Срочно нужна запчасть - эксцентрик.

skoryi41 [697007]: А чем будет отличаться дырка,просверленная самостоятельно, от заводской? - в основном, тем, что заводские отверстия обычно делаются в оставляемом "наплыве" металла, из которого затем получается проушина.

alexSL [697050]: я все равно уверен, что далеко не в каждом дропауте можно просверлить резьбу без последствий.

vpv [697065]:Были случаи поломок прямо по дырке под М5? Откуда уверенность?

alexSL [697069]: чисто умозрительное заключение :)

alexSL [697027]: Если честно - мне тоже как-то очково сверлить...
И по причине vpv [697065]: , и потому, что уже есть нужный эксцентрик Predstud [696531]:
Кроме того, наверняка сверление по левой стороне окажется между осью и калипером, что только добавит гемора - а в вышеуказанном эксцентрике Тубус сразу идут лапки "со смещением назад" от калипера.

Polkan [697076]: Багажник по-любому не прямо к дропауту будет крепиться, естественно. Там должны быть проставки (с многими багажниками идут комплектом) и длинненький болтик.

Ачкуете,господа. Ложась на кресло дантиста- так же умничаете?

skoryi41 [697251]: Еще больше умничаю. Зубы на зубах съела :)

Изначально сечение трубок , рассчитано заводом с максимальной экономией металла .Которая при массовом производстве выливается в определённые финансовые возможности.
Коллектив предлагает прочность констракшена умньшить (примерно) на 15 % + к этому загрузить багажником примерно на 12 % (70/10) .

skoryi41 [697251]: если дантист такой-же "дантист", как и мы все тут вместе "профессора -металлурги", то навертное, стОит поочковать...

Agafon19 [697277]: в связи с этим приятнее выглядит вариант с хомутами

Ты 12 % неподресореной массы вешаеш на багаж ...

Agafon19 [697277]: Вот зачем умничать, а? Кто и где предлагал сверлить перья?

alexSL [697407]: А далеко не во всех дропаутах есть место для сверления и последующего монтажа стойки багажника :-)

Polkan [697409]: Согласен! Фото дропаутов ТС в студию! (изначально речь шла о Джамисе,как я понял)

Левый

правый

место крепления за подседельником - есть два болта по бокам и в поперечине дырка (ее не видно, темновато в коридоре)

hewlett [697452]: Думаю, так. Сверлить. При толщина металла в отмеченной зоне 3 и более (мм) можно и резьбу в отверстии нарезать под штатные болты багажника. Если менее 3 (мм), то просто сквозное отверстие. А штатные болты заменить на подходящие по длине винты с плоскими широкими шляпками. В этом случае при установе багажника винты должны быть вставлены с внутренней стороны дропаутов.

Я опять , попытаюсь сумничать ....
Если Производитель посчитал толщину металла ....
Просто вопрос такой крамольный .... Если этот кусок металла не востребован при нагрузках , почему производитель сделал это место 3мм а не 2,3 мм ....
Кста ... кто знает , как изготавливается рама ? Сварка понятно , но более мекие детали ?

Просто помню , когда за навацию на сэкономленный грам при производстве СУ-каковата ,давали 25 рублей .

попробую объяснить с научной точки зрения доступным языком. Если кто то в этом понимает-просьба не ритиковать, где ошибся-поправить. На задние перья при эксплуатации действуют различные силы. Те,кто проектируют эти рамы, рассчитывают эти силы. Под действием этих сил в каждой точке конструкции возникают различные напряжения. напряжение=сила/площадь(ну это грубо говоря). Таким образом чем большесе площадь сечения-тем меньше напряжения. Существует такое понятие, как допускаемое напряжение. Для каждого материала оно определяется опытным путем. При превышении допускаемого напряжения конструкция либо разрушится совсем либо погнется так, что её уже нельзя будет использовать.Отсюда инженеры и определяют площадь сечения в каждой точке. Подбирая площадь так, чтоб напряжения в перьях не превышали допускаемые. Отсюда и пошло таккое явление как баттинг, как рекламщики фирм говорят про баттинг "мы убрали металл там, где он не нужен и добавили туда, где он необходим". Отверстие в конструкции является концентратором напряжений. Концентрацией напряжений называется увеличение напряжений в малых областях, примыкающих к местам с резким изменением формы поверхности тела, размеров его сечения или с локализованной неоднородностью материала внутри тела. Ниже приведены изображения, на них нарисована эпюра(график)напряжений в районе отверстия. Напряжения обозначены буквой "Сигма". Получается, если на заводе в конструкции планируется отверстие, то его располагают либо в малонагруженном месте, либо усиливают сечения в районе отверстия увеличивая толщину стенки или диаметр труб.

doc18106 [698088]: Это всё к чему? Ещё раз читаем alexSL [697407]:

alexSL [698089]: Ну например вот предлагали довольно активно :alexSL [697027]: Spiriter88 [696959]:Единственно верный вариант, если срочно, взять и просверлить таки по одной дырке в дропаутах и даже резьбу в них нарезать. Ничегошеньки с ними не случиться и не надо никаких денег тратить дополнительно. У меня на раме Джамиса 2007г есть такие дырки с резьбой.
skoryi41 [697007]:+100
Совсем уже народ с ума посходил, то аллюминий порошком красить боятся- типа отпустится он. то дырку боятся просверлить...

alexSL [698089]: если Вы хотите сказать, что я пишу про перья, а просверлить предлагают дропауты, то все вышесказанное относится также и к дропаутам.

doc18106 [698098]: Я повторюсь. У вас есть примеры поломок дропаутов по дырке под багажник? У меня нет. А вот поломки рамы возле рулевого стакана есть. Трековская хромолевая рама сгнила изнутри :)

alexSL [698102]: а у Вас есть примеры просверливания в дропауте отверстия в 5 мм, и эксплуатации с багажником в 25 кг?

alexSL [698102]: Да и никто не говорит, что стопроцентов сломается, но риск поломки значительно увеличивается.

doc18106 [698103]: вот Юля просверлит, а мы посмотрим! Бгг

vpv [698110]: вариант=)

doc18106 [698103]: Я не занимаюсь теорией велосипедостроения. В вашей же ссылке на меня (doc18106 [698097] )разве не написАно, что дырки у меня есть? И они эксплуатируются и успешно уже 7лет. Я устал заниматься ерундой, покидаю тему. ТС сама выберет чего ей делать...

Перечитывать всё лень.
Засверлиться можно, но сразу исчезает гарантия на раму, если сверлить, то прислушался бы к совету po2 [697934]: в ином случае заморочился бы с изготовлением хомутов на перья, конечно если этот багажник сильно нравится, а так бы лучше купить уже готовый и придумывать не надо. Ставить длинющий эксцентрик не стал бы, т.к. он расчитан на удержание колеса в раме и нагрузку на разрыв, а не то, что на эту железку меньше 5 мм будет нагрузка перпендикулярно относительно оси 25 кг, а при езде по ямам и прочему значительно больше, есть вероятность после очередной кочки/ямы остаться без заднего колеса их и без багажников-то рвут. Ну и зачем иметь дополнительные проблемы со снятием/установкой колеса?!

Arsen [698115]: А Вы знали такой случай-что бы раму поменяли допустим,через год?
И потом,любая коцка на раме и в течении года отсекает гарантию.Не стоит так боятся мелочей.
Про отверстия на рамах авто-вообще не смешите,в них специально делают СОТНИ отверстий разного диаметра,что б не ломалась) Выйдете из дома-убедитесь сами .

skoryi41 [698120]: Я?! не, не слышал... Гг... :)
З.Ы. дальше пойдет флуд :)

Arsen [698121]: Я? не не слышал... Гг... :)
Я не про Вас а простых покупателях :)

skoryi41 [698123]: когда был ещё обычным велосипедистом, то мне поменяли раму по гарантии через год, при том что она уже была изрядно потрепана, могу ещё человек 20 найти среди своих знакомых. Ну и может человек 50 среди незнакомых, но думаю, что их значительно больше в Иркутске.

Arsen [698115]: Рекомендованный эксцентрик Tubus предназначен и изготовлен специально для крепления багажника - у него даже в описании указана наибольшая нагрузка (25 кг).

По секрету говоря, Юля уже сделала свой выбор и этот выбор я буду заказывать на след. неделе на БК... ;-)

doc18106 [698097]: Я сверлить не предлагал, шпилька в эксцентрик была предложена, не та мягкая что везде, где то водятся хорошие ...
Ну и все же хомуты и никаких проблем ...

Polkan [698133]: А исходя из этого можно и флуд закрывать :)

Spiriter88 [698143]: Хомуты тоже надо как-то изготовить грамотно, чтоб ничего не болталось под нагрузкой, не сползало и держалось как надо. Мне, например, тоже проще купить Тубусовский эксцентрик, что я и сделаю вместе с Пашей и Юлей, т.к. в моей раме точно не насверлишь дыр, да и если бы была площадь под это, то не стала бы делать.

Predstud [698146]: А это у тебя какая рама ? Просто вот вроде бы есть подвес например за 2 тыщи евро, и как то городить на него багажник не хочется, с другой стороны брать под путешествия другой велик тоже не интересно, не так удобен и все такое ... И как быть ? :)
Как вы боритесь с этим ? :) Выносной прицеп в этом плане мне понравился сильно с еще одни колесом ... Вроде есть сурли байк с удлиненной рамой специально для багажа ...

Spiriter88 [698176]: Niner
Никаких проблем не вижу в использовании своего велосипеда в туризме, он для того и нужен ,чтоб ездить на нём. :)
Для подвеса годятся либо консольные багажники, либо прицеп- всё есть в статье http://angara.net/text/12/0114/
"Быть или не быть?" багажнику на велосипеде - решать тебе этот вопрос.

Predstud [698146]: такую раму сверлить - рука не подымется :)

Вспомнился старый анекдот про дырки:
Авиазавод безуспешно проводит испытания нового самолёта, всё время отрываются крылья.
Решили спросить совета у старого мастера на пенсии: "Что делать?"
Долго думал мастер и предложил: "Просверлите дырки вдоль крепления крыла к фюзеляжу"
???
-"Эффект туалетной бумаги. Кто-нибудь видел, чтоб она по перфорации рвалась?"

С Вами все ясно. Вот поставят хомуты и в поход! А потом рама треснет.Принесут к Арсену поменять по пожизненной гарантии-а он скажет-эта рама не предназначена для багажника,вот следы установки хомутов! И негарантийный случай :)
http://www.konaworld.ru/i_garantia/

Вот что пишет Братский велобог : Пожизненная гарантия вполне реальна при соблюдении ее пунктов,что не реально выполнить катаясь не во сне! Правда есть ещё нюанс, когда то он был у GT на некоторые рамы,это малая, очень малая себестоимость рам, меня настораживает пожизненность именно готовностью замены именно по причине малой себестоимости. Топовые рамы от хорошего производителя имеют крайний предел в 5лет,а в среднем 3года. Это реальные сроки которые распространяются и на использование в соревнованиях. В общем пожизненная гарантия это миф! Маркетинговый ход хорошо просчитанный!
http://velobratsk.ru/forum/9-1045-5

skoryi41 [698265]: ко мне эту раму точно не принесут, ну и собственно не видел пункта где написано что устанавливать на этот вел багажник запрещено.

skoryi41 [698265]:после хомутов не треснет. Ставил себе самодельный багажник. Причем из трубки нерж на 10мм. Вставал сам на него. И в поездке не было проблем.

Sanker [698382]: Мы не про то. Про снятие с гарантии лопнувшей рамы в районе рулевой или каретки из за дырочки в дропауте.Читайте тему сначала,если хотите написать :)

skoryi41 [698431]: так прочитал)) В Вашем сообщении skoryi41 [698265]: мне улавливается взаимосвязь "Вот поставят хомуты и в поход А потом рама треснет" вот я про этот момент и пишу)

А ранее Арсен писал,что с гарантии снял бы такую раму за просверленную дырку в дропе.
Короче-флуд.

Дыры в раме сверлить сам бы не стал.. Хомут не подразумевает сверление рамы.