26 или 29

http://www.youtube.com/watch?v=l_MirZAe4to&feature=related ту да же

Traveller [666772]: ---> LT [666428]:

jadis [666791]: Тут я компетентно тебе не смогу ответить. Но помнишь рекомендации Козлитов по поводу оптимальной посадки велосипедистки ростом 168см на велосипеде с рамой 15"? Акцент был именно на нежелательное уменьшение (менее 80мм )длины выноса, и объясняли это тем, что руление станет нервным. Про возможность компенсации этого явления шириной руля и речи не было. Думаю по простой причине-маленькой велосипедистке он будет неудобен (во-первых женщина, во-вторых маленькая). :-)
В других ситуациях (когда рост байкера позволяет экспериментировать с длинами выноса и руля) вполне возможно, что более широкий руль сделает руление более плавным, нежели более длинный вынос.

Alex90 [666799]: Все, пора менять колеса...:) 28 уже не актуальны.
На таких колесах с Еловки можно разогнать до 120 км\ч.

Я с еловки на своем переделанном Stels'e 98,2км/ч разогнал.

Predstud [666814]: Юль, но ведь на дх-шных, триальных и проч. "агрессивных" велах очень короткие выносы. А вот рули там действительно широкие. Наверное, это все же взаимосвязано. :)

alyoki [666867]: В ДХ, стрите, БМХ выносы делают ещё и массивней в том числе и для достижения большей прочности, к тому-же там другие задачи у велосипедов. Наверно компенсируют длинными рулями короткие выносы, я не спорю, сразу написала, что не компетентна в этом вопросе ,чтоб уверенно заявлять что важнее. Но в данном случае я рассуждаю про маленького роста гонщицу. :)

Вот у меня завалялась такая таблица ,показывающая влияние длины выноса на скорость управления и стабильность езды.
Думаю что во всём важно найти оптимальные соотношения, учитывая и другие факторы.

Чуваки, у меня на шоссере при руле 440мм вынос 90мм. А вы о какой-то нервной рулежке со своими 600-680мм палками :-D

vpv [667042]: Об этом пишу я (и ,вроде, на чувака не похожа) со слов чуваков из http://www.speedgoat.com , которые берут(брали) за услугу подбора оптимальной посадки 150 долларов. На мыло их, наверное, с такими никудышними знаниями? ;)

Вот выдержка из письма (Предпоследнее предложение):
The obvious challenge to fitting a rider of 168mm height to a 29er is keeping the bike from being unwieldy and simply feeling "too big." Given the excellent standover of the M.C.R. frame, my focus here turns almost entirely to reach--the horizontal length of the bike. As all 29ers, the M.C.R. has an effective top tube length that can not go lower than approximately 58.5cm without risking the rider's toe contacting the front tire when turning. Further giving cause for concern regarding the reach of the bike, your upper leg length is long enough to actually demand some slight rearward adjustment of the saddle--the saddle will not be able to be positioned far forward to help decrease reach because that would not be optimal for your leg length. That said, your overall torso length and arm length suggest we will be able to avoid using an unusually short stem on this bike. I prefer not to drop below 80mm in stem length for most similar bikes (shorter stems quicken steering, and we do not want to create an overly "twitchy" and reactive bike). I believe we can strike the perfect balance here.

Predstud [667066]: да я понимаю этот очевидный момент, что чем короче вынос, тем "острее" рулежка. Просто предлагаю проехаться на шоссере, затем сесть на МТБ и сравнить :) Это к тому, что все относительно. Кто-то не признает рули менее 680мм из-за той же "нервной рулежки", а у гонцов КК сплошняком 560мм. Естественно, для вальяжной езды и ДХ байков это не подходит.

Predstud [666888]: так же будет выглядеть рисунок для колесной базы и длины руля, например :) Что означают синий, желтый и красный столбики? Т.е. зачем они там, к чему привязаны?

vpv [667074]: Ну зачем сравнивать шоссер и МТБ? На Шоссере ты не ездишь там и так, как на МТБ.
Можно на том -же МТБ поставить короткий вынос и длинный руль, но будет ли это удобно? И скомпенсирует ли длина руля маленький вынос в плане удобства при езде в данном Predstud [666643]: случае, когда рост маленький.

vpv [667079]: График характеризующий длину базы будет отличаться (столбиками :))
Столбики, на сколько я помню, отражают длины (выноса и базы) в целом. Т.е. из первой картинки видно что DH выносы короче, чем ХС, а вот базы (из второй картинки), наоборот.

Alex90 [666848]: Я с еловки на своем переделанном Stels'e 98,2км/ч разогнал. Ну, тада тебе низя большие калеса ставить, убъесся...:)
(Может велокмп подверает...?).

Alex90 [666848]: жестко шибко, что в одну сторону, что в другую. Комп врет скорей всего. если вел не с движком)))) Как настраивал?

Traveller [667104]: не,ну ты представь так надо разогнаться...... Это ваще! как космонафта в полет собрали и пустили)))
да она не такая и крутая, чтоб там столько розгоняться. Помню на этом тракте было место, где можно было быстрее всего разогнаться - это, когда обратно едешь. Почти сразу после подъема в култукскую гору. там довольно крутая гора. Но помниться, даже, Ваня там не разменял 80. Хотя у него вес большой, что ускорения только добавляет.

vpv, на шоссейнике заметно острее руление.

Кстати, ездил с ka-8 по этому тракту. он на найнере. С горок у него ускорение было намного больше. Я крутил педали, а он жал тормоза, чтоб в меня сзади не врезаться.

M.A.S.T.E.R [667117]: Я крутил педали, а он жал тормоза, чтоб в меня сзади не врезаться. Если бы поменялись местами, то вероятно, тебе бы пришлось жать на тормоза.

Predstud [667086]: На Шоссере ты не ездишь там и так, как на МТБ. - а вот это вопрос интересный. Все ли ездят на МТБ так, чтобы заметить уменьшение выноса на сантиметр, например? Стоит ли так заморачиваться на этих моментах, тогда как Батискаф на шоссере съедет там, где зассут многие МТБшники? :)

В общем, я не агитирую гнаться за извращениями разными, но думаю, шириной руля можно компенсировать остроту рулежки, вызванную коротким выносом.

vpv [667129]: Речь-то в данном случае про гонщицу КК. И ей эти изменения будут явно заметны. Можно вообще ни о чем не заморачиваться, и ездить радостно на самом допотопном китайском велосипеде, мотивируя это в том числе и тем, что тебе до профи как до луны, да и цели им стать нет. Но! Если велосипед твое хобби, то почему бы и не поболтать на эту тему на форуме со своими единомышленниками? Тем более, что болтать -не кули ворочать. ;)

M.A.S.T.E.R [667113]: Ага, я с Еловки катился 82 км\ч...инертная единица массой 82 кг, жутковато без шлема :)

M.A.S.T.E.R [667113]: У меня на шоссере там было 92 км/ч (вес 92), так что на МТБ ~100 весьма сомнительно...

Я на прямой разгоняюсь до 62 км/ч :-) А с горы максимум выжимать страшно.
Колеса на 29" на Драгоне 26" стоят практически постоянно, 26" ставлю только на соревки или совсем уж жесть типа лесного бездорожья.
С выносом экспериментировал, но просто для оптимальной посадки (чтоб комфортно было). Сча стоит на 80 мм 15 град.
Найнер отлично отрабатывает неровности, но вот не очень динамичен в условиях города. Хотя едет плавно, мягко, уверенно. Коль не было бы Драгона, взял бы найнер :-)

Сочетание руль/вынос 680/50 рулится куда лучше чем 560/100 (это на 26", личный опыт)

Руль 680 при маленьком росте/ширине плеч не мешает в повседневном катании (не гонки/серьезные тренировки и т.п. КК).

По асфальту, если нормально просматривается дорога - скорости мало не бывает. Вот ночью 50+ км/ч - это страшновато, даже (тем более?) с фонарем.

M.A.S.T.E.R [667117]: если ехать в "воздушном кармане" - то и на миньонах по асфальту с горы приходится тормозить за товарищем на сликах.

Polkan [667188]: Страшновато на тоненьких колесах 90 км лететь. Тем более по нашим то дорогам. очень железные нервы иметь надо.
У меня в голове это не укладывается. железные нервы иметь надо, чтоб так летать...
Мне 74 км\ч хватало на кк за глаза.
А больше 100 разгонялся на шоссере? У насть есть горочки такие, где это можно сделать?

Кстати рекорд скорости на велосипеде поставлен совсем не на найнере :-) http://www.birota.ru/photostory/index.php?n=4 на вскидку там 24" колеса.
Ну а вот еще, про горку: http://www.topnews.ru/video_id_517.html

Dizel [667224]: бедный чувак. зачем так разлетаться и такие травмы получать?

M.A.S.T.E.R [667222]: Очково - слов нет; на такой скорости душа уже слегка отделяется от тела, т.к. у неё шансов при падении нет :-)
Я выше этой скорости не разгонялся никогда, но кто-то писал, что взаправдашние шоссейники на этой горке разгоняются >100 км/ч.

Я при поездке в Култук разгонялся на 26 подвесе на сликах 1.5 до 70 что ли всего, вроде не тормозил, мало того что страшно на наших дорогах, так еще и без шлема, хотя он там вряд ли уже поможет, самое плохое что сначала ползешь весь мокрый по жаре, а потом то с горы замерзаешь так что шею обратно было сложно разогнуть ... Рама пришла для найнера, ждем колеса и все остальное либо переставлять, либо новое покупать буду ...

M.A.S.T.E.R [667222]: Я на МТБ на култукском тракте разгонялся до 84 км/ч на резине 2.1 со средним протектором. Там больше масса и направление ветра влияют.

Для меня вопроса не стоит. Только 29 :)

Dizel [667198]: Я на прямой разгоняюсь до 62 км/ч :-) Маньяк...:)
Я вспомнил, как мы гоняли в дождь по городу Энку, у тебя довольно быстро набирается скорость на веле, только догоню Ивана, уже пора тормозить, т.к. перекресток :)

Как там говорится "все новое это забытое старое", значит близка мода и на такой размерчик.

maximus- [667369]: Ты представляешь скоростной спуск с Еловки на таком веле...? :)

Ну зачем такой же, позаимствовать лучшее и сделать типичный современный но с большими колесами.

а мировые рекорды скорости тем не менее ставят на лигерадах... :)
интересно, в области кто-нить занимается ими?

M.A.S.T.E.R [667109]: Рядом со мной ехал corratec с компом, ему в треале настраивали!