Guideirk.ru - путеводитель по скалам Прибайкалья

мое мнение

Несогласные, выходи по одному :)

Просьба к авторам маршрутов и просто интересующимся людям - предложить свои или вспомнить забытые названия безымянных, коих прилично..

Пока получается такое -

mpasha [741814]: А чего у Ацтоя плюсик отобрали, он явно лбов сложнее :)

maxich [741907]: Некоторые люди считают, что лбы 5с. Если с этим согласиться то отстой так и останется сложнее)

Еще бы статистики. 4 человека как то маловато.

maxich [741907]: Это очепятка. Спасибо за наводку.

mpasha [742132]: На Отколе Первая встреча всеж 6а наверное. Мало чем от Бродвея отличается, даже ключ имеется типа :) А Крестьянский может 6а+, ибо сложнее всех остальных 6а там. Зебра и Грязные танцы ближе к 6с. Первый за протяженность и два таких нормальных ключа, а второй за ключевых 2 движения на переходе.

AndrewS [742172]: М..м.. тогда, наверное, все остальные придется тоже на полкатегории повыситЬ...

Интересно получается если сравнить 6b, например, Зеро, трассы на Витязе: Ручка и Зеленые правее ручки (на последних можно(?) вообще постоять отдохнуть под карнизом) и трассу Правый на Фараоне, которая той же категории, но гораздо продолжительнее с ключом в конце и где по сути сильно не расслабиться...

maxich [754134]: А чего их сравнивать - зеро, ручка и зеленые, они 6а. А правая на Фараоне ближе к 6с.

AndrewS [754448]: Я судил по табличке сводной... Может это, конечно, обычное дело, когда трасса сложная, но короткая, например, тогда помимо оценки категорийной надо держать в уме оценку рельефа...

maxich [754545]: Тема недостатков такой оценки скалолазных трасс и попытки что то улучшить уже не раз всплывали на риске) Потому что да, сейчас это очень приблизительная оценка. Например, если трасса 6с то она может быть как вся равномерно 6с, так и 6с может быть только ключ. Опять таки непонятно, где этот ключ, либо в начале трассы, либо в конце, когда сил уже меньше. Решения кое какие были предложены, по моему для крымских маршрутов. На вскидку плохо помню, но по моему там было что то вроде указывать 2 цифры - средняя сложность трассы и максимальная сложность в ключе, может быть + длинна трассы еще. Если есть особое желание - можно раскопать эти статьи на риске и попытаться внедрить что то подобное у нас)

Идеальных классификаций не существует. Все субъективно. Вот например для меня 6с и 7а особо ничем не отличаются, ибо пролезть я их не могу...только висеть на каждой оттяжке. И для Джека, например, они тоже особо ничем не отличаются, ибо он на них не устает даже. И хорошо, что трассы одной категории такие разные по наполнению. А то можно было бы залезть одну 6с, а потом говорить, что я 6с лезу без проблем :)))

CyberFish [754561]: А-а-а, значит это обычное дело. На риске не примечал этой полемики или забыл.
AndrewS [754564]: Пролез все 6с на районе, а вот одна 40 метровая осталась не взята с ключом на последней оттяжке, всёёё - не считова :D

да не парьтесь вы, это всего лишь цифры, надо получать удовольствие от трассы :), а категория всего лишь примерная оценка, чтоб могли оценить хотите вы туда лезть или надо потренироваться ещё :)). каждый для себя решает как лазить: брать трассы измором или онсайт. Для меня ближе второе хотя и первое не исключаю, иногда очень приятно залезть что то трудное, после долгой работы.

bashkaDjek [754855]: примерно к этой мысли я пытался подвести парней :) ты ее выразил :)

bashkaDjek [754855]: AndrewS [755045]: Да меня к этой мысли можно и не приводить, полностью поддерживаю) Просто сказал, что Макс уже не первый человек, поднявший этот вопрос. И кому интересно - могут поработать в эту сторону. Но я похоже забыл самое главное предложение в конце своего предыдущего поста: "А оно нам надо?"))

Объясняю: Опрос был создан потому, что были не согласные с категориями маршрутов подписанными на скалах и с категориями опубликованными на сайте путеводителей guideirk.ru, поэтому появилась эта таблица с демократичными рейтингами. Еще раз ее привожу.
Тем кому "оно не надо" просьба не утруждать себя написанием постов и не мусорить в теме. Заранее спасибо.

mpasha [755523]: Эх, иметь бы такой опыт еще, чтобы уверенно различать смежные сложности.

Вопрос к знатокам насчет легких трасс на Крепости. Случай тяжелый судя по всему. Если учесть что в таблице только один переоценил эти трассы и как часто народ там бывает. Вопрос по трассам Пляж и Аттракцион, такое ощущение что там куска скалы не хватает в районе последнего шлямбура(видно характерное пятно), потому как Аттракцион внезапно сложнее Пляжа при похожих категориях.

На сайте обновил категории маршрутов. Добавлены фотографии из Барун-Хандагая и нитки "Столовых" маршрутов.
Была и ложка дегтя в последней поездке, к сожалению поддержанию чистоты в ущелье не помогают даже скрижали высеченные в камне...
Граждане отважные восходители на неприступные барунские стены, не будьте свиньями УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!! И не берите чужое снаряжение из забросок.

Вчера приехали с Арко и Финале - по сравнению с Италией у нас все маршруты завышены! Длина маршрута очень сильно влияет на категорию. Короткие маршруты (12-15м) все - очень жесткие. Отстой (6а+) рядом не стоит с тамошними 6а+! На некоторых маршрутах 6а+/6б (именно коротких) иной раз перехваты 6с/7а категории сложности. Хотя 25-метровые маршруты (нам хоть и не хватает выносливости)это рядовые маршруты.
Мне кажется нет смысла заниматься гаданием на кофейной гуще. Можно только в сравнении райнов оценивать свой уровень.
А в Германии вообще квалификация маршрутов - это особенное действие. Там все что ниже 20м - пробито так - как 4 на Байкале. Типа не фиг там старховаться. Поэтому на 20 метром в среднем 3-4 шлямбура. Поэтому на 6а - чуйствуешь себя как на какой-то 7...
По последним ощущениям "наши скалы по-Итальянски": Дупло - не больше 6б, Грот - 6а+, Отстой - 6а. Хотя по Тайской квалификации - они оценены сейчас правильно!

vkat [761278]: С приездом! Ну вот, раз есть мнение и свежие впечатления, можно записать их в одной из колонок таблички.

видимо табличка по Крепости будет актуальна только ближайшие несколько лет...
http://angara.net/forum/t51164?p=2

figura [784999]: Это как бы две разные крепости...

AndrewS [785005]: а так похожи...

О, подняли тему, напомнили мне... Я просто еще раз хотел сказать спасибо! За работу по составлению гайдов и по созданию сайта. Часто сейчас им пользуюсь, иногда даже распечатываю нитки маршрутов и беру с собой, чтобы на месте сориентироваться что где. Приложившим руку желаю удачи, а сайту - развития!)

А какой новый адрес?

Warlock [953246]: baikalclimb.ru

Ап.
Степан Зуев разместил в гугловом пространстве.
Я постарался добавить и отразить то что прибавилось за последнее время.
Для всех заинтересованных. Можно так же отражать свой взгляд или просто глазеть.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1olm8M3QaFb3X7cHSd4_VPOKQC6ztbXeeqZ0lstNc62g/edit#gid=2454190...

На царских воротах Кирилл вылез в эти выходные один из проектов 8а+ скорее всего, конект начало по новой трассе 8б и выход в лево на пройденную 8а в ключевом месте.

Ну и "Гиббон" на крепости это не проект у него уже два прохождения), в том числе одно женское)