Слёзоточивый газ на медвежи

совсем уж народ болеет головой)))... от мишки нафиг одно спасение кидать рюкзак и на дерево)))... газ, удар и прочее разозлят его нафиг, а то еще пораните косолапого так он от вас вообще не отстанет... так что если у вас нет ружьишка то проще идти и петь песни или шуметь просто...

Kampfer [67525]: выводы основаны на богатом личном опыте или по сведениям из телевизора?

maxp [67531]: на мнениях и рассказах таежников, геологов-полевиков и тд.)))... а что вы хотите попробовать пальнуть в мишку из удара? или побрызгать в него газом? если да, то жду отчет))

Kampfer [67534]: Например "ударом" можно воспользоваться в элементарном случае - на месте стоянки отметить 2-3 дерева, медведь долго будет обходить это место.
Или пример из практики: один мой товарищ столкнулся с медведем на расстоянии вытянутой руки, при спуске с гольца, начал накрапывать дождь, Шура С. остановился, чтобы достать ветровку из рюкзака, (кулуар в стланнике, при спуске с сОсиновского) и краем глаза успел заметить движение в стланнике. Единственное, что он успел сделать,- это поднять перед собой на вытянутых руках рюкзак. Медведь походя ударом лапы вышиб у него рюкзак, и тем же курсом, наискосок через кулуар, расстворился в стланнике.
    Мораль,- в подобных ситуациях, когда ничего нет, - "удар" может оказаться полезным.

Kampfer [67534]: другими словами сведения основаные на разных байках. Очень популярен, кстати, рассказ про то, как медведь лизнул горящую сигарету. Понятное дело, что у геолога или охотника ружье является самым действенным и доступным средством против зверья.
Но тут вопрос как раз в том, что нормальное оружие недоступно по некоторым причинам, откуда и началось обсуждение всяческих альтернативных средств.

Но то, что медведи очень не любят разных резких запахов - этот факт сложно оспорить. К тому же не стоит переностить на медведя человеческие мотивы поведения.
К примеру, нельзя сказать, что месяц назад медведь "испугался" небольшой собаки под пиком Нефтяников, однако её было вполне достаточно, чтобы он не подошёл ближе полусотни метров к лагерю.

babhinec [67541]: вот я и говорю, мишке отдать рюкзак и свалить, или хотя бы прикрыться им, а он уж сам свалит (если конечно не медведица с детенышами). А насчет меток у стоянки - тут уж кто на что горазд, хоть веревку с консервными банками вешайте).
maxp [67542]: как я посмотрю ты эксперт по медведям, и удар сумеешь за пару секунд вытащить) гроза медведей))) не буду спорить, все равно это теория) извини уж если чего)).

Kampfer [67554]: как я посмотрю ты эксперт по медведям, и удар сумеешь за пару секунд вытащить) гроза медведей))) - это отчасти уже какие-то личные наезды пошли.
А взамен ты предлагаешь еще быстрее снять рюкзак и кидаться им :)

не буду спорить, все равно это теория - да, спорить не имея аргументов действительно не стоит.

"Kampfer [67525]: газ, удар и прочее разозлят его нафиг"
"godzio [66844]: они тоже употребльяес слёзоточивыу газы на медвежи - это хорошо роботает"
- в данном случае первое просто личное мнение, а второе пример реальной практики.

Кстати, по поводу рекомендации залазанья на деревья хотелось бы узнать чьё-нибудь авторитетное мнение. Так как она (рекомендация) выглядит несколько сомнительно, особенно глядя на то с какой скоростью даже такая вот кроха http://angara.net/photo/pict/2025?album=125 оказывается на середине ствола.

Предполагаю, что взрослые медведи по деревьям не лазят.
Это подтверждает и Эрик Бутаков в своей книге "Вокруг Байкала за 73 дня".
Они именно так спасались от медведей.
Причем, если молодняк и непрочь полазить по деревьям, то мамаши их сначала отгонят подальше, а потом вернутся. Надо продолжать сидеть на дереве до второго пришествия...

stasg [67559]: Кстати да, тему надо было назвать не "на медвежи..." а "на медведицу..."
Самец одиночка, пестун или даже медведица без детенышей обычно хитрый, осторожный дикий зверь, особо его и и не увидишь даже. Самое главное имхо не нарваться на медвежат в тайге - вот тут пригодятся навыки лазанья по корабельным соснам, прикидывание ветошью и проча...

babhinec [67541
Единственное, что он успел сделать,- это поднять перед собой на вытянутых руках рюкзак.
И то, только потому, что уже снял рюкзак чтобы достать ветровку!

Из собственного опыта, довольно богатого: все время стараюсь держать наготове видеокамеру, все равно 80% интересных встречь и моментов происходит вне ее. То упакована от, скажем, дождя, пыли, мороза... То не успеешь изготовиться для съемки, хотя она расчехлена и висит на шее, да мало ли что! Ну не будете вы 100% времени, пусть даже только в медведеопасных местах держать в руке во взведенном состоянии удар, ружье и пр.
Кроме того есть психологический фактор вооруженного человека: без оружия стараешся всеми возможными способами избежать опасной встречи. С оружием же создается опасная, прежде всего для человека, иллюзия защищенности. Этот момент не касается, в какой то мере, только профессионалов, проводящих с оружием в руках большую часть жизни. Так что для любителей наилучший вариант - тряпочки и колокольчики :))

maxp [67557]: Повторюсь, собираясь на Камчатку, копал по теме. Так вот, по мнению охотников, туристов, зоологов - молодой медведь, не очень тяжелый, при желании, (его, конечно, желании :)). Съест вас и на дереве. Можно спастись отодвинувшись на край ветки, где она потоньше и не выдержит его веса, хотя если азартный попадется кто его знает... Не лазят по деревьям крупные и старые медведи. Причина одна - когти не выдерживают собственного веса зверя. А там где он может залезть без когтей вообще спасаться смысла нет. Вот в общем то и все что я узнал из пары десятков источников по поводу лазания по деревьям.

maxp [67557]: подтверждаю stasg [67559]: - не слышал и не видел, что бы миша крупных размеров был замечен на дереве. Медвежата - да. У отца жила парочка лет до 5 и первое время действительно этим забавлялись. Потом перестали - дури и веса много - ветки ломает, да и ствол обхватить намертво крупному сложно. Из всей крупно-хищной живности кажется только рассомаха и рысь грешат этим в наших краях.

skif-11 [67577]: наверное не стоит путать камчатского и нашего увальня. Камчатские, да и канадские значительно агрессивнее. Гималайские зловреднее. А с белым лучше вообще не встречаться - этот и за ракетами как собака бегать будет, если в настроении. Когти? Сомнительно, что бы миша только на когтях держался - лапки у него по сильнее будут. Да и кроме комнатной кошки - способной лазать по кирпичной стенке (мой кошак лет 20 назад что бы забраться в окошко проходил на когтях предних лап 1,5 м по диагонали в верх), все остальные когтями только исключают скольжение по сучьям, а не висят на них :).

skif-11 [67577]: "Удар" - это не оружие. А приспособа способная остановить медведя.
А вот как разместить его на одежде, и отработать приемы быстрого применения, - это уже дело и умение каждого.
Ружье по тайге (во время переходов), никто в взведенном состоянии, равно как и заряженым,- не носит! Это дурной тон, нарушение правил охотничьей этики. История знает достаточно случаев, когда взведенное и неразряженое ружье становилось причиной смерти или тяж. увечий. Само оружие, кстати, создает не иллюзию, а именно состояние защищенности на деле! Только ведь никто тут не говорит, что каждому туристу надо ходить с карабином.
Ну не будете вы 100% времени, пусть даже только в медведеопасных местах держать в руке во взведенном состоянии удар, ружье и пр.

И где это Вы видели медведеНЕопасные места?
В июне медведица с 3 медвежатами гуляла в г.Байкальске. У меня есть фото. (В районе ЛЭП-220) На растоянии 200-250м от них, на берегу Харлахты отдыхающий народ жарил шашлыки.
Удар в нашем случае, не заменитель колокольчиков (кто-то их применяет, кто-то нет) и не 100% панацея, а серьезное останавливающее средство. Только вопрос не в психологической защищенности, а в умении им "Ударом" управлять!
    В деревнях колокольчики вешают коровам не для того чтобы "отпугивать" медведя, а чтобы легко было искать! Кстати, если медведю оч надо он кушает корову и с колокольчиком!

babhinec [67607]: Дмитрий, пример про медведицу в байкальске вообще из разряда экстремальных встреч с потапычами. Как правило первым к отдыхающим подойдет медвежонок. Прысни или еще как то обидь его - столкнешся с 300 килограммовой боевой машиной, брызгалки уже не помогут. Прысни в медведицу, и если она решит что это угрожает детенышам - goto 1

Вообще по теме, на животных действует только перцовые балоны и то в зависимости от агресивности настроя, массы и прочего. Думаю что лучше вести себя спокойно, агрессия и побег только раззадорит медведя. Историй много но мораль одна: медведь - хозяин, но страх застовляет, так сказать, держать нейтралитет. Ненадо нарушать это равновесие и всё будет тип топ, вот так, в двух словах.

По поводу бензина. Замечание. Не пытайтесь использовать бензин и керосин для отпугивания мишек. Эти жидкости его раздражают и могут привлечь как к лагерю, так и к лесной заначке, которая просто будет уничтожена.