какой борд выбрать?

Для девушки нужно выбрать сноуборд и крепы. Девушка ранее не каталась. Выбрать мягкую доску и научиться за два дня а потом жалеть не хотелось бы. А есть доски, чтоб новичку на ней можно было бы сезона 3-4 откатать без мыслей приобрести более жёсткую. Понятно, что всё зависит от человека и его способностей, в данном сучае способности высокие (предположительно что уверенно поедет не 2-3 день.

очень большой вопрос - куда она поедет через несколько дней , и как определяются способности

я бы купил нормальные крепы ( не дорогие, а нормальные) , ботинки хорошие , и доску сейчас со скидкой , которая подойдет по росту-весу , а дальше сама поймет чего хочет и купит себе

сама не катаюсь на борде, но по велосипедному опыту понимаю что то, что хочется купить на 4 сезона всегда через один/два есть и возможность и желание поменять. имхо, не нужно стремиться растягивать юзание первой доски/лыж/велосипеда на половину активной жизни и взять либо б/у доску с новыми ботами либо вариант для новичков и через год активного катания будет действительно ясно чего хочется) универсальных вещей не бывает, а если и есть, то они уж точно не на 4 года)

NikoDim [69498]: Интересная формулировка "предположительно что уверенно поедет не 2-3 день" я бы не стал так котегорично говорить. Каждый человек индивидуален, я вообще начинал с "народного" комплекта, но он слишком стал мягким для меня, так что далеко не факт, что, взяв, сейчас, начальную затем не захочется поменять на более жесткую, а учиться на жесткой сразу тяжело, замкнутый круг, так что сейчас лучше взять помягче, а потом поняв что и как, взять то, что нужно!

что да как извечный вопрос как бы взять и не прогадать на мой взгляд надо брать ботинки - крепления не ниже среднего уровня , а вот доску можно попроще за сезон два всёравно укатается да и времени хватит определится чтоже хочется от доски...

IMHO...возьми Ride Vista (для трассы), крепы Drake Пресциллы Левак и какие-нибудь из верхних бот которые на ногах будут сидеть... это если деньги есть :) через пару лет, наверное, смените доску на какую-нибудь более индивидуальную если катать будет...

Спасибо за совет. Единственно доверя к крепам Drake как-то нет, скорее всего крепы тоже Ride буду брать.

Топовые Drake делают из карбона с титановой пяточной дугой, карбон боится точечных ударов и например если кататься в горах, то можно ударить их об неожиданно выступивший камень, в то время как алюминий поцарапается. НО себе я брал почти верхние Ride Beta MVMТ, они мне не очень понравились тем, что слишком хлипкие стрепы, и легко царапаются. Плюсы в легкости и хорошей фиксации!

у меня как раз такие же. Застёжки тугие не растёгиваются, механизм не продуман чтоб выстегнуться приходится повыеживаться, особенно с верхним ремешком. До этого были Drake основание и диск в трёх местах раскололось на трамплине, спецы сказали что из-за мягкой доски это произошло.

Если уж подсаживаться на сноубордическую "иглу" так сразу брать новые крепы и боты FLOW, и средней жесткости доску, можно и б/у. Через пару сезонов человек просто меняет борд на подлинее (фрирайд) или помягче (фристайл).

Yeti [71706]: Или жесткую для карва :)
И почему именно FLOW? Мне, например, эти ботинки не понравились, не моя колодка ... Так что тут каждому свое, надо пробовать!

Tosha [71716]: ну на собственном опыте сугубо. Катал 5 лет на крепах Бертон, 2 сезона на кликерах К2, З года на флоу. Есть с чем сравнить. Если с биг-эйра не прыгать - флоу все вывозят, и Байкальск, и Мамай, и Геш. Крепы для катания в кайф. :-)

Yeti [71718]: присоединяюсь к предыдущему оратору насчет Flow.
Все-таки, втегиваться стоя и в два щелчка, это вам не сидя задницей на снегу стрепы заправлять.

Про крепы Флоу возможно, но про боты - надо мерять. Да, очень удобно и быстро застегиваются, НО фиксация все равно хуже, чем на стрепах (пробовал). А из этого следует худший контроль на доской. На снегу и правда не очень приятно сидеть задницей.
ЗЫ: Купил тут друг в Вертикали мега крутые Flow топовой линейки в прошлом сезоне, так вот, 1 раз вылетел и сломался болт крепящий переднюю часть крепления в базу, 2 раз платформа треснула вообще, т.е. поползла трещина. Вот так вот, хотя на предыдущих крепах прокатал около 3 или 4 лет, не помню. Катает не агрессивно, хотя вес не маленький ... Катал на них очень мало!!!

Tosha [71730]: фиксация хуже, если под ботинок не подогнано, если все подходит, то и фиксация нормальная. На не самых дешевых моделях есть такие же подтяжки, как и на стрепах, т.е. можно подтянуть уже в застегнутом состоянии.

флоу-матерят большинство доскеров!
жесткую висту брать для учения не стоит!
по моему опыту лучшее начало это:
новые средние удобные боты.
новые крепления (можно средние или дорогие)- которые подойдут к ботам!
крепы лучше райд!
и взять доску Б\У!!!
доска это расходный материал!
по стоимости из 100%
боты занимают 40%
крепы занимают 35%
доска должна быть самой дешовой!
почему? -Therefore!..
ботинки будут тереть мазоли и давить ваши ножки!
крепления смогут сломаться или заклинить в самый ненужный момент,
а вот дешовую доску не жалко,ведь камни на трассах никтотне отменял,да и продать\поменять дешовое полотно легче чем дорогое.

Adolf [71736]: большинство доскеров хлебом не корми, а дай что-нибудь поматерить :)
С другой стороны, что им остается, когда все дружно сидят на заднице и всовывают стрепы, а тут выходит пипл на Flow - два щелчка и укатил...

Особую актуальность приобретает ситуация, когда сесть просто некуда - вокруг пухляка выше развилки или наоброт крутой склон и жесткий фирн, на который садиться просто страшно.

Нельзя не сказать, однако, что те же FL-12 прошлой весной обошлись даже с хорошей скидкой в районе 6 т.р.

ага,девочку в пухляк\фирн\и прочие крутости так и запихали.
ребят,есть несколько способов застегивания крепления и в каждом из них,по правилам, (поверьте инструктору) нужно садиться на попу. Это естественно и к этому надо готовиться \\по одежке\\. А те флововоды которые застегивают креп стоя- хэх- тау и я со своим райдом могу,еще могу застегнуть креп едя на бугеле= это дело техники.
2 maxp=верхние ride alpha MVMT с той же скидкой за 6000 ...
плюсы фло- в 3 раза быстрей застегиваются..тут плюсы заканчиваются.
степ ин не рассматриваем- это опасно и не выпускается с 2000 года.
а стреповые крепы- легче,надежнее,точнее и крепче держат ногу,отзывчевее,ну и никто не будет фукать глядя на ваш крепеж.

maxp [71741]: Именно у таких крепов и сломалось основание, именно с теми так называемыми "насосами", которыми можно подтянуть верхнюю часть ... В общем Флоу мне лично не нравится, и советовать их не буду, хотя некоторых и за уши от них не оттянешь :))) Каждому свое, кто как привык, тот так и катает, но качество контроля у Флоу в любом случае будет хуже, если ихх сильно затянуть по ботинку, потом просто не втыкнешь его снова, для этого придется распустить стрепы!
ЗЫ: есть также еще одна неприятная особенность, Флоу очень неудобно перевозить на машине на багажнике, они становятся только в одном положении (вверх крепами), в то в ремя как обычные крепы можно компактно сложить и влазят 4 доски на багажник. Сталкивался с тем, что приходилось перевозить больше 2 досок с крепами Флоу, в итоге одна ехала в салоне ... Так что еще один минус. Понимаю что может начатся разговор о том, что флоу тоже можно сложить, но потом их настраивать опять же надо ...

даешь новую тему : флоу- г...!
н да ладно ,если флоу есть значит это кому нить нужно. просто не портите девочке впечатления от сноуборда,не покупайте ей фло!

Adolf [71753]: я про что и говорил - верхние райды по твоим же словам получаются стоят так, как средние флоу. И тут разговор не про то, что "в 3 раза", а принципиально - сидеть на снегу или нет, причем это не для спецов, которые хоть стоя на голове могут застегнуться, а с точки зрения среднего катающегося.
И что они там хуже что-то держат мнение сугубо субъективное.

никто не будет фукать глядя на ваш крепеж - видимо вот это основной аргумент :)

A даже рассмотрю 2 варианта: застегиваемся на плоскотине= (12 отметка байкальска, 6 отметка байкальска, верх в ершах, верх новой канатки в Олхе) или на уклоне= (любое наклонное место на трассе).
Первое на плоскотине- доска никуда не катится и можно как фло, так и стреповый крепеж застегнуть стоя на доске=где приимущества? только во времени? всёравно на подьемнике все встречаются!
На склоне\трассе стоя фло не застегнешь (если не спец) потому чт пока будешь согнувшись застегивать вторую ногу- доска покатится.
И сидя на попе, фло не особо комфортно застегивать- там сустав не особо гнется в лодыжке, и я улыбаюсь когла флововод корячится то натягивая свой подпятник, то одним щелчком застегивает ногу и с болтающейся ногой катит впереди планеты всей.
В силу профессии и для саморазвития я катал и на фло и на лично-настроенном фло, и на стреповых и на степ-иновых. Как бы сказать- вот катались ли вы в валенках в детстве на лыжах- это как фло в сноуборде, стреповый крепеж это ощущение четкой , жесткой привязанности к доске- доска реагирует на каждое твоё движение. Всатавая на фло я чувствую что есть я и есть доска, встегиваясь в стреп- я с бордом-одно целое.
Как смог- описал, лучше конечно попробовать!
Многие склоняются что фло это прокатный вариант в силу того что фло быстро настраивается, и так же быстро расстраивается.

Adolf [71772]: т.е. как я понимаю аргументов, кроме личных ощущений нет...
"Всатавая на фло я чувствую что есть я и есть доска, встегиваясь в стреп- я с бордом-одно целое. "

"На склоне\трассе стоя фло не застегнешь (если не спец)" - если не умеешь, то встань на коленки, что мешает-то?
"И сидя на попе, фло не особо комфортно застегивать" - в том-то и смысл, что на попе сидеть нет необходимости и этот очевидный факт почему-то упорно не воспринимается приверженцами классического крепежа.

Если говорить о субъективных ощущениях, то нынче на Кавказе в нашей тусе было немало пересевших на Flow, и что-то ни у кого из них не возникло желания поменять крепеж обратно.

Лан ,Макс, тут похоже никого кроме нас и нет. Ты меня не переубедишь, да и я уговаривать тебя не собираюсь. Одно главное- что все получают удовольствие от катания! А снаряга это дело наживное и индивидуальное.

maxp [71774]: А знаешь почему пересели? Они действительно удобнее в горах, на Мамае многие уже укатили вниз на Флоу, а вот я еще корячился и встегивался в стрепы :)

если говорить о бек кантри то флоу тяжелее... и раз на то пошло то я вперед наверх заберусь и распишусь по склону.

Adolf [71800]: Илья! "ха ха ха - а вот и нет! это уникальная лошадь-такса!" :) у Флоу облегчённые ботинки (без внутренника) я тропил на Мамае в К2 со внутренним ботинком и во Флоу, легче во Флоу. Ноги не забиваются, а пара лишних кг на доске - так она у меня на лише висит за спиной. И как раз чувство владения доской при дугах появилось когда перешёл на Флоу.
maxp [71774]: прибереги бисер :) кому нужно - тот найдёт свой кайф.

Tosha [71789]: Я-то знаю :) Меня в свое время Тима на первую модель Flow соблазнил.
Дак вот только в этом году поапгрейдился совместно с новой доской для Кавказа.

Вот что реально держит ботинок намертво и быстро застегивается (быстрее чем Флоу) это крепы для карва :) http://www.genza.ru/upload/Catek-Intec_red_300.jpg например такие, ну вот договорили до карва :)))

холи вар про флоу уже был в этой теме http://angara.net/forum/t3392?p=0 :)
там достаточно толково все отрезюмировали в итоге :)

p.s. надо макс статью уже про флоу писать, перед каждым сезоном эта тема всплывает :)

Yeti [71801]: - к2 я тоже не люблю, а вот внутренний ботинок в бек кантри это хорошо, и как люди без него обламываются я тоже наблюдал. (ккогда ты выходишь из палатки во внутреннике, а чувак в носках, и я и он обуваем боты, только он в носках залезает в мокрые промерзшие боты, а я в теплых внутренниках в свои же холодные тонкие пласмассовые боты) А если брать конструктивно и одного уровня, то стреповый креп плюс боты легче чем боты фло плюс крепы фло.
Про то как фло держит ногу- это дело привычки, но стреповый креп держит ногу точнее и крепче- это не я придумал, это механизм самих креп такой. Это для всех является истиной и закрытым вопросом.

Adolf [71849]: хочу заметить, что само выражение "для всех является истиной" является ложным практически всегда.

Вот поясни просто на пальцах с точки зрения школьной геометрии в каком месте Flow с затяжками держит хуже, чем стреповое. Именно с точки зрения механизма и желательно без странных терминов типа "крепче и точнее". А то тут еще просится вдогонку термин "душевнее" :)

На пальцах:
Фло:
Отверстие (креп) определенного диаметра хоть и конусовидное- но НЕ идеальное (в силу неровностей внутреней стороны стреповой системы и шнуроки бота)
Снаряд (бот) сам имеет клиновидную форму, и consist of тряпка\пластмасса\кожа- в общем что-то средне мягкое.
В лабораторных условиях ВЫ добились точной регулировки и бот встал ровно и жестко.
На склоне- что то остыло-сжалось, какая-то стрепка расслабилась.И бот уже не входит так точно в креп как дома, или снег прилип на базе и боту уже не входит!!! или затянем бот потуже и входит, а потом послабее- и уже не входит!!! _=Работал в Байке инструктором и на прокатных досках только и занимался что крутил эти фло=_
!А! теперь о классическом крепеже- Поставил пятку на базу- придвинул к хайбеку- стерев снег.
!1)застегнул большой стреп- притянул сильнее для быстрой езды или слабее для jiba
!2) застегнул малый стреп - притянул носочек .
если нужно покарвить, то встав еще раз зарянул .
На пальцах:
Классический креп:
есть база, (гораздо открытее для счистки снега нежели тоннель фло), есть бот , толстая подошва которого подходит к базе крепа без зазора (надо подбирать- у меня так).
и 2 ремешка которые прижимают бот просто сверху вниз. Причем не на одно положение (Like a Flow) а именно с той силой- которой ты хочешь.
Подводя итоги на пальцах далаю вывод:прочнее посадить деталь прижав её вертикально вниз, нежели задвигать в заранее подготовленное отверстие да еще и в тяжелых (не лабораторных условиях) снег-минус-лед.
<
<
<
Да и классика как то душевнее)))

Adolf [71926]:
"А теперь о классическом крепеже- Поставил пятку на базу- придвинул к хайбеку- стерев снег.
1) застегнул большой стреп- притянул сильнее для быстрой езды или слабее для jiba
2) застегнул малый стреп - притянул носочек" - прикинь, на Flow тоже бывают такие затяжечки, т.е. подтягивать можно уже застегнутый ботинок "именно с той силой- которой ты хочешь".

"Да и классика как то душевнее)))" - вот это на самом деле тоже весомый аргумент, так как люди катаются потому, что им нравится, и как им нравится.

Но просто при обосновании чего-либо надо, чтобы стороннему слушателю было видно где более личные ощущения, а где менее.

давайте продолжим тут - http://angara.net/forum/t5405