В Иркутске теперь можно сдавать использованные энергосберегающие лампы

AlexandraIppolitova [1133255]: Отлично! Значит, я за макулатуру.
Осталось прояснить (для себя) вопрос с реальностью утилизации батареек и проч. Без привязки к ворам, Путину и еще чему-нибудь подобному.

Есть кто работает в этой конторе? ПоделИтесь!

AlexandraIppolitova [1133230]: Можно услышать аргументы в цифрах?
Только не отвлеченный треп про то, что кто-то там в США что-то утверждает, а более конкретно.

В районе Витязя большая часть леса возобновленная. Не знали?

И тема, кстати, не о лесе и макулатуре, а о лампах.

То, что куда-то сдавать батарейки - это полная ерунда, вроде все согласны?

maxp [1133343]: С нашими расстояниями утилизация батареек где-нибудь там - точно ерунда.
Кстати по лампам: их везут (если везут) то целыми, бережно или можно здесь раздолбасить, а там утилизировать?

yumiha [1133349]: Должны везти целыми, и долбасить на заводе. Там пары ртути, и если здесь раздолбасить, она здесь и останется. А на заводе ее собирают и на производство новых ламп пускают. Ну, по крайней мере на каком то заводе так делают, читал.

CyberFish [1133369]: Я почему-то себе именно так и представлял. Теперь попробуем представить объем, плюс нужна упаковка, плюс упаковщики, плюс бережная транспортировка. И какие это будут накладные расходы.

yumiha [1133374]: Чистая ртуть (99.99%) на бирже стоит порядка $50 за кило, то есть в лампочке ее на 20 рублей максимум, но есть еще один маленький нюанс - себестоимость извлечения товарного объема из таких крошечных количеств.

Несложно прикинуть, что если бы все люди в нашей области поставили бы себе ртутные лампы и дружно разбивали бы их по окончанию срока службы, то мы бы получали дополнительно несколько килограммов летучй ртути в воздухе ежегодно. Замечу, что в промышленных городах годовые выбросы ртути в атмосферу (включая выбросы угольных ТЭС) исчисляются тоннами !

Мне вся эта ситуация напоминает шумиху около ГМО, то есть кому-то померещилась страшная опасность, потом "зеленые" подхватили песную и распевают в своих интересах, пользуясь массой доверчивых волонтеров, склонных принимать на веру любую слезливую историю.

В Говинде коробочки под батарейки сейчас нет, сдал в Белой Вороне (коробка сразу под лестницей на столике). Кстати, использованные батареи от ИБП (бесперебойники) где-то скупают по некой цене за килограмм. Если кому-то не хочется заморачиваться и выбрасывать батареи - могу поспособствовать контактом человека, который приедет и заберёт.

maxp [1133420]: ...если бы все люди в нашей области поставили бы себе ртутные лампы и дружно разбивали бы их по окончанию срока службы - а примерно так и происходит с лампами дневного света. Их, по-моему, совсем не мало, хотя, статистикой не владею.

yumiha [1146460]: У тебя дома сколько таких ламп? И сколько в офисе?
Потом надо поделить на численность семьи и сотрудников.
Срок службы лампы можно взять год или два.

maxp [1146476]: Ты плавно ведешь к ничтожности вопроса для экологии или еще к чему-то?

Я лично не запариваюсь сдачей ламп, батареек и прочих опасных/вредных отходов, но не потому, что не считаю это бесполезным (если честно, я об этом вообще мало думаю), а всего лишь по 2-м причинам:
- неудобство сдавания всего этого
- неверие, что всё должным образом утилизируется.

Неверие заложено пионерским детством, когда сданная (под всякие красивые лозунги) макулатура сначала пару месяцев разносилась ветром во дворе, а потом тайно (якобы) была утилизирована в кочегарке школы.
А еще был случай, когда на свалке радиоцентра, где я работал, в течении обеденного перерыва мой однокашник наковырял стакан серебряных контактов. Медь ему просто была не нужна...Свалку периодически равняли бульдозером, хотя был четкий регламент и отчетность по сдаче всего этого.

yumiha [1146499]: Я веду к тому, что мне не нравится, когда в народ проникает какой-то массовый бред. Это чем-то напоминает обязательные ритуалы, свято соблюдаемые некоторыми - в определенных случаях стучать по дереву или трижды плевать через левое плечо.

Еще есть хорошее название для всего этого - "карго-культ".
Это когда в прошлом веке туземцы строили из тростника полноразмерные макеты самолетов в надежде, что к ним снова прилетит "большая птица" и привезет стеклянные бусы.

С процентным химическим составом батареек я ознакомился, и пусть теперь мне кто-нибудь назовет, какой именно компонент там представляет опасность, учитывая реально используемую массу.

А ты посчитал ртутные лампы вокруг себя?

maxp [1146720]: Вот, блин! Пойду считать...))
В офисе 34 светильника по 4 лампы = 136 ламп на 11 рабочих мест.
Чаще, что ожидаемо, летят где включаем/выключаем: туалет, кухня.
На складе тоже есть, но там крупные, мощные, штук 20 и несколько офисных светильников - не помню точно, на 5 сотрудников
В новом помещении поставили диодные светильники (с целью экономии мощности) - посмотрим, как себя покажут.
Дома тоже есть штук 30 энергосберегающих и ламп дневного света, на 3 человека. Меняю не часто.
Т.о. у меня достаточно высокая плотность по ртутным лампам. )

Всякие флэшмобы, в т.ч. "экологические", меня тоже раздражают, но лампы, например, я бы сдавал и мусор бы сортировал, если бы не 2 вышеуказанных причины.
Но готов и так попробовать, если найдется активный проводник этой темы. Пока всё в минус.

yumiha [1146736]: Да, 10 ламп на человека это можно сказать "промышленная плотность", на самом деле экологию производств я бы рассматривал отдельно от бытовой.

Если ты умудришься единолично вдохнуть всю ртуть из свих ламп за год, то конечно, привысишь ПДК для бытовых помещений, однако не дотянешь до ПДК производственных.

И таки-да. За то время, которе я писал это сообщение ближайшая труба ТЭС выбросила в воздух ртути больше, чем во всех вышеупомянутых лампах вместе взятых.

maxp [1146753]: ближайшая труба ТЭС выбросила в воздух ртути больше, чем... - очень даже может быть. Одно "но" - ты человек взрослый и разумный и специально не будешь что-либо засорять. А вот некие незрелые особи могут подобную информацию воспринять, как руководство гадить везде.
Я разделяю твоё мнение, что закопанный мусор не принесет ощутимого вреда природе, но беспорядочно разбросанные на поляне пакетики меня весьма напрягают. Как бы и здесь не получить аналогичную проблему в виде ламп разбитых не в мусорном баке, а на детских площадках и тротуарах.

yumiha [1147063]: Насчет общей культуры природопользования все правильно.
Но я о том, что у каждого человека есть достаточно ограниченная возможнсть для "добрых дел", и совсем не правильно, когда она растрачивается на откровенную фигню. В то время, как существуют вполне реальные проблемы, которые люди пропускают мимо сознания - ну как же, "я же лампочку в правильное ведро положил!" - совесть спокойна.

Кстати, посмотрел тут на этикетку от лампочки - 1.4 мг ртути и 8-12 лет службы.
Это на порядок меньше, чем я прикидывал в maxp [1146753].

эко-карта Иркутска с пунктами приема батареек, стекла, пластика и пр. : https://www.google.com/maps/d/viewer?ll=52.271729,104.281883&t=m&source=embed&ie=UTF8&am...

Приём от населения ртутьсодержащих отходов будет организован по следующим адресам:

27 июля с 17.00 до 20.00 на площади перед ДК «Юбилейный» в Академгородке;
24 августа с 17.00 до 20.00 на остановке «Узловая», площадка перед торговым центром;
6 сентября с 15.00 до 18.00 на площади 50 лет Октября, остановка «Баргузин»;
21 сентября с 17.00 до 20.00 ул. Урицкого, 8, площадь перед «Домом быта»

Сотрудники Иркутской региональной общественной организации «Байкальская Экологическая Волна» при содействии муниципального унитарного предприятия «Спецавтохозяйство» и управления экологии комитета городского обустройства администрации Иркутска проведут несколько мероприятий для того, чтобы дать возможность гражданам сдать на утилизацию отработавшие энергосберегающие лампы, батарейки и градусники. В июле, августе и сентябре в разных административных округах Иркутска пройдут акции по приёму таких отходов. Затем собранные опасные отходы будут отправлены для

встреча в контакте - https://vk.com/event98304490
утилизации на специализированное предприятие. утилизации на специализированное предприятие.

Напоминалка:

27 июля с 17:00 до 20:00 на площади в Академгородке рядом с ДК "Юбилейный" будет организован временный пункт приема отработанных энергосберегающих (ртутных) ламп от граждан.

"Наш вклад в празднование Дня Байкала!"

https://vk.com/event98304490

Пункты приёма ещё работают? Что дают за то, что лампочку сдал??? не проще ли выкинуть???

Ellagarto [1212343]: дают +500 к карме)

AlexandraIppolitova [1212417]: карму очистить можно и никак не прибавить)))) тогда лампу в ведро, нафиг эти мороки с из сдачей

Ellagarto [1212527]: В одной энергосберегающей лампе порядка 1.5 мг ртути (на коробке должно быть написано). Угольная электростанция выбрасывает в воздух в час несколько грамм ртути (то есть в тысячи раз больше!).

Заботиться об окружающей среде, конечно же надо, но не забывая о здравом смысле - иначе ерунда получится.

maxp [1212543]: вы сами выбросы ртути считали?!)))
коробку я давно выбросил, зачем она мне? тут ведь хочется не только лампу сдать но и скидку получить как было заявлено. Хотя если при этом стоимость лампы будет выше средне-рыночной то опять же стоит подумать не проще ли выкину?!

Ну-ну, сдавайте сдавайте. http://www.youtube.com/watch?v=1RjUAXGgjIg

hahulin [1212583]: бывает, что уж

Ellagarto [1212582]: Взял данные из открытых источников. Их много и все они очень разнятся, но для общего понимания вполне подходят. Например, ртутные выбросы Штатов оцениваются в 48 т/год на 600 угольных электростанций - 48 000 000 / 600 / 365 / 24 = 9 грамм/час.
Понятно, что угли разные, условия работа разные и т.п., но все-равно это вещи несоизмеримые.

И вместо того, чтобы с лампочками и батарейками бегать, лучше на улицу выйти и прибраться там немного - значительно полезнее будет, и в воспитательном плане в том числе.

maxp [1212685]: Вот взял и втоптал экологически верную идею сапожищами разума в грязь повседневности.
А беготня с лампами и батарейками - она-то ого-го! Карму, говорят, улучшает. Куда там среднестатистическому обывателю...

Razdolbiker [1212691]: Так результат потому что больше интересет, чем суета вокруг.

hahulin [1212583]: это похоже на пакеты и контейнеры, применяемые в медицинских учреждениях. Вряд ли с лампами связано.

maxp [1212543]: Ну вы смешные, прочитали 1.5 грамма и тыкаете тем, что нужно вывалить лампы и батарейки в бытовую мусорку. Если треть населения одного только города Иркутска выбросило по одной энергосберегающей лампе, то получается - в почву выбросили 300 кг. ртути. Уже не так смешно.

Вы сравниваете ОДНУ ЛАМПУ и ТЭС . Только лампа то ни одна. Сразу видно аналитические и статистические способности у вас на высоте.

AlexandraIppolitova [1214008]: А можно расчет про 300 кг - уж очень много получается.

Какие расчёты? 600 000/3 * 1.5 = 300 000 грамм.
Только в интернетах пишут, что в лампе не 1.5 грамм, а 0.15 грамм ртути. тогда получается уже не 300 а 30 килограмм.

А теперь ещё про расчеты. Речь идёт даже не о 0,15г, а 1,5мг, а это ещё на 100 делим.

В интернете пишут: "Узнай о страшном предсказании Ванги ", пейте соду - иначе помрете, похудей от имбиря на 15 кг за неделю. И что дальше ?
Только я вам еще скажу,что например мои некоторые энергосберегающий лапмы прослужили не 8 лет - а года два. И я уже утилизировала не одну лампу. А сколько их используют коммерческие/промышленные предприятия. Нужно понимать их оборот в целом, чтобы умножать на какое либо число. И оно точно больше 200 000 (эта была типо треть Иркутска). Но если люди заранее уверены в своей правоте - писать что-то бесполезно. Вы так отговариваете других от корректной утилизации батареек и ламп - как-будто это может наносить хоть какой-то вред. Вопрос. Зачем? Выставиться? Больше не чем ? Эта информация для тех, кто считает такую утилизицию мусора правильной. Никто здесь вас не агетируют бросить работу, не платить налоги и жить в эко поселение, и отдать все ваши деньги. Так что у вас за нездоровый ажиотаж?

В отличие от вас я не один год занималась биоценологией и экологией беспозвоночных, и более чем в курсе как некоторые виды чувствительны к химическому составу. И здесь вам любой биоценолог-эколог скажет, что "эффект бабочки" более, чем реален на многих примерах.

AlexandraIppolitova [1214051]: Не нужно столько эмоций. Вы же себя позиционируете в качестве ученого (во всяком случае, у меня такое сложилось мнение), так и оперируйте фактами и желательно без ошибок в порядках. Иначе скептицизм (как минимум, мой) распространяется на всю Вашу информацию.

yumiha [1214067]: Дома давайте советы, кому и сколько нужно эмоций.

Еще раз. Это информация для тех у кого есть намерение хоть какой-то сортировки отходов.

AlexandraIppolitova [1214097]: О, отлично! В Вашем стиле: Дома давайте советы, кому и где мне давать советы!

AlexandraIppolitova [1214008]: Ну вы смешные, прочитали 1.5 грамма и тыкаете тем - не только прочитали, но еще и мозгом подумали! (1.5 грамма ртути в лампочке - это бред! у меня написано мг ).
Прежде чем пробовать что-либо считать разберитесь сначала в единицах измерения.
Потом уже пытайтесь что-то аргументировать. Иначе полная фигня получается.

arter [1214035]: Anikolai3 [1214046]: Это речь о большой старой люминесценной лампе - таких сейчас сложно найти. Для новых значение - 1.5 мг.

maxp [1214178]: А такое часто бывает когда эмоции зашкаливают, то мозг не успевает за ними :)

AlexandraIppolitova [1214099]: Еще раз. Это информация для тех у кого есть намерение хоть какой-то сортировки отходов - фактически получается, что для желающих позаниматься любой ерундой, но чтобы почувствовать себя экологами.

Я обращаю внимание общественности на то, что пока вы носитесь с лампочками и батарейками у вас под боком работают угольные ТЭЦ, а за горкой дымит ИркАЗ - и это большие реальные проблемы !

У меня иногда возникает впечатление, что кто-то сознательно пасет народ всякой ерундой, чтобы общественность не будоражилась на более серьезные темы.

maxp [1214186]: это точно )

а еще проблемы с усольской ртутью ) очень большие проблемы http://flb.ru/infoprint/13443.html

может даже вот так (