Angara.Net

Почему все ругают СТЕЛСЫ?

Михаил (Madmouse) Полянин / @mike_pol
Рассуждения любого владельца велосипеда - вел класс, но хочется еще бы к нему...
Чеботарев, правда? :)
#66964
09.07.2007 - 09:04
Иван Майоров / @Dizel
Хорошо, начнем доказательство "от противного": А за что стелсоводы защищают свои агрегаты?
#66969
09.07.2007 - 10:01
Дмитрий Степанов / @ion
Dizel [66969]: нужна самореабилитация. тут вообще по фрейду можно написать пару предложений, было бы забавно, да модераторы не пропустят.
#66971
09.07.2007 - 10:25
Иван Майоров / @Dizel
ion [66971]: Чего нужно? Кому нужно, если стелсоводам (я подразумеваю ответ на свой вопрос), то ты не прав, скорее всего покупка была совершена по незнанию, если обо мне лично, то вдвойне не прав, я этот крестовый поход затеял не из расчета попонтоваться, а для того, чтобы зашедьший в эту ветку ненароком потенциальный покупатель велосипеда не соблазнился дешевизной обсуждаемого здесь агрегата, а дважды подумал перед покупкой. Вообще скупой платит дважды. Что до Фрейда, то не думаю что он написал того, чего не воспримут так пугающие тебя модераторы, но в принципе еще можно и по аське пообщаться.
#66979
09.07.2007 - 11:01
Михаил (Madmouse) Полянин / @mike_pol
Dizel [66969]: защищаем мы их по той причине, что любим свои агрегаты, и обижаемся, когда незнающие люди приписывают им недостатки, совершенно им не присущие.
#66985
09.07.2007 - 11:35
Alexey Verin / @creat
"Дешевый велосипед нужен для того, чтобы понять зачем нужен дорогой".
ага )) если не знаешь надо тебе оно вообще или нет.......
#66986
09.07.2007 - 11:40
Иван Майоров / @Dizel
mike_pol [66985]: А как, вы в свою очередь можете утвержать о присутствии или отсутствии недостатков не имея практики езды на качественном велосипеде? Я никого не хочу обидеть и взываю к бесстрастному диалогу на основании фактов. Выражения в виде "любим свои агрегаты" - не аргуммент, это чувства. Дерево и тупым топором рубить можно, но неудобно, и по поривычке все же маятся.
#66991
09.07.2007 - 11:56
Yaroslav Elovskiy / @Yar
Э, народ на форвард наезжать уже не к чему. эта контора имеет команду! http://forwardbike.com/command/structure/
#66992
09.07.2007 - 12:20
Алексей Соловьев / @alexSL
У меня у сына Стелс-Навигатор-910.Переключатели Shimano Alivio,шатуны Suntour,втулки Quando,манетки Simano, вилка RST Gila plus-t6, тормоза V-brake Tektro. И чего должно сломаться, рама?
#66998
09.07.2007 - 13:05
Павел Арсентьев / @Polkan
Yar [66992]: Ага, Стелсу осталось тоже свою команду завести; ну или готовую купить, какую-нибудь завалящую Дискавери или Бьянчи... ;-)

alexSL [66998]: Фтулки и - обязательно! - манетки Simano . Вилка "уйдёт" во вторую очередь, затем система и тормоза. Рама - просто лопнет в произвольный момент.
#67000
09.07.2007 - 13:18
Андрей Труфанов / @coinman
alexSL [66998]: Каретка, вилка и втулки с легкостью убиваются грязью/глиной за сезон. На недорогих велах иногда ломаются кассета/трещетка. Как обстоят дела с ободами и восьмерками на них? Рама, наверное, не сломается. Все это - если катать вне городской черты, при катании в городе проблем на 2-3 сезона быть не должно.

Первым велом человека может быть и Stels. Я начинал свою веложизнь с Jamis Ranger SX 2003 (хромоль), его обвес ещё слабее описанного выше Навигатора 910.
#67005
09.07.2007 - 13:30
Anstya German / @Meteora
У меня Стелс Навигатор,второй год. Во преки всем выше сказанным упреканиям в этой марке, я к своему велосипеду огромных претензий не имею. Катаюсь как по асфальту, так и за городом, так и в электричку с ним лезу, и вылезаю тоже с ним, и по лесу катаю, и по лужам, и по грязи, и падаю с него, иногда не падаю, и в машину в багажник нивы запихиваю, надо будет и в оку запихаю. Для человека, который не катался с 10 лет на велосипеде, для начала Стелс вполне подойдет. Да, не дорого, кое в чем уступает другим маркам,у любого велосипеда что то может стучать, бренчать, скрипеть, кашлять. ну и что дальше. И на Стелсах можно кататься. Каждый выбирает себе велосипед по своим возможностям, потребностям и исходя из целей эксплуатации. В плохих руках велосипед и за 30 000 через 2 месяца в какаху (извините) превратиться.
#67028
09.07.2007 - 15:53
Михаил (Madmouse) Полянин / @mike_pol
Полкан, описАлся человек, а ты сразу...
У стелса есть своя команда, по триалу.
#67056
09.07.2007 - 18:36
Денис Салко / @dvs
mike_pol [67056]: команда ездит на стелсах!? :-)))
#67060
09.07.2007 - 19:29
Павел Бакунов / @Shapa
to dvs: браво браво!
#67066
09.07.2007 - 20:19
Иван Майоров / @Dizel
Meteora [67028]: Кататься можно на Каме и Салюте. Только в прошлом году с Невидимым повстречали человека, который не помню откуда до Улан - Удэ на салюте ехал. Что до Вашего Стелса, то я не уверен что Ваш вес превышает 60-65 кг, а посему существенной нагрузки на компоненты вела нет и я не уверен, что вы вообще даете ему более-менее серьезную нагрузку. И я не уверен, что за время эксплуатации не было проблем. Еще хотелось бы знать за какую сумму и в каком году был приобретен агрегат.
#67086
10.07.2007 - 00:13
Евгений Михалёв / @Caesar
Стелсы рулят! Stels 4EVER!

Сегодня купил себе Стелс. Продавец (мужик в засаленной майке и спортивных брюках) сразу же объяснил мне в чём плюс данной модели. По его словам я сразу понял, мужик компетентный попался. Объяснил мне, что и как. Сервис! Предложил мне отхлебнуть с горла какого-то дешёвого пойла. Я отказался. Он одобрил мой выбор, сказав, что пьяный за рулём - опасно. После полчасового промывания моих мозгов, я понял, Стелс - это мой выбор.

И я поехал кататься по городу. Народ так и смотрел как я на новеньком, чистеньком велосипеде гоняю по городу. Я был счастлив. Теперь у меня есть Стелс!

Проехав с большой скоростью по грунтовой дороге, я заметил, что у меня что-то отвалилось сзади... Ну и фиг - подумал я, чем меньше вес, тем быстрее разгоняться!

Когда я решил резко оттормозить, то тормозную ручку просто вырвало с корнем и я полетел дальше... И правильно. Тормоза придумали трусы!

И вот я еду дальше на лёгком байке и без тормозов...

Смотрю впереди бордюр. Решаю его перепрыгнуть. Не буду же останавливаться, подумал я, набирая ещё бОльшую скорость. Банник. Немного неудачное приземление. Вилка вместе с колесом уезжают вперёд меня. Круто! Теперь я как настоящий триалист буду ехать на заднем колесе. И тут раздаётся какой-то хруст... Задней втулке приходит капеЦ...

Хм... А нафига мне рама? Пойду выброшу...
#67087
10.07.2007 - 00:19
Anstya German / @Meteora
Dizel [67086]: Естественно я не гоняю на велосипеде, и у меня цели катания совсем другие. Купила я его тем летом, в июне, цена была 7 р. соглашусь, что по большей части купила по незнанию, пришла, увидела, села, да и купила, ну и еще было финансовое ограничение, и очень хотелось прямо сейчас, а ни осенью/зимой/послезавтра. Сейчас, не спорю, ходила бы выбирала новый вел как платье на свадьбу :) Вес у меня не превышает 50)) Что касается нагрузки, то надо тогда разобраться какая нагрузка предпологается, в Вашем понимании, это большая протяженность, серьезные препятствия, высокая скорость, при этом дорога как в забытую деревню. Тут конечно, Стелс не подойдет вовсе, не спорю.
Проблемы есть конечно-у меня конкретно с тормозами (колодки), приходится постоянно подкручивать. Всего один раз пробивала колесо, тяжеловат он для меня, и все наверно.
Поэтому выводы-каждому свое для своего. Я не защищаю стелс, но ездить на нем пока что меня устраивает. Это как в поговорке-научишься водить ниву/волгу/жигули, без проблем поедешь на любой другой. Так же и тут, проедешь на стелсе-на другом веле пролетишь))
#67127
10.07.2007 - 11:24
Иван Майоров / @Dizel
Meteora [67127]: Ну вот, как я и предполагал, нагрузки на вел вообще практичеки нет, однако вот: http://www.trial-sport.ru/compare.php?s=51516&c=51553&compare%5B%5D=219739&compare%5B%5D... сравнение недорогих, но качественных велов с довольно небольшим весом. А Ваш Стелс какой модели ( наример Стелс Навигатор 910)

Что-то посдувались Стелсозащитники. Или все же признали несостоятельность этой марки?
#67134
10.07.2007 - 11:54
Денис Салко / @dvs
Dizel [67134]: кажись, всё было уже сказано. И чего его защищать-то? От чьих-то нападок, что это "какашка"? Того проблемы, кто нападает. Велосипед для своей ниши, при должном уходе и небольших нагрузках прослужит не одно десятилетие.
У меня в детстве был Урал, 1969 года, и хоть бы хны. Я гордился тем, что за лето проехал 600 км...
Не видел ни одного человека, кто бы признал несостоятельность марки "Урал".
#67141
10.07.2007 - 12:48
Anstya German / @Meteora
Dizel [67134]: у меня Стесл Навигатор 470, и пусть меня съедают монстры-велосипедисты. Велосипед почти для ребенка)) ну и что, мне нравится, сразу такая маленькая и беззащитная, всем хочется помочь)). За ссылку спасибо. Заценила.
#67152
10.07.2007 - 14:04
Иван Майоров / @Dizel
Meteora [67152]: вот это чудо: http://www.velomotors-ural.ru/stels/specification/bikes/stels_navigator-470/stels_navigator-470.htm было куплено за 7000??? Мда... Никто никого есть не будет, но я надеюсь, что в будущем у Вас появится достойный аппарат.
dvs [67141]: И я с "Урала" начинал, помнится мы другу такой за день собрали из запчастей, найденных на сельской свалке, он до сих пор живет... И что? Давайте теперь спрашивать почему же все на сверхнадежных, ремонтопригодных, доступных, дешевых, неприхотливых, с горы накатистых (размер колеса, вес...), прочных велосипедах не ездят?
Сравнение Стелса с Уралом вообще в тему конечно, серьезно. Только с ним Стелс и может достойно конкурировать и то условно.
#67166
10.07.2007 - 18:12
Pavel Chimitov / @proteus
кто в курсе. Когда Stels Navigator 930 поменяли навеску с Acera на alivio? Что то мой вел (правда 2005 гв, купленный в прошлом году) не соотвествует это спецификации=(
И вообще разница между Acera\Alivio , RST T5\ RST T6 существенная?
#67185
10.07.2007 - 23:44
Денис Салко / @dvs
proteus [67185]:
rst t5 на сталсе у меня сдох очень скоро(3 тыщи км). Плюс только делал вид, что он амортизатор.(рельеф дороги передаётся на руки).
rst t6 видел на аваланчах. Амотризирует лучше, есть блокировка.
#67186
10.07.2007 - 23:54
Anstya German / @Meteora
Dizel [67166]: чудо не чудо, но мне хватает. А о целесообразности покупки, о соотношении качества и цены можно говорить только после покупки. Конечно, в будущем буду приобретать другой велосипед, так как уже знаю что для чего и как. Не в защиту стелсов, а вообще могу сказать, что во преки всем спорам, Буду продолжать ездить на этом чуде и радоваться жизни :-) Всем спасибо.
#67207
11.07.2007 - 11:18
Евгений Михалёв / @Caesar
"Велосипед от запросов" (с) Caesar

И хватит спорить!..
#67267
11.07.2007 - 23:27
Юрий Михайличенко / @yumiha
Caesar [67267]: п.1 ст. 29 Конституции РФ: Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Не лишайте людей их прав, гарантированных Конституцией :)
#67307
12.07.2007 - 11:33
Иван Майоров / @Dizel
В общем вывод: скорее всего все обладатели Стелсов стали таковыми только по причине слабого знакомства с велосипедами, ценами на них и магазинами, торгующими нормальными велосипедами. Велосипеды данной марки являются "сырыми" с конструктивнми просчетами и изделием по внешнему виду напоминающему современный велосипеда из недорогих материалов. Как следствие - весьма ненадежная модель. Выше сказанное относится и к Forward, Lexus, Djep, Stark и тому подобные
#67376
12.07.2007 - 17:17
Никита Тихонов / @new_nik
Dizel [67376]: чувак, ты stark не трож у старка есть офигкнные ДХ и FRERiDe байки! Если бы ты был на этапе по ДХ ты бы в этом убедился!


и djep пишется jeep!
#67382
12.07.2007 - 19:00
Иван Майоров / @Dizel
new_nik [67382]: и djep пишется jeep! - :-))))) пол часа вспоминал, видно так и не вспомнил! Со старком тоже прогнал, согласен.
#67402
12.07.2007 - 22:15
alexei chebotarev / @jadis
Видел Стелс с копией рамы GT (triple triangle). Если производитель нагло копирует конструкции, плюя на патенты, то может также плевать на настоящее качество. Как китайцы, подделывая всё, лишь бы работало мало помалу. Может я не прав
#67649
17.07.2007 - 00:15
Юрий Михайличенко / @yumiha
jadis [67649]: Все производители абсолютно всего покупают новинки конкурентов и разбирают их для внимательного изучения и использования в своем производстве.
Внешняя схожесть еще не факт нарушения авторских и прочих прав.
#67664
17.07.2007 - 09:28
Иван Майоров / @Dizel
jadis [67649]: Точно, я в своем первом посте именно копию Корратека и подчеркнул, но что еще в глаза вросилось - копия была несколько изменена, видимо чтоб закон обойти, мол наша геометрия, однако предполагаю, что контора по расчету геометрии вела в Корратеке весьма превосходит Стелсовскую, я вообще сомневаюсь, что таковая у Слелса есть. Такую уловку кстати китайцы применяют в названиях, например "Panasonic" у них "Pansonik" или "Panasonc".
#67666
17.07.2007 - 09:34
Сергей Скрябиков / @caponord_
GT вообще копировали все кому не лень, а По стелсу, вопрос может стоять только в раме т.к. компоненты там стоят теже, что и импортных велах. Можно собрать, отдолжить:0)) посадить на него тяжёлого лося (Dizel-я например) и запустить его на соревки, для чистоты эксперимента. :0)))
#67667
17.07.2007 - 09:39
Павел Арсентьев / @Polkan
yumiha [67664]: "...производитель нагло копирует конструкции, плюя на патенты" - именно так! Чмошная контора Старк украла патентованную кинематику подвески VPP у Санта-Круза (а Старк и Стелс - одного поля ягодки).

caponord_ [67667]: Что-то тебе Ивана совсем не жаль? ;-) По мне - так пусть ещё поживёт... :-)
#67668
17.07.2007 - 09:39
Сергей Скрябиков / @caponord_
Dizel [67666]: Был у меня Стелс 830 геометрия один в один Трек 4300 04 года, никаких отступлений в размерах и весе. Кстати за сезон ничего не сломалось, ничего не отркрутилось, колёса идеальны, чего нельзя сказать о моём новом Jamis. И это надо заметить был учебный снаряд.
Polkan [67668]: А что ему будет? :0))))
#67669
17.07.2007 - 09:48
Иван Майоров / @Dizel
caponord_ [67667]: Ну спасибо...
Вообще, помнится, тема была: http://angara.net/forum/t4105, там рамы "тестировали", у меня аналогичный тест есть, выноса правда: зажать между ног переднее колесо велосипеда, взяться за руль и качать его с усилием попеременно то на одну ручку, то на другую, наблюдая как вынос работает на скручивание. Думаю Стелсовская конструкция этого теста не переживет, как не переживет и то, как я в гору, качая вел иду: давлю ногой, тяну противоположной рукой.
#67672
17.07.2007 - 09:59
alexei chebotarev / @jadis
to Dizel в этом тесте может что-то сломаться? это правильный тест? ааа, бери мой, тестируй. интересно, обманывают буржуи?
#67683
17.07.2007 - 10:54
Иван Майоров / @Dizel
Кстати, почему то никто не вспомнил о http://angara.net/forum/t3217
jadis [67683]: Насчет правильности не уверен, но скручивание выноса видно. Вообще это мне Дима Яскин показал, когда я вынос новый себе искал. А еще я так раму сломал от Джамис КК 1.0 старую правда 03 года. Мы кстати над этой рамой как только не издевались: и на перьях прыгали когда рама на полу лежала, и в поперечнике по трубам скакали, выломалась вот только рулевая труба... А перья/трубы даже не погнулись, чему мы несказанно удивились.
#67690
17.07.2007 - 11:13
Сергей Скрябиков / @caponord_
Dizel [67672]: А ты попробуй, а потом будеш тему разводить, стопудово больше половины ниразу несидели даже на Стелсах. Все пишут: думаю... да неверное..., смешно даж как-то читать потомучто комплектуха вся таже что и на остальных велах. Кстати собраны они вкруговую на компонентах одного класса, нет такого что задний переглюк на 2 класса выше, а система - касета самого низшего. Метал впринципе играть должен, главное чтоб первоначальную форму принимала деталь.
#67699
17.07.2007 - 12:03
Иван Майоров / @Dizel
caponord_ [67699]: Критерий, по которому подбирался вынос - упругость, устойчивость к скручиванию, чем она выше, тем лучше. Про игру металл: как думаешь, какой сплав одного номера лучше? Более упругий или менее упругий? Я, как ни странно, на Стелсах и Форвардах ездил, о чем выше писал, и мое знакомтво с ними заключалось еще в попытке Стелс реанимировать, много я тогда хороший слов вспомнил!
#67728
17.07.2007 - 16:29
alexei chebotarev / @jadis
В завершении дискуссии : раньше стелсы варили рамы и делали приличные недорогие велосы. Щас они позорят Россию. Ну и делали бы себе приличные рамы дальше, меньше наживались бы на навеске,пользаватели былиб щасливы, гордость былаб за нашего производителя.. я б сыну купил Стелс
yumiha [67664]: Патентован принцыП тройного треугольника, как крепкой конструкции.Патентовать его геометрические размеры это маразм.
#67801
17.07.2007 - 23:31
Сергей Скрябиков / @caponord_
jadis [67801]: Тройной треугольник в СССР в 60 лохматом году делали (в журнальчике посмотри))) также как и верхняя труба по дуге в перья уходит у соратеков. Тогда их ещё небыло и ничего не патентовалось :0))
#67817
18.07.2007 - 08:46
alexei chebotarev / @jadis
но как только появился патент- всё, не имеешь права повторять или купи его
#67850
18.07.2007 - 10:06
Сергей Кукушкин / @Endemix
Ну, а теперь буду сказать без бумажки :)
Есть конторы, которые имеют немалый авторитет в производстве чего-либо, а есть фирмы, у которых этого авторитета нету в производстве тех же самых вещей. Этот авторитет, как ни странно, образуется за немалый промежуток времени изготовления изделий, а также их сопровождения (гарантии). К сожалению, марка Stels, не может похвастать производством качественных и функциональных велосипедов, а также обеспечением потребителю гарантий. Однако компенсируются недостатки более низкой ценой. Но качество и его сопровождение никогда не было дешовым. Плюс к этому добавлю, что марка Stels ориентирована на обычного потребителя, который хочет кататься на велосипеде, и у нее нет никаких особенных продуктов, скажем, для спортсменов.
Также добавлю, что за свою жизнь я покатался на достаточно большом количестве велосипедов (которые я, в том числе, ремонтировал, собирал и настраивал), эти велосипеды совершенно разных категорий и назначений... Так вот, Stels - не самая лучшая марка даже в своем сегменте. Вот по-этому ее и ругают. Но я ее не ругаю, я просто не стану обращать внимания на продукты этой марки в пользу других марок, таких как Scott, Giant, Corratec, Marin, Santa Cruz и многих других.
#67901
18.07.2007 - 12:25
Сергей Кукушкин / @Endemix
Dizel [67690]: :) А вот у GT выносы специально сделали из толстенного алюминия (толщина стенки примерно 6 мм минимум), его вообще сломать не представляется возможным, но зато он очень тяжелый.
#67902
18.07.2007 - 12:28
Юрий Михайличенко / @yumiha
Endemix [67901]: Stels - не самая лучшая марка даже в своем сегменте- таким образом, если и в своем сегменте не лучшие и компания не загибается, то это результат правильного управления компанией и продажами в частности.
Остается надеяться, что часть заработанных денег, оставшихся от покупок Мерседесов и вилл, пойдет на улучшение качества продукта.
В разумных компаниях так и происходит.
#67903
18.07.2007 - 13:00
Сергей Кукушкин / @Endemix
yumiha [67903]: не факт: есть на рынке куча компаний, которые производят низкокачественные продукты, но при это ни развиваются, ни загибаются. Самый яркий тому пример - авто ВАЗ.
#67955
18.07.2007 - 18:07
Юрий Михайличенко / @yumiha
Endemix [67955]: а я и не говорил, что обязательно развиваться. ВАЗ имеет административный ресурс и им пользуется, т.е. правильно управляет компанией. Возможно это спорное утверждение, но акционеры получают свои дивиденды и капитализация компании растет - а больше ничего и не надо :(
#67963
18.07.2007 - 18:37
alexei chebotarev / @jadis
А я думаю фабрика стелс покупает рамы в китае, собирает велики и счастливо живет.Площадей не много надо, производства никакого, только сборка. Это не загнется наверно никогда также как процветает шанхайка. А мы тут спорим... нет в России своей веломарки с большой буквы
#67974
18.07.2007 - 21:19