказать, хорошо видит снимки. Я потом еще напишу почему "ломаются" суставы под нагрузкой.

Evgeniy-Irk [710684]: Ходить могу!!! =) Но осторожно.
M.A.S.T.E.R [710840]: Эксперимент только в самом начале. Со времение сделаем достоверные выводы.
Polkan [710847]: Маскирует, а зачастую и усугубляет...
Cepg0 [710872]: Есть же такие фильмы, где картинка не главное, например документальные. Некоторую часть времение я вообще экран от солнца не видел.
multispekt [710804]: Думаю, все же глобально ни чего серьезного, вовремя с дистанции сошел. Повидимому с непривычки такое произошло. До этого года я столько оборотов педалями никогда не делал, а тем более непрерывно.

curare [710877]: самоубийца в том плане, что на трассе машины ездят, спуски крутые, а тебе пофиг, куда смотреть)

Ну всё, посеяли панику в народ. У меня аналогичное чувство появилось.

Bemepok [710878]: В городе согласен. А на трассе все равно глаз на затылке нету. Едишь за ведущим, так и так вариантов влево-вправо нету.

bykofft [710879]: какая паника?! Просто тренировать колени и себя надо, а не с бухты-барахты ехать 100 км.

curare [710880]: на култукском тракте, на байкальском (это когда в листвянку едешь) - такие шутки не проходят. Не все машины умные. Истории тут понарассказали... Да и впереди едящий велобайкер может резко остановиться) Картина ясна теперь?

Bemepok [710881]: Ограничимся аудиокнигами значит.
M.A.S.T.E.R [710840]: В том режиме, в котором ехал ты, батарейки хватит на 30-50 км. Я на дальние дистанции подключаю только +35% или в очень крутую гору +75%. Просто нагрузка чуть-чуть снижается, уклон искусственно уменьшается можно сказать. Уровень 3 и 4 на длинных дистанциях бессмысленны, т.к. энергия влет закончится.

multispekt [710875]: Это мое мнение, подтвержденное опытом хождения по таким врачам с растяжением связки в колене. Пока сам не разобрался и не проколол гомеопатические препараты. Сначала я сделал обычное УЗИ, по собственной инициативе.

curare [710666]: В связи с проблемными коленями, катаюсь в эластичных наколенниках с начала маршрута, не дожидаясь, когда заболит. С собой вожу или "Суставит-форте", или "Бальзам Дикуля", на длительные покатушки- "Фастум-гель" или "Диклофенак".

vekcsha [710928]: А я в связи с проблемными коленями, катаюсь на скутере в эластичных наколенниках с начала маршрута, чтоб не продуло:) Проехал по Култукскому вчера, красота, ничо не болит :)

curare [710882]: Я это понимаю, что Я жесткий режим включал. Постоянная смена такого режима не хватит даже на 30 км - коленям больно будет. Но суть то она остается. – электродвижок все равно воздействует на колени сильно, особенно из-за смены режима. Так как силу ты ставишь меньше, то и уезжаешь дальше. Но принцип то остается. Попробуй в одном режиме ехать (чтоб не было большого разброса нагрузки). Иначе убьешь ты себя этим движком.
И еще проблема: >25 км/ч и движок уже не помогает, следовательно, опять резкая смена нагрузки. Поэтому с движком можно ехать без смены нагрузки по прямой, не разгоняясь больше 25 км\ч (чтоб движок не выключался). Там где есть спуски – возникают проблемы.
По култукскому тракту пробуй на 35% ехать, если не выйдет из-за колена, то дорога туда на твоем велике просто закрыта.
На мой взгляд, такой велик создан для города. Чисто для города. Но он не создан для покатушек по култуксому тракту и похожим.

vekcsha [710928]: Какие наколенники используете?

M.A.S.T.E.R [710956]: Я с тобой полностью не согласен. Благодаря движку я все время нахожусь в аэробной зоне, при этом моя средняя скорость процентов на 20-30 выше, чем мой сток. Оперируя передачами и включением-выключением дополнительной энергии я держу одинаковый каденс и прикладываю одинаковые усилия независимо от наклона. Хотя при уклоне, конечно же нагрузка в любом случае выше, чем по прямой.
Без двигла, на стоковом велике я на первой горке сдох бы 5 раз и колени у меня еще там остались бы. Я уже говорил, что в прошлом году мой рекорд был 55 км за один раз в городе и чуть за городом. При этом я постоянно останавливался, ходил пешком даже, отдыхал 55 км за 6-7 часов. И то я тогда дофига как вымотался. А сейчас по Байкалу 100 км Листвянка-Слюдянка - просто прогулка.
А колено болит потому, что столько оборотов 90/мин. никогда в жизни не делал тем более на таких дистанциях непрерывно без остановки.
К середине лета уже сделаю более детальные выводы. Для города мой комплект нафиг не нужен. Он нужен только в горах, типа Култукских.

alexSL [710950]: Не доросла я еще до скутера, пока вел предпочтительнее...
ZABCEKTOPOM [710978]: Лучше тайваньские спортивные, они плотнее, но под коленом менее плотный участок, но, т.к. мои уже растянулись, придется переходить на медицинские.

curare [710989]: мнения разошлись полностью. только покатушки и время покажет, на сколько был прав ты и я.
Самое главное: колено не запускай. Сходи в диагностический к ревматологу. Сделай снимок. Выясни, что у тебя.

M.A.S.T.E.R [711074]: Он его уже запустил, не добить бы, это штука такая, всю жизнь потом может болеть ...

А принимать таблетки и мази что бы ехать куда то вроде как ради здоровья глупость. От этого здоровье только быстрее кончится, мучить колени на обезболивающих. Сначала Диклофенак иногда, потом постоянно, а потом и найз пойдет. С них уже не слезть, лучше маршруты выбирать легче, а не доезжать на мазях и таблетках ...

Spiriter88 [711092]: Согласен. Лекарства - это зло!

Spiriter88 [711092]: Если не двигаться, изменения в суставах принимают необратимый характер и разработать их, если приспичит, уже очень проблематично, если вообще реально! Я не имею в виду травмы, хотя доктор Бубновский разработал методику лечения травм движением. Просто при любом телодвижении не нужно не забывать подключать мозги.

К слову о медецинских наколенниках. Катал год в них и сделал для себя один простой вывод: они хороши с утра, пока тело не разогрето и на улице относительно холодно.
Возможно у меня ноги не стандартные или наколенники попались плохие. но во время покатушек они постоянно собирались ниже колена и передавливали сосуды под коленкой, из-за чего ноги чувствовали себя не лучшим образом. По этому я их использую по назначению редко.

Часто причина появления болей в одном из суставов ноги - перегрузка этого сустава ,развивающяяся из за за асимметрии костей скелета и, в частности, костей таза. Приблизительно эту асимметрию можно оценить посмотрев "разницу длины ног", в норме ее или нет или она совсем не большая 2-3мм. 8-10мм уже может создать проблемы. Если асимметрия существенная, то большие физические нагрузки очень быстро усугубляют перегрузку сустава что ведет к соответствующим изменениям и развитию разного рода "артритов". Нужно это учитывать. Это - самые общие моменты, конкретно нужно оценивать каждый "организм" индивидуально. Корректируется либо простыми ортопедическими методами либо адекватной мануальной терапией.

Здесь болит

curare!! "здесь болит" ! Надо делать снимок (МСКТ) и конкретно разбираться, "здесь" много чего! Прежде всего нужно выяснить не поврежден ли латеральный мениск и , в частности, нет ли там так называемой "суставной мыши" т.е небольшого фрагмента мениска который "бегает " по суставу и может вырубить его в любой момент. Судя по твоему рассказу проблемы с мениском весьма вероятны. Или так и будешь ждать пока "само пройдет"... потом может все это очень дорого во всех отношениях может обойтись, не запускай. Конкретные вопросы напиши в личку, сказал же...

multispekt [711268]: Напугал!!! Если завтра не пройдет, пойду к врачам.

curare [711271]: Возможно эта тема будет полезной вам
http://www.angara.net/forum/t37987
По поводу наколенников-их можно сшить на заказ по вашим размерам в спортивном ателье Rа.
http://angara.net/forum/t41722?p=8
Или купить на СРС . Но это наколенники, которые согревают колени.

Да не надо "пугаться" :-), надо разобраться и пролечится, с диагностикой сейчас проблем никаких нет.

Predstud [711282]: multispekt [711301]: Уже вхожу в тему профилактики =)

В воскресенье, около 8.30 на Конева.

Rage_4er [713831]: на 2-х часовую едешь?

M.A.S.T.E.R [713837]: да я как то не спешу никуда=) как приеду, так приеду...

Rage_4er [713845]: ну, если зватра не поеду, то тогда в воср. поеду. завтра будет видно. Пока на завтра общещают дождь

Rage_4er [713831]: в ВС, вроде, пасха, надо яйцами биться и куличи поедать....:)

Rage_4er [713831]: А как ты смотришь на то, чтобы стартанутьв 8 часов?
Traveller [713859]: так ты едь на обеденную электичку. Домой приедешь, и разобьешь яйца. Ты ж их не весь день колотить собираешься?)

Traveller [713859]: С Иркутска до Слюдянки и кулич съесть успеешь и удариться ими не один раз можно.

В эту субботу планируем выдвинуться 8-9 утра в направлении Слюдянки. Темп матрасный. Присоединяйтесь :)

oleg.timofeyev [742740]: НУ где вы были пару часов назад? Блин, уже планов на субботу валом :(
А вообще, погода не пугает? Я в среду пытался до Слюдянки скататься, в итоге в Мотах попал под ливень, и громко матерясь развернулся в обратную сторону.

по погоде определимся с утра - в дождь не еду, а так беру дождевик с собой.. если в пути погода будет против нас, тогда развернемся либо сойдем на электрон. там и решим в общем

oleg.timofeyev [742740]: Блин, тока домой приехал. Уже поздно куда-либо собираться. А так было бы неплохо.... За день бы хотя бы тему сделал

10ого (воскресенье) по старой схеме. время отправления (конева) 9:00. присоединяйтесь

тещин язык (кадр из google earth). sorre for offtop

Завтра едем. В 7:00 старт с конева. Обратно в 14:09. Нас пока двое. Присоединяйтесь.

M.A.S.T.E.R [757302]: Наверное присоединюсь. Только я до Култука, боюсь не успеть до Слюдянки.

Dimich [757340]: Я поломался(((

M.A.S.T.E.R [757345]: ложная инфа. чуть позже точное время скажу