Купить зеркалку? просветите

Приветствую !
Есть не большой бюджет в 12 000 не евро
Хочется Canon Nikon а цена говорит ну возьми меня соньку каку-нить или Olimpus
В общем почитав решил с олимпиками завязать....
Был сони W17 японец хороши были фотки но....
Смотрел фотки с Sony 100 легендарной сотки не впечатлило не знаю почему как то все не четко несколько размыто А вот с 350 Canona уже интересно

Раньше фотал всякими сменами федами зенитами и киев даже есть :))) так что представление имею как и что.
В общем совет нужен цена качество
Ну и тут же в этой теме приветствуются предложения о продаже тушка + стекло дополнительные штуки не нужны

В идеале как я думаю почему-то мне подмигивает Canon 450d но это чисто мнение собранное из кучи всего прочитанного которое теперь в голове как каша

Купите что-нибудь б.у., что будет.

Отпишусь как владелец 450.
Как камера начального уровня хороша. Настроек вполне достаточно, чтобы набить руку до слепого автоматизма перед переходом на более продвинутую модель. Из недостатков, которые меня, например, тяготят очень и очень - недостаточный динамический диапазон и плохой баланс белого, что, впрочем, применимо ко всем зеркальным камерам начального уровня. Кое-что, правда, можно легко нивелировать, используя высококачественную оптику. Именно от оптики зависит гораздо большее, нежели от камеры. А вот конкретная и неприятная особенность данной камеры это плохо рабочее ISO, начиная с 800, а шумы заметны уже на 400. Выход - удлинение выдержки при работе со штативом. Но это применимо только при съемке статичных сцен и не годится для репортажной съёмки. Опять же выход - применение светосильной оптики. Большое достоинство модели это ее 12 Мп матрица, что нынче уже редкость - смазов даёт мало даже при съёмке длиннофокусными объективами с довольно длинной выдержкой.
За три года использования не надоела, а стала практически родной. Оставила ее как вторую камеру.

vakula2000 [644620]: В идеале как я думаю почему-то мне подмигивает Canon 450d

Я вот понять не могу, почему вокруг 450D такая суета ? Обычная ничем не примечательная начальная камера... И почему ее, пережившую уже три поколения 500-550-600 и с пробегом в 4 года толкают за 17р в среднем за унылый кит ??? И самое интересное что она быстро уходит 0_о

ТС -вот достойный комплект Canon EOS 1100D Kit 18-55 + 75-300 DC -17990р всего. Зачем тебе ушатанные 350-450D за "не большой бюджет в 12 000" . 1100 и быстрее, и малошумная матрица по сравнению с 350-450, и запись видео и live view для начинающих\блондинок.

IMHO

vakula2000 [644620]: приветствуются предложения о продаже тушка + стекло дополнительные

Лично от себя рекомендовал Никан Д50 б\у, реально рабочее ИСО 1600, CCD матрица с отличной передачей, отвертка, верхний дисплей. Здесь попадались по 6-7 тыс.руб за тушкана.

Canon EOS 1100D Kit 18-55 + 75-300 DC -17990р всего.

http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1732/1409826

честно говоря нет доверия к 1100 держал в руках такое чувство что развалиться или треснет а 450д конечно глупо покупать за 17 думаю цена ему не более 12-13

vakula2000 [644882]: 1100 держал в руках такое чувство что развалиться

Типа смешно ? 1100 изготовлена из такого же УГ пластика, как и 450Д. Тушка с металлическим каркасом в бюжет 12000 никак не влезет. А предпочеть б\у 450Д с пробегом в 4 года новенькой полнофункциональной 1100 с двумя объективами по смешной цене ...... это не поддается разумному объяснению.

Сливаюсь с топега, ибо очевидно, что ТС выбор сделал (450Д рулит).

NTUser [644913]: Сливаюсь с топега, ибо очевидно, что ТС выбор сделал (450Д рулит).

Почему? Я вот тоже скажу, что более удачный выбор это 1100.

vakula2000 [644882]: Он по убеждению развалиться не может. А по поводу УГ из пластика, так 60D тоже имеет пластиковый корпус, и что? А кто вообще сказал, что пластик разваливается? Еще ни одной подобной истории не слышала. Даже после падения.

пластик - не пластик, металл - не металл...
Просто чем сильнее устают руки и плечи фотографа - тем выше его чувство собственного веса

e-dim [644931]: тем выше его чувство собственного веса

А также чувство собственного достоинства, равно, как и собственного ничтожества. Последнее время придумала способ немного разгрузить руки - камеру объективом на плечо в свободные моменты.

Читал про всякие 300-600 д а вот линейка 10-60д у меня как не попала в поле зрения
По поводу 1100 скажу что раз уж тратить бюджет в 18 000 то проще уж добавить тысяц 8 и купить что то приличнее
Мне не нужны супер шедевры однако просматривая и сравнивая фотки с зеракалок начальных разница очень очевидна
Видимо сказывается что у почти 98 процентов мыльниц матрица 2"3
щас приведу пример фоток которые мне понравились

Блин вчера находил сегодня немогу....
А почему никто ничего про никон не говорит ?

http://hushome.com/showthread.php?t=35013 а вот такой вариант ?

vakula2000 [644974]: на никон фотают) им некогда говорить)

vakula2000 - Может хватит уже разжигать старый и надоевший холивар? Все обсуждено и обсосано тыщу раз. Вам даже не надо лезть в поиск:
http://angara.net/forum/t46481
http://angara.net/forum/t42822
http://angara.net/forum/t41273

Можно еще погуглить. Но везде будет одно и то же... Покупай, снимай, смотри, выдумывай, пробуй...

http://angara.net/forum/t46481
http://angara.net/forum/t42822
http://angara.net/forum/t41273
Если так слегка не заметил там у людей бюджет от 20тыр

Я немогу смотреть снимать тк нахожусь в др городе Усть-Кут поэтому вот и парю людям знающим мозги

vakula2000 [645062]: я же сказал купите, что найдете за эти деньги. Выбор у вас не велик.

Выбор между
Canon 350-400-450 60d 50d
nikon 60-70-80
сони 290-300

не так уж и мал

vakula2000 [645095]: Любой. Все они снимают великолепно, но только в опытных руках. А опыт зарабатывается съемкой, а не чтением форумов

vakula2000 [645095]: 50D, 60D за 12 тыс. руб.? интересно это где?

И если выкинуть 50D, 60D за 12 тыс. руб.)))
Остается по Вашему Nikon D80 vs. Canon 450D

http://snapsort.com/compare/Canon_EOS_450D-vs-Nikon_D80
сравнивайте.

Кстати, вы берете голую тушку или с оптикой? Просто с оптикой у Вас не велик выбор. И с D80 насколько я помню шел 18-135/3.5-5.6, а с 450D 18-55/3.5-5.6 (который без стаба). Тут разница достаточно велика. Правда не представляю где Вы найдете данные тушки с оптикой за 12 килорублей.

да думаю о тушке с китовым простым стеклом нужно же на чем то тренироваться хотя на зените и киеве натренирован уже

не раз читал что 350д чище и красивее фотает чем 400 и 450 й правда или это владельцы хвастают и жуть наводят?

Dant [645241]: С 450 шел 18-55 IS, нестабилизированный был на 350ке

vakula2000 [645383]: 450й дает красивые и яркие снимки. Тем более, есть внутрикамерные настройки цветопередачи. Хотя, для выдачи желаемого за действительное есть Фотошоп...

Я как сменивший уже 3 тушки Canon 350D-30D-40D могу сказать, что для начинающего они ничем не отличаются по качеству съемки. Нерабочее ISO? А вам для каких целей? Ну и хотите нормальную картинку - фотографируйте в Raw. Однако каждая тушка отличается от другой по эргономике и техническим характеристикам. Технические характеристики играют роль тогда, когда вы знаете, как их использовать.
350D я бы не советовал брать только из-за того, что у него маленький экран для посмотра и маленький видоискатель, неудобно настраивать резкость на мануальных объективах, ничего не видно. У 400 и выше с этими вещами ситуация чуть лучше.
Если хочется камеру всерьез и надолго, то берите 40D-50D, либо на худой конец 30D. Камеры приятно лежат в руке и более удобные элементы управления нежели у камер с 2 и 3мя нолями.
Если же хочется для начала попробовать, то вот ваш вариант NTUser [644831]:
И знайте же, оптика имеет решающую роль в качестве картинки.

psych [645622]: Нерабочее ISO? А вам для каких целей?

Надо полагать, это вопрос ко мне? Больше никто про ИСО не писал. Цели бывают разные. Например, репортажная съемка в условиях спотрзала вечером. Только не советуйте использовать вспышку. Сами знаете, что это не выход и только половина решения вопроса, да и то не всегда. Особенно при серийной съемке. Для меня этот показатель очень критичен.

psych [645622]: Ну и хотите нормальную картинку - фотографируйте в Raw.

Репортажная серийная съемка в RAW? Катастрофа...

в общем 350 отпадает как и 400. тк реальное старье и неудобно

30д почитаю... а 40 и 50 вроде дороговато как я думаю. про исо судя по прошлым форикам мыльницам мне хватит 400 нормальных рабочих без шумов

Star-taks [645732]: Репортажная серийная съемка в RAW? Катастрофа...
Никакой катастрофы. Я лично все снимаю в Raw. Репортажи, спорт и быстрые сюжеты. И давно перестал брезговать ISO 1600 (максимальная на моей камере 40D, хотя 3200 стараюсь не использовать, вот там с шумами страшно). Честно говоря я не помню, как ситуация с 350D и с 400D, но с 30кой на высоких ISO стало все нормально. Опять же, для чего будут использоваться снимки. Если для онторнета, то забудьте про шумы. Если для печати для А4, опять же, забудьте про шумы =) Спортзал вечером? Увы, практически ничего без вспышки нельзя сделать. Можно использовать радиосинхронизаторы, но может мешать спортсменам, если сильно близко будет стоять вспышка. Днем - использовать светосильную оптику.
По тушкам. Либо 450, либо 30-40 от Canon. 30 можно найти за 15-16, 40-можно уложиться в 16-18, как искать будете =)
Если находитесь в Иркутске, могу рассказать, показать и дать попробовать =)
Мои работы можете посмотреть на http://svp.name концерты и в клубе - снято на высокой чувствительности.

psych [645892]: Спасибо за советы - 450 у меня теперь второй камерой. Основная 60 - на ее малошумную матрицу вся надежда, но еще в своих обычных условиях не пробовала, оценить смогу только в следующую субботу. На 800 и 450 со вспышкой сносно тянет. А про RAW и серийную съемку - запись медленнее, многое теряется.

psych [645892]: Можно использовать радиосинхронизаторы, но может мешать спортсменам, если сильно близко будет стоять вспышка.

Не спортсменам - собакам... Бывает у некоторых истерика случается, тут тоже многое не от меня зависит - прогонят за ринг и выглядывай из-за спин зрителей, стоят плотным кольцом. Пользуюсь вспышкой в потолок. В принципе, достаточно даже с диафрагмой 4,0.

psych [645892]: Мои работы можете посмотреть на http://svp.name концерты и в клубе - снято на высокой чувствительности.

Сегодня уже смотрела, спасибо, понравилось. Дам ссылку подруге - она от Сургановой в экстазе.

psych [645892]: Если находитесь в Иркутске, могу рассказать, показать и дать попробовать =)

Спасибо, можно и поболтать, я из Иркутска. Освобожусь от студентов-должников, напишу в личку.

vakula2000 [644620]: ...Раньше фотал всякими сменами федами зенитами и киев даже есть :))) так что представление имею как и что...
Однако "боевая молодость" ! ;-) в смысле фотографировать точно не бросишь, и будешь обрастать причиндалами. ПОЭТОМУ выбери "бога" (фирму-систему) а потом выбирай камеру.
Думаю.
1 Кэнон/Никон
2 Соня
3 Пентакс
Хоть меня сейчас забросают, но:
- по п.1 хоть монетку бросай для выбора
- по п.2 всетаки реальные характеристики как бы пониже. и ценик уже не такой завлекательный
- по п.3 в хвосте прогресса и фиг чего докупишь. Гы и пользари из кожи вон лезут чтобы доказать что лучшие. ;-p

zaminik [645977]:
Как правило, выбор системы сводится лишь к той системе, какая у ваших друзей и знакомых. Можно брать объективами пользоваться и другими причиндалами =) Да и будет о чем поговорить (а не о холиварах) =)

Star-taks [645928]: Если вы не купили еще 60ку, то может быть можно сэкономить, хотя это уже надо просто садиться и обсуждать, что вам требуется.
По поводу шумов, я постараюсь найти слова аторитетных людей, которые говорят, что шум не надо бояться. Шум он есть всегда. Другое дело, что цветной шум после RAW конвертора давится на 95%.
Про выбор тушки я писал автору топика. Честно говоря запутался немного =)

psych [646104]: Шестидесятка очень давняя хотелка, я ее уже купила. Хотела 50, или 20, на худой конец, но остановилась на 60 - там есть то, что мне нужно.

psych [646104]: По поводу шумов, я постараюсь найти слова аторитетных людей, которые говорят, что шум не надо бояться.

Спасибо, Владимир. Шумов я боюсь не особо, давятся хорошо. Просто хотелось бы чтобы их изначально было меньше. Главное, чтобы все остальное было. В какой-то из статей на этом сайте было о шумах: http://photo-element.ru/

Star-taks [646137]: Про шумы http://pavel-kosenko.livejournal.com/292549.html

И всетаки пусть это будет Кенон..........
Ну предложите что-нибудь.....по адекватной цена а

vakula2000 [646835]: Роман, вот выше я вам предлагал, либо 450D, либо 30-40D. В 12 конечно не уложиться, но в 15-18 можно. Хотя за 12 можно попробовать найти 400ку. Но в любом случае, 350 я бы не очень советую, хоть и снимает он хорошо, но я уже писал о недостатках выше. Если у вас есть опыт общения с фотоаппаратами зеркальными, то на мой взгляд вам больше пойдет фотоаппарат с 1 ноликом. Т.е. 30-40D. Поверьте, радости от него будет больше, чем от 400-450, но и денег больше надо будет заплатить.

yу вот круг теперь еще сузился
30д тушка 10 000
500д кит 15000
1100д цена пока неизвестна
кто за что ?

500 D

почему ? потому что новее ?

550D ))) Кто больше?

Потому, что в нем все есть. Ну, повортного экрана не хватает, он в 600D.

550 не канает тогда вопросов бы не было

Между ними реально будет видна разница на глаз при условии одинаковых обьективов ?

vakula2000 [647389]: кто за что ?

Из того, что в списке 500д кит 15000
У 30д пробег наверняка больше.

psych [646144]: Про шумы http://pavel-kosenko.livejournal.com/292549.html

Ага, прочитала, спс.

Star-taks [647497]: Далеко не факт, что у 30ки пробег будет больше.
vakula2000 [647389]:
Советую вам для начала встретится, посмотреть фотоаппараты и пощупать. Как лежит в руке, как звучит затвор (да, для некоторых иногда играет значение такая мелочь). Ну и еще! Очень важный плюс у 30ки, у нее центральный датчик расчитан на светосильную оптику, т.е. на различный льки со светосилой 2.8 и более (1.4, 1.8, 2.0)
300ки, 500ки и 1000 будут мазать намного чаще со светосильными объективами. К примеру есть народный объектив 50мм 1.8. Тушки с двумя нолями и тремя будут мазать намного чаще, чем тушки с одним ноликом и без ноля.

vakula2000 [647389]: Кстати у 2х моих знакомых сейчас 30ки, да и я сам 30кой пользовался. Народ очень доволен ими. Причем мы все втроем на 30ку перебрались после 350ки =) Так вот двое знакомых так и остались дальше снимать 30ками, потому что их они полностью удовлетворяют. Правда я пошел дальше, ибо я этим зарабатываю деньги.