Есть предложение провести велоорентирование.

Если найдутся желающие, вместо одного из этапов Триал-спорта по "кк" могу организовать соревнование с картой и компасом. Маршрут "Санаторный - Орленок" контрольная точка - "Сказка".

Menter [62572]: Зачем на этом маршруте карта и компас? Его многие знают наизусть.

maxp [62574]: Я, так думая, имел удовольствие там заблудиться и ночевать :-)))
КПП в лесу найти та еще задача!
Menter [62572]:Я ЗА! Могу помочь с организацией.

Menter [62572]: а почему по карте и по точкам. а не деление на команды (хотя можно и инживидуально) и два этапа:
1) закладывание заложек и их пписание
2) поиск на территории чужих заложек

Dizel [62581]: Я, так думая, имел удовольствие там заблудиться и ночевать - талант! :)
Хотя если без карты и пешком по лесным тропинкам, то конечно можно поблудить. Но это ведь не на велосипеде? Велосипед подразумевает проезжую дорогу, однако. Можно его, конечно, на себе носить по лесу, но это уже изврат какой-то получается.

Кстати сказать, в ориентировании ищут не КПП, а КП :)

Как кататься по дорожкам мне примерно понятно, но вот как сюда приделать элемент ориентирования - не очень. Особенно, если учесть, что например у меня большинство ключевых развилок дорог записаны в ГПС, или надо запретить пользоваться такими приборами?

Предложение заманчивое, но ведь сейчас там много клещей!

Можно бы по городу, ночью.
Участнику выдается на руки листок с картой района, где приблизительно указаны КП, а в легенде указано, в чем заключается КП. Например, "найти граффити "KingPin" около "Вертикали"", , "найти вывеску секс-шопа на Киевской" либо "Найти черепаху на набережной". Нашедший КП участник его фотографирует в качестве доказательства. Если ограничится центральным районом города, и выделить часа по два на участника с периодом старта участников минут в пять, то часа в четыре можно уложиться. Требования к участнику - фонарик и цифровик/телефон с камерой.
Получится не совсем спортивное соревнование, но должно быть достаточно весело. В прошлом году подобные соревнования проводили автомобилисты.

Jim_Howkins [62601]: ага "Дозоры" в основном на машинах катают по ночам, и надо сказать это достаточно популярное действо. Нет причин не проводить аналогичное на велах.

Интересен командный вариант этой затеи - "наводчик" сидит у компа, получает "задания" из "центра" и по телефону рулит группой поисковиков, которые могут одновременно ехать в разные места. В таком случае есть свобода маневра и тактического выбора - кто-то может быстрее ехать, кто-то лучше знает местность и т.п.

Jim_Howkins [62601]: а вот это уже очень заманчиво, я бы с удовольствием поучаствовал.

maxp [62585]: Дело в том, что мы именно на велах и были, с картой еще и компасом... Лороги на Орленке не всегда соединяются друг с другом, бывает, что заканчиваются на вырубках или старых стоянках геологов (раньше, годах в 60 они там активно чего-то исследовали). Я тогда первый раз выехал в лес на веле и просто не учел ту скорость, с которой перемещался, как следствие вылетел за пределы карты, а ориентировался по ней... Ну и опять же темно как то быстро стало, дело было 30 октября. Так что нифига это не легкая задача пикеты в лесу найти! А если на Орленке ориентирование прободить? Там сеть дорог такая, что вряд ли её кто-то всю знает.
Вопрос лишь в том, как заблудившихся потом искать.

Сие действо тоже планировалось с чекпоинтами, надо было купить что-либо в аптеке на Волжской http://angara.net/art/04/0917-1/

maxp [62602]: Интересен командный вариант этой затеи
О, так действительно интересней, да и гопникофф можно не бояться.

Comanche [62608]:
Судя по отчету, мероприятие удалось.:) Можно и повторить в виде городского ориентирования.

Ориентирование на Орленке превратится в соревнование старожил, прекрасно знающих маршрут, новички отсекутся сразу. Попугать ночной город смогут все на равных, да вообще, все будет Just for Fun.

Может устроить велоориентирование на гопников в городе?! Чекпоинтом можно сделать любую часть тела гопника привезённую на финишь, а можно и целиком :) Что думаете?

qube
Ильич как всегда в своём маниакальном стиле! =)
Выдать всем биты и пустить гопников по городу... типа, живая мишень. В доказательство того, что вы настигли гопника, привозите судье его мизинеЦ с правой руки =)

Я даже придумал названия действия: "Велобайкеры, за чистый город!".

Menter [62572]: Идея отличная, только мне кажется. что для первого раза маршрут Санаторный - Орленок великоват (в смысле территория поиска достаточно обширная - МЧС будет долго заблудившихся искать :) ) Надо попробовать местность попроще, хотябы поменьше площадь. Мне кажется в районе Б.Луга-Орленка достаточно дорог для этого.

to all Так есть заинтересованные в велоориентировании за городом?

jamine [62676]: есть, но может полноценную приключенческую гонку?

shen [62715]: в общем об этом и речь идет

ДА! ДА! И побольше извращений, типа бродов, кустов и грязи :-)

MSpirit [62727]: Миха - это не проблема. Записывайся в участники.

с ориентированием в лесу интересно, только вот как???
вот что вспомнил:
*маркированная трасса:самый(организационно) простой вариант, повесить на тропинках дорогах маркировку, КП находятся на тропе(поставить сможет любой умеющий обращатьс с GPS). участникам даются пустые карты, необходимо проколоть на карте место где находится КП. смысл приехать как можно быстрее. за неточность штраф либо в минутах либо штрафные круги на финише. рассказывали, что бывает командный подвид типа биатлона, обратная сторона карты,на которой нарисованы мишени, заклеена газетой, участник на финише отдает карту судье и бежит(едет) по кругу, судья отрывает газету и смотрит в какой круг мишени попала иголка и назанчает штрафные круги
в маркировке могут принимать участие обычные спортсмены-ориентировщики севшие на велосипеды, так и ККашники с большими каденсами.
в зависимости от сложности, трассы, числа КП и протяженности трасса будет интересна в большей или меньшей степени либо первым либо вторым, главное организаторам найти баланс. вполне вероятно что какой нибудь веломонстр просто проедет на максимуме, на финише сделает необходимое количество дырок в произвольном месте карты, получит максимальное количество штрафов и станет победителем(с легкоатлетами и беголыжниками такое видел сам ).
*заданнаое направление: есть несколько КП и порядок их прохождения(желательны судьи на КП), пройти нужно все попорядку как можно быстрее. сложность полигон, расстановка КП(имеется ввиду не наобум с ГПС, а чтоб интересно было да еще и проехать более ли менее)
*произвольное направление: все то же самое, но КП можно брать в произвольном порядке.
интерес заключается в тактическом выборе маршрута. на мой взгляд для велоориентирования самый интересный вид. если проезд по полигону частично невозможен или затруднен, то к выбору подъезда к КП нужно подходить более серьезно, следовательно и ориентироваться нужно уметь лучше, банально взять азимут и бежать прямо уже не получится.

возможен так же вариант с ГПС на борту, тогда смысл изменится, главным будет найти тактически более правильный подъезд к КП, ну и педалить быстрее. самого ориентирования будет мало, но получиться может вполне интересно. Ну и минус с ГПС конечно в том что победит скорее всего тот кто лучше знает местность объезды, броды, упавшие деревья итд

вообщем то тонкостей вариантов придумать можно много, вопрос в том, что же будет интересно и востребовано.
может кто нибудь видел слышал учавствовал? какой вид? какие легенды?какие карты? масштабы полигона?
вообщем то интересны сами подробности проведения
maxp [62585]: в том то и дело что будет стоять вопрос, как быстрее из места где ты находишься добраться до какого либо КП, дотащить напрямик или объехать.

miami [62749]: Приведи пример хотя бы трех точек в районе Трудный - Орленок, где будет стоять вопрос "напрямую или объехать".

Применение GPS'а практически полностью сводит на нет все варианты с "наколками" по картам, т.е. даже на неизвестной карте привязав предварительно 3-4 хороших ориентира можно при помощи циркуля и гпс достаточно точно прокалывать найденный КП вообще безо всяких понятий об ориентировании, как таковом.

На самом деле орентирование,охота на лис(радио) достаточно сложные виды,на организацию которых требуется много времени и денег.Я предлагаю минимальное количество "кп", но различные варианты проезда(пешком,бегом,вплавь).Вариант с Санаторного наиболее приемлем,так-как есть возможность пройти:в гору;через Подкаменную;по ЛЭП;вдоль Олхи;и тд. и тп.Для чистоты эксперимента "кп" опредилим на старте.Жду предложений типа Идол,Зеркала,Старуха,Витязь.Хотелось услышать мнение кросскантрийщиков,или по километровому кружку интересней?

maxp [62750]: я этот район не знаю... и подробной карты никогда не видел... смотреть надо... может и нету
не трех, но вот например находясь на дороге перед своротом на Витязь(верхняя тропа), если КП где нибудь у поляны 1. через хребетик потом потащить чуть чуть. 2. по дороге по которой до витязя на машинах доезжают.

с велокомпом "наколки" тоже не работают, какой уж тут ГПС

Menter [62757]: Слава, посмотрите почту.

miami [62749]: проблема лишь в том, что условие наличия GPS значительно сокращает число участников.

Menter [62757]: закольцевать можно еще через Зеркала (вокруг), еще по тропе от Витязя вдоль Олхи до моста.

На самом деле в общем-то даже не в этом суть. Я просто хотел пояснить, что трасса там будет одна для всех и выдумать на ней различные варианты проезжания достаточно сложно.
В данном случае ориентирование привносит некоторый интеллектуальный элемент в тупое дубасенье по дороге. Просто, если в классическом орентировании необходимо было уметь бегать по азимуту, видеть местность, уметь делать поправки на разную длину шага в гору и под гору, то сейчас даже ничего этого не знающий человек легко попадает в 10-20 метровую окрестность практически неглядя.

В этом плане, как мне кажется, командные квесты получаются более занимательными.
(дальше неоформленный поток сознания...)
команда из двух (трех) человек, старт в раойне Витязя, получает задание взять три кп - на верху Ангарского скальника, в "камине" на Витязе и у моста через Олху,
на кп кодовые слова, когда команда получает их все, даются следующие кп - за Олхой ближе к Витязю (тут как раз варианты сначала ехать, а потом переправляться или объехать по дороге, а потом скакать через ручей), на курумнике около Зеркал и в том же краю около характерного скальника, его можно не обозначать точно, а просто описать признаки.

ну и в таком духе - тут простор для воображения, гпса, раций и т.п., но можно и без всего этого погонять,
т.е. каждое отдельное техническое средство не дает решающего преимущества.

maxp [62770]: Макс, если все это разбавить разными мультиспортивными этапами, мне кажется будет интереснее. Так?

miami [62749]: Уравнять шансы занающих-незнающих, GPS, и прочим может только точная карта. Даже при небольшом умении читать карту можно очень быстро построить любой маршрут прохождения трассы. Карта должна быть хотябы М 100-150м, выдавать во время старта. Легенда: микроямка, согнутая берёза, ... и КП стоит так незаметно;). maxp [62770]:Помнится мне что самая большая потеря времени как раз в 10-30 метровой зоне, а толпа редко наблюдается даже при 100 участниках

мой поток сознания :-)

Предлагаю сделать упор все таки на ориентирование, т.е. подобрать сложную местность для ориентировки. Что-то вроде редкого леса со множеством дорог. Тут район Витязя-Санаторного не подходит. Нужно что-то вроде Полагино в Новоленино, либо какое-то другое место недалеко от города.

Тупых коней отсекать драконовскими штрафами за невзятие КП, т.е. чтобы выгоднее было пешком пройти но собрать все.

Никакие ГПС со спортивным ориентированием несовместимы, т.е. запретить :-)

Или альтернативное построение в стиле силового ориентирования. Несколько районов, где разбросаны КП. Каждый район труднопроезжаем на веле, но все районы соединены приличными дорогами. Т.е. бегаем/ползаем/плаваем в одном районе, затем садимся на вел и едем в другой район. Вел привязать к участнику, чтоб не было соблазна бегать по кустам без него :-) Или же проще прикрепить карточку для отметок на вел. Тут вам и скорость и ориентирование и преодоление препятствий.

MSpirit [62796]: Район Орленка богат рельефом, чего не скажешь про новоленино. Еще вопрос, а почему именно велоориентиррование? Давайте устроим полный комплекс, чтобы уровнять веломонтстров с остальными участниками. Опыт участия в таких соревнованиях есть. По себе скажу - довольно интересно.

jamine [62799]: Новоленино тоже достаточно богато рельфом, был в Полагино?

Вообще еще район дачной могу предложить. Там можно организовать пару западлянок типа КП на разных берегах: можно в брод напрямую, можно в объезд через мост :-)
И опять же лес редкий, и дорог много, в общем весело можно поплутать.

maxp [62770]: Вот по этой тропе я и заблудился...

Можно по типу этих http://www.bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=34 гдето было про городское ориентирование поисчу