Состязание велосипедиста со всадником

maxp [69589]: Был разговор о соревнованиях зимой, причем инициатива от (как мне не нравится слово лошадники) всадников (интерестно, как они себя сами называют).
Что про пренебрежение и мой "навороченный" Джамис... то тут уже высказались по поводу прежде всего невнимательности журналистки.
Кстати на всем протяжении подготовки к состязанию сос стороны всадников пренебрежения не было. А про то, что лошадь обгонит они не сомневались, это правда, но это скорее слепая уверенность в своих любимцах.
Кстати про гонку: насколько я помню, лошадь в забеге на 5 миль показала время 14 мин 26 сек, это 33.7 км/ч, как видно, это не предельная скорость для наших велов даже по такому покрытию. Но мы все же проиграли. Почему? Да скорее всего просто потому, что неправильно строили тактику гонки. Так что шанс на победу более чем реален при правильном подходе. С другой стороны лошадь выиграла на своей территории, собственно у неё так же нет шансов на нашей, например на трассе ЭКР, с нашими условиями гонки, не говоря уже про асфальт или проселочную дорогу, скажем от Сибиряка до Большого Луга (или в обратную сторону).
Но по зрелищности самой гонки, на мой взгляд, ничто с ипподромом сравниться не может, поэтому для интриги нужно просто правильно подобрать дистанцию.

Dizel [69674]: по проселку, я думаю, у лошади шансов очень немало.
Но по твердому покрытию нет - копыта не выдержат.

Сдается мне, что 33.7 км/ч это не предельная скорость, т.е. менее, чем на 35 км/ч ориентироваться даже не стоит. Но сама цифра не фантастическая.

Здрасьте всем!
Я, кстати, та девушка с флажком :)
Прочитала я все предыдущее. Ну, как дети, право слово.

    caponord: суть терминов "скаковая" и "спортивная" в том, что скаковая лошадь испытывается на скорость, т. е. участвует в скачках. Спортивная лошадь занимается прыжками, выездкой или троеборьем, т. е. теми видами, где важна не столько скорость, сколько точность исполнения задач. Поэтому, скаковые лошади изначально значительно быстрее спортивных. Все видели, какое ускорение на финише показал Запас. Именно этим и ценятся скаковые лошади. Он действительно английская чистокровная верховая. Откуда взялась "полукровка" - загадка.
"Рысак" и "Русский рысак" суть одно и то же. Просто рысаков много: американский, французский и т. д.

    BomBer: не на НТВ, прошу прощения, на НТС. А когда? Да я теперь вообще сомневаюсь, стоит ли в свете последней статьи сотрудничать с ними.

    Gadfly: да, они "точны", как хреновая ракета. Иногда создается мнение, что журналистов специально учат не слышать того, что им говорят. Мы не первый раз сталкиваемся с подобным отношением.

    yumiha: ну, коль уж на то пошло, нас вообще не упоминали. У нас клуб, который родился три года назад, имеющий свое название и относящийся к ипподрому по географии. Ваш сайт упомянут был. О нас ни слова.

    maxp: да, мы фанаты. Это наша жизнь. Мы не просто фанаты, для этого нет определения. Любить их, работать их, кормить, холить и лелеять, переживать их болезни и смерть, как потерю себя. Радоваться каждому мизерному успеху. Работать на конюшне допоздна. Разгружать сено в любое время дня и ночи. Работать лошадь в любую погоду, круглогодично. Не мочь позволить себе уехать надолго. И не дай бог, если твой конь часто болеет. Кентеровать, даже если твоя лошадь лежит на поводе и ты всю тренировку ( час - полтора) несешь 500 кг ее веса на своих руках. Ездить, несмотря на боль, если стерты ноги, если болит спина (а она болит, если ты не задницу мнешь, а работаешь), суставы, если страшно и тяжело. И очень много и тяжело работать. Да, вы правы, мы фанаты. И где-то вполне счастливые. Когда я билась над элементом ежедневно подгода и он наконец получился... Это было такое!:))
Насколько я понимаю, мальчик ваш сын? 12 лет, говорите? Вполне нормальный возраст для того, чтобы знать, что не стоит говорить о том, чего не понимаешь. Мне, положим, в голову не придет рассуждать о велосипедах и о том, как "просто ездить, сидишь себе, а там педальки крутятся".

    veta: читайте, что написал Gadfly, он чертовски прав.

    Dizel: Иван, мы называем себя "конники". Конечно, Вы правы относительно покрытия. Только мы по асфальту соревноваться не будем. Есть такая поговорка: сердце лошади - это ее ноги. Я думаю, этим все сказано. Приходите в гости, я проведу Вам одну стандартную тренировку. Вы будете верхом. И у Вас будет замечательная возможность сравнения :)

Мы сразу были уверены, что победим. И если бы мы были "высокомерны", на кой черт бы вы нам дались, гоняться еще с вами, время тратить. Об этом кто-нибудь подумал? И кто-нибудь читал, что мы написали про вас на нашем сайте?

Гм. Забавно. Одна девочка написала в газете фигню, и сразу столько хороших людей готовы друг друга искусать. Хотя до текста все были друг другу благодарны. Смешные вы. Вот велосипедистов послушать, так конники зажали "журналистку" КП в угол и два часа нашептывали гадости про "двухколесных". Как дети, честное слово...
Относитесь к заметке как к проявлению свободы слова в ее плохом варианте.
А то понадувались как мыши на крупу )
Если б вы знали, сколько пурги пишет Комсомолка на самые разные темы, вы бы так не переживали, наверное...
Ведь хорошее мероприятие было, чего вы ругаетесь-то теперь?

Оптимальный вариант статьи, чтобы не было ляпов и обид, писать её самим и "дарить" журналисту, если редакция размещает только своих.

странно как то все, не приезжают, не освещают мероприятие-плохо, приехали, написали, пусть даже не то что бы не правильно, а так как сам журналист увидел и понял это событие, тоже плохо. Где же истина?

BomBeR [69694]:
см. выше пост yumiha [69693]:
:)

SteelWind [69695]: угу, я видел когда писал. Кстати писать самим это вполне даже вариант.

Не удивительно, что от статьи такой неприятный осадок. Когда я рассказывала знакомым о таком мероприятии многие тоже негативно высказывались об идее такого соревнования и только некоторые поддерживали ее. А журналистам нужно только подхватить мнение большенства и добавить пару скандальных фактов. Они вообще избрали самый короткий путь, не стали тратить на нас субботний вечер и приезжать на ипподром, а отписались (совсем не интересно) в газетке и стырили пару фоток. Так что будем выше - не станем позволять им ссорить нас с нашими новыми конкурентами)) тобеж лошадками) Мне показалось что "конники" очень интересные люди)

GrrrL [69698]: Не понятно: а в чем именно может заключаться негатив?

Gadfly [69688]: Чего-й то я на форуме ругони как-то не заметил. Да и угрозы кого-нить искусать тоже не прозвучало.
GrrrL [69698]: А правда, в чем негатив?

yumiha [69699]: Есть такие люди, которые во всем ищут негатив (их не так мало), особенно в идеях, которые придумали не они. Не буду тыкать пальцем, но есть такие среди нас, тоесть велосипедистов.

Gadfly [69688]: да не к конникам претензии :] нам все очень понравилось, красивые и быстрые лошадки, все здорово :]
bsand [69680]: спасибо за лошадок, мы подготовимся и еще раз попробуем :]

bsand [69680]: И кто-нибудь читал, что мы написали про вас на нашем сайте? - нет, ссылку можно?

p/s: мальчики в 12 лет действительно считают, что знают очень много и во многих областях :)
это вполне нормально, и еще они очень легко выбирают позицию - "здесь наши, здесь не наши".
о чем, собственно и речь.

GrrrL [69698]: фотки не стырены, мы выслали им те, которые они просили.
в общем, все получилось достаточно оперативно, но есть небольшие неувязки с текстом.

maxp [69704]: хорошие журналисты не просят фоток, а делают их сами...

maxp [69704]: http://irkkoni.ru/category/news/
Вот их ссылка.

Dizel [69700]: Просто у меня возникает мучительное подозрение, что может произойти некоторая подмена понятий - неумышленная: вместо того, чтобы нервничать по поводу графоманской заметки, люди уже тихонько начинают нервничать по поводу "пренебрежительного отношения конников", которое, если я правильно понял, абсолютно надумано грамотнейшими профессионалами и инженерами душ человеческих из Правды Комсомольцев. )
А вообще, подобного рода гонку интересно, имхо, было бы провести в рамках какого-нибудь городского праздника. Чтобы народ проникся и зафанател )

2 all: А началось всё из-за кое-как слепленной статьи. Автору которой, Буевой Ольге, никто даже персональной "благодарности" не вынес за профессионализм и качество подачи материала. Может стоит это сделать? У кого есть выход на этого человека?

Veta [69710]: Думаю если мы "отблагодарим" Буеву Ольгу, то начальство Комсомольской Правды повысит столь ценного сотрудника, который достиг поставленного результата и заставил так много говорить о статье и газете. Пусть погибает от своего "профессионализма" в полном невнимании. А статья, надо сказать, написана на оч низком уровне - со слов мастеров этого дела)

Veta [69710]: Не стоит. Поскольку хорошо уже то, что хоть как-то осветили событие.
Gadfly [69709]: Приурочить к празднику - значит предоставить людям выбор: Идти на официальное мероприятие в город или на ипподром. А вот приурочить к ипподромному или клубному событию было бы нормально, поскольку в таком случае кроме велосипедистов и их поддерживающих будут и любители лошадей.
Кстати идея: Если на ипподроме нет лошадей-стаеров, то можно просто со стороны велосипедистов а) выставить слаженную команду и "лидировать", б) гонять эстафетой

Иван, составить с вашей стороны эстафету - вполне здравая идея. Только требуется продумать, как это будет. Иначе, если проиграет лошадь, будут возгласы, что "ага, их то было много, а лошадка одна" :))

bsand [69715]: Но на "велосипедной" дистанции в 60 верст было 4 лошади против 1 велосипедиста. Можно, например вторую дистанцию сделать эстафету лошадей на велосипедной дистанции. Вот и компромис.

Сюжет о состязании будет в 20:00 сегодня на канале НТС.

GrrrL [69711]: я не понимаю почему столько негатива к человеку сделавшего свою работу и довольно неплохо? К тому же журналисты не фотографируют, для этого есть фотокорры.

bsand [69680]: я ничего не имею против лошадей и конников, я их очень уважаю!
я сам родился в год лошади и у меня есть очень давнее желание научится ездить верхом на лошади.

Megavolt [69742]: Как буд-то бы ваша скорость на ипподроме была наибольшей, среди велосипедистов? На несколько утяжелённом переделками велосипеде. Какова?
О дистанции для эстафеты лошадей с велосипедистом.
Есть-ли подходящие грунтовогравийные в окрестностях Иркутска? Может в действительности такое соревнование быть? Против-ли конники? Возможно-ли использование лошадей на соревнованиях вне ипподрома?
Ведь какое-никакое сооружение ипподром, а и у его администрации (владельцев и лошадей не дешёвых) могут быть законные требования на оплату аренды для проведения соревнований велосипедистов со всадниками. Или это вряд-ли? Ведь надо как-то привлекать зрителей.

Dizel [69717]: Если собираетесь гоняться зимой, то можно предложить включить в календарь зимниады (или как там это называется). Организаторы любят привлекать весьма экзотические и не банальные соревнования.

BomBeR [69741]: Андрей, у тебя что по литературе было? Правда интересно, что дает основания одному человеку оценивать РАБОТУ другого, не умеющего грамотно выразить мысли, как "довольно неплохо" выполненную, когда работа этого другого связана с журналистикой. Ты действительно считаешь, что это была верная подача материала?

P.S. Только что посмотрел сюжет по НТС - это небо и земля, остались только приятные впечатления. Никакой отсебятины и мути, в отличие от.

vpv [69758]: довольно не плохо как для человека не "в теме" так сказать. Т.е. выразила мысли стороннего обывателя увидевшего это мероприятие. Но с сюжетом по ТВ не идет ни в какое сравнение, обсалютно согласен. Очень понравилось как они его сделали.

кто нибудь записал сюжет по НТС ?

Ну да, мы сегодня долго проводили с тележурналисткой разъяснительную беседу по поводу репортажа :)) Написали подробную инструкцию, дабы не было тех же грабель. Вот и хорошо, что получилось нормально.
Megavolt [69742]: приходите, комплекция у вас вполне подходящая.
nevidim [69745]: по поводу аренды проблем нет. Ипподром скорее мертв, чем жив. Любое мероприятие только в плюс для него.

Megavolt [69764]: нам обещали его предоставить на диске.

bsand [69766]: спасибо за ответ.
так как я живу в усолье и у нас нет этого канала, то хотелось бы посмотреть .
когда можно будет взять запись ?

bsand [69765]: Megavolt [69742]: приходите, комплекция у вас вполне подходящая.
что нужно с моей стороны ? ни имею ни малейшего представления.
за предложение огромное спасибо ! :-)
когда можно будет к вам приехать и в какое время ?

Люди, я сам иногда довольно скептически отношусь к работам журналистов, но давайте не будем дальше обсуждать их в этой теме.

Давайте мыслить позитивно и дальше успешно развивать конно-велосипедные мероприятия :)

Кстати, есть еще мысль на зиму - кольцевые гонки на сноубордах! :)

Мы уже ездили на собаках, но собачки послабее будут и нормально тянут только человека на беговых лыжах (ski joring называется), но тянуть человека на борде или горнолыжах им тяжеловато. А вот лошадям будет в самый раз.

Тут автоматически получается другой вид соревнований - бордист за лошадью и лыжник на кайте. Идея бредовая, конечно, но почему бы и нет.

Megavolt [69772]: напишу все завтра на почту

bsand [69791]: ок! спасибо. буду ждать.

bsand [69766]: Простите, а можно мне тоже диск увидеть с записью передачи с канала НТС? Не успел посмотреть,а на самих соревнованиях присутствовал-интересно.

тоже с радостью бы взял запись

Всем желающим: как только диск будет на руках, думаю, найдем способ передать его всем, кто захочет.

maxp [69773]: лошадь+бордист vs кайт+лыжник это пять!
участвую! токмо я на кайте и на борде :) как быть?

John [69810]: хорошо, можно на кайте и на борде, только тогда стартовать на 100 метров сзади.

bsand [69806]:
ура!
я б тоже взял :)

SteelWind [69838]: не волнуйтесь, всем все будет :)
По поводу сноуборда за лошадью - в феврале мы на зимниаде представляли лыжников за лошадью. Ничего, зрителям понравилось. Можно попробовать и борд. Только скорость не большая, предупреждаю заранее. Конечно, можно еще по дистанции трамплинчики сделать. Короче, предлагайте, вместе думать веселее.

bsand [69847]: небольшая - это сколько? На кайте по водохранилищу, обычно километров 20-30/час, это если просто в катательном режиме.
Ну кайто-монстры при подходящем ветре и курсе порядка 60 км/ч могут развивать.

bsand [69806]: очень ждем информации о том что диск у вас :)

maxp [69853]: приблизительно 30 - 35/час в зависимости от лошади. Она несет вес двух людей - всадника и лыжника.

StarWind [69856]: до тележурналистки дозвониться сегодня не удалось. Ждем'с...

bsand [69917]: в смысле один верхом, а другой на веревке? А просто один на веревке бывает?
В смысле в повозках же как-то ездят?

По ощущениям (достаточно субъективным) пара ездовых собак раскатывает лыжника больше 20 км/ч на дистанции километров в 5, т.е. приходится реально тормозить на поворотах!
Однако та же пара собак значительно хуже тянет человека на сноуборде.

На водохранилище, где нормально гонять на кайте зимой, характерен жесткий наст и переметеннный снег 5-10 см толщиной.

maxp [69924]: да, один верхом, один сзади на веревке. Можно и без всадника, но для этого нужна спец. амуниция и много свободного бокового пространства. В Сент-Морице ежегодно зимой проходят соревнования по скиджорингу (скорингу), там один человек за лошадью буксируется. Но т. к. все это проходит на озере, места достаточно. У нас дорожка узкая, поэтому сверху был направляющий. На водохранилище мы не поедем, нужно будет коваться на шипы, а мы своих не куем.