Ниловка - Шумак - Аршан
Да знаю их систему, но сам не регался у них. А где примерно на сайте может быть форма?
#572447
12.07.2011 - 22:52
garvell [572274]: Ваши слова:
Думаю того, что вы перечислили вполне достаточно для такого похода. Это горная единичка так называемая.
Вообще-то, не горная, а пешеходная, и не единичка, а двойка эталонная всегда была.... Не вводите людей в заблуждение. А если учесть, что после землетрясений там куча завалов образовалась в районе Шумака-Китоя, то подумайте: не очень ли легкомысленно вы, извините, "чайники" неподготовленные, относитесь к маршруту.... Извините, если чем обидела, просто, приходилось уже на этом маршруте встречать... Людей, которые ждали экскурсионной прогулки по парковой зоне, а встречали высокую воду на Эхе-Гере и разрушенный мост на Билюте... А если ещё и проводник не знает верхней тропы в каньоне Шумака, и уведёт не туда. А туман, холод, дождь... Берите людей, только знакомых с 20-километровыми переходами по горной тропе в непогоду и холод, и способными к автономному существованию неделями с незнакомыми людьми...
Думаю того, что вы перечислили вполне достаточно для такого похода. Это горная единичка так называемая.
Вообще-то, не горная, а пешеходная, и не единичка, а двойка эталонная всегда была.... Не вводите людей в заблуждение. А если учесть, что после землетрясений там куча завалов образовалась в районе Шумака-Китоя, то подумайте: не очень ли легкомысленно вы, извините, "чайники" неподготовленные, относитесь к маршруту.... Извините, если чем обидела, просто, приходилось уже на этом маршруте встречать... Людей, которые ждали экскурсионной прогулки по парковой зоне, а встречали высокую воду на Эхе-Гере и разрушенный мост на Билюте... А если ещё и проводник не знает верхней тропы в каньоне Шумака, и уведёт не туда. А туман, холод, дождь... Берите людей, только знакомых с 20-километровыми переходами по горной тропе в непогоду и холод, и способными к автономному существованию неделями с незнакомыми людьми...
#572448
12.07.2011 - 22:52
garvell [572447]: исправил предыдущий пост, там линк.
fyufhxfyrf [572448]: и горная единичка и пешеходная двойка будет правильно. По километражу - однозначно двойка, а с радиалками в полной амуниции вокруг шумака можно и тройку набегать. Но в горных походах кроме километража учитывается еще и количество и сложность препятствий. А 2 перевала сложности 1а - это только на единичку.
fyufhxfyrf [572448]: и горная единичка и пешеходная двойка будет правильно. По километражу - однозначно двойка, а с радиалками в полной амуниции вокруг шумака можно и тройку набегать. Но в горных походах кроме километража учитывается еще и количество и сложность препятствий. А 2 перевала сложности 1а - это только на единичку.
#572453
12.07.2011 - 22:55
fyufhxfyrf [572448]: И ещё: чтобы вести в эту двойку, у вас должен быть опыт руководства как минимум единичкой, иначе вас МКК и спасатели не выпустят на этот маршрут, сколько бы вы не собирались в центре города. У вас есть опыт?
#572454
12.07.2011 - 22:56
Я вполне все это осознаю. Во первых..горная единичка это 100 км пути, 2 перевала категории 1А и 1 не категорийный. Не знаю что там эталонного, но в саянах можно любой поход до тройки составить.
Во вторых..брать не подготовленных морально и физически не собираюсь. Я сам ходил когда-то впервые новичком. Просто на встрече жестко все точки расставлю. И вы правы. Это горы, а не набережная Ангары.
Во вторых..брать не подготовленных морально и физически не собираюсь. Я сам ходил когда-то впервые новичком. Просто на встрече жестко все точки расставлю. И вы правы. Это горы, а не набережная Ангары.
#572457
12.07.2011 - 23:01
garvell [572443]: CyberFish [572444]:
Да, сначала сформируйте группу, определите общие цели, посмотрите, как эта группа ходит, хотя бы в 2-3дневной тренировочной вылазке, а уж потом заявляйтесь в МКК и у спасателей, по наличии вашего опыта руководства. А то людей соберёте в кучу, они вам доверятся, а вы сами даже не знаете, как обходить Шумакский каньон... :-)
Да, сначала сформируйте группу, определите общие цели, посмотрите, как эта группа ходит, хотя бы в 2-3дневной тренировочной вылазке, а уж потом заявляйтесь в МКК и у спасателей, по наличии вашего опыта руководства. А то людей соберёте в кучу, они вам доверятся, а вы сами даже не знаете, как обходить Шумакский каньон... :-)
#572458
12.07.2011 - 23:02
garvell [572428]: ...то и в ассоциации альпинизма надо вроде как....
Совсем не обязательно. Это не альпинистский маршрут, а просто пешеходный, достаточно МКК (Красноказачья, 9, ЦДЮТиК)
Совсем не обязательно. Это не альпинистский маршрут, а просто пешеходный, достаточно МКК (Красноказачья, 9, ЦДЮТиК)
#572460
12.07.2011 - 23:04
fyufhxfyrf [572454]: МКК не выпустят, но к ним никто и не пойдет. Спасателям же до попсовых маршрутов пофигу, они же понимают что не выпусти человека на шумак - он сам пойдет. По правилам даже единичкой руководить можно только после того как 2 раза сходил ее под чьим то руководством. Несмотря на это меня никто не останавливал когда я вписал себя руководителем группы и регился у спасателей на Мунку-Сардык, хотя никакого документального подтверждения что я вообще что либо ходил у меня нет, в секциях я не состою, книжки не имею.
#572461
12.07.2011 - 23:05
Марина, а вы не подумали что у людей просто возможно нет времени еще устраивать общие тренировки? Я все реально себе представляю. Тема закрыта. Все предложения мне в личку. Встреча в пятницу с предложениями. И пусть приходят те кто идут точно, а не те кто хочет придти послушать или дать советы. Это самый простой маршрут в Саянах и столько париться точно не надо. А то с вашей помощью вообще никого не надо брать в горы.
#572462
12.07.2011 - 23:05
garvell [572457]: Просто любопытно стало, а какой у вас там на маршруте некатегорийный перевал планируется? Если ходить по стандарту там вроде только шумакский и аршанский, оба 1а. Или я что то перелез и не заметил?)
#572465
12.07.2011 - 23:08
garvell [572428]: ...Если они защитили поход, то формально я смогу вести единичку...
Так вы даже не знаете, имеете ли вы право вести, а уже народ подбиваете? Если они поход защитили, то у вас должна быть справка о совершённом походе. Если у вас её нет, то они и не защитили (что, впрочем, для политехов очень характерно...) Если нужна помощь в выпуске и консультации, добро пожаловать завтра с 14.00 до 16.00 в Иркусткий институт международного туризма. Заодно расскажу, какой маршрут вы лично имеете право вести.
Так вы даже не знаете, имеете ли вы право вести, а уже народ подбиваете? Если они поход защитили, то у вас должна быть справка о совершённом походе. Если у вас её нет, то они и не защитили (что, впрочем, для политехов очень характерно...) Если нужна помощь в выпуске и консультации, добро пожаловать завтра с 14.00 до 16.00 в Иркусткий институт международного туризма. Заодно расскажу, какой маршрут вы лично имеете право вести.
#572467
12.07.2011 - 23:09
Короче все это уже не по теме. Пост закрыт. Марина, вы просто распугаете всех кто физически и морально готов и хочет себя попробовать. Не выпустят МКК руководителем. Не важно. Распугаете новичков. Тоже. Один пройду. Я в горах был и там лучше, чем тут. По этому маршруту старики и дети сейчас ходить стали.
#572468
12.07.2011 - 23:10
И не надо умничать про других людей. Если вы привыкли жить по правилам и везде регистрироваться, то удачи в ваших начинаниях. Другим жить не мешайте. И сначала спросите знают ли они на что идут и нуждаются ли в ваших совета. Меня они уже раздражают.
#572469
12.07.2011 - 23:12
fyufhxfyrf [572467]: +100!
garvell [572462]: Правила писаны не абы кем, а грамотными и опытными людьми. Чтобы максимально на организационном уровне обезопасить участников и избежать несчастных случаев. Поэтому желательно правила всё-таки соблюдать.
garvell [572462]: Правила писаны не абы кем, а грамотными и опытными людьми. Чтобы максимально на организационном уровне обезопасить участников и избежать несчастных случаев. Поэтому желательно правила всё-таки соблюдать.
#572470
12.07.2011 - 23:13
CyberFish [572453]: пешеходная на то и пешеходная, что отличается километражом, а горная - перепадом высот. Какой перепад высот на маршруте Ниловка-Шумак-Аршан? Это эталонная пешеходная двойка. Почитайте эталоны. К горному маршруту это не имеет отношения. Если тут на форуме есть раздел "горный туризм", и нет раздела "пешеходный туризм", то это не значит, что горный - в горах, а пешеходный только по дорогам между деревнями...
#572471
12.07.2011 - 23:16
Оля, я все это знаю.. в секциях учили..испытал на себе в горах что да так..но к другим с советами не лезу и не люблю когда начинают много лищнего.. тебе спасибо за мчс..а марина видимо себя считает умной профи..и что надо все проконтролировать что тут происходит
#572472
12.07.2011 - 23:16
Если вы меня пытаетесь загрузить советами и ноставлениями, распугать новичков и загнать их на тренировки, чтобы всех изучить и проверить, то у вас ничего не выйдет поверьте. Кто хочет занимается для этого в секциях. А тут люди хотят сходить по простому маршруту в горы. И не надо расписывать как там страшно сложно и что надо сидеть дома пока вы нам не разрешите.
#572475
12.07.2011 - 23:19
garvell [572468]: По этому маршруту старики и дети сейчас ходить стали.
garvell [572468]: И сначала спросите знают ли они на что идут и нуждаются ли в ваших совета. Меня они уже раздражают.
Господа! Вы же первые попросили совета! Я его дала. А теперь вы раздражаетесь. А не будут ли раздражать вас приглашённые вами люди (доверившие вам свою драгоценную жизнь), когда сотрут ноженьки, устанут, и захотят домой, а их проводники заблудятся в Шумакском каньоне? :-) Принимайте советы, пока вам их дают бесплатно.
garvell [572468]: И сначала спросите знают ли они на что идут и нуждаются ли в ваших совета. Меня они уже раздражают.
Господа! Вы же первые попросили совета! Я его дала. А теперь вы раздражаетесь. А не будут ли раздражать вас приглашённые вами люди (доверившие вам свою драгоценную жизнь), когда сотрут ноженьки, устанут, и захотят домой, а их проводники заблудятся в Шумакском каньоне? :-) Принимайте советы, пока вам их дают бесплатно.
#572476
12.07.2011 - 23:20
garvell [572472]: Ну... опыта у тебя действительно пока маловато будет. По сравнению с Мариной Михайловной особенно. Советую прислушаться. Лет пять походишь если спортивно, авось наберёшься.
#572478
12.07.2011 - 23:20
ТЕМА ЗАКРЫТА! Товарищ модератор прошу удалить данную тема.Она себя исчерпала. Начались неуместные споры.
#572480
12.07.2011 - 23:22
CyberFish [572461]: Спасателям же до попсовых маршрутов пофигу, они же понимают что не выпусти человека на шумак - он сам пойдет.
О =о=о!!! Это вы заблуждаетесь! Одно дело - на Шумак тула и обратно, другое дело - с Шумака в Аршан. Спасатели не дураки, и видят, кого можно выпустить. Им же с вами потом работать.
О =о=о!!! Это вы заблуждаетесь! Одно дело - на Шумак тула и обратно, другое дело - с Шумака в Аршан. Спасатели не дураки, и видят, кого можно выпустить. Им же с вами потом работать.
#572481
12.07.2011 - 23:23
garvell [572457]: Просто любопытно стало, а какой у вас там на маршруте некатегорийный перевал планируется? Если ходить по стандарту там вроде только шумакский и аршанский, оба 1а. Или я что то перелез и не заметил?)
!!!! Мальчик не знает классификатора и не знает самых простых маршрутов в Саянах. Знает - одни маршрут, и ему достаточно, чтобы собрать чайников по объявлению и "круто" повести. Ему предлагают консультацию, но он сам сусам. Так и иди же один, зачем компания-то?
!!!! Мальчик не знает классификатора и не знает самых простых маршрутов в Саянах. Знает - одни маршрут, и ему достаточно, чтобы собрать чайников по объявлению и "круто" повести. Ему предлагают консультацию, но он сам сусам. Так и иди же один, зачем компания-то?
#572483
12.07.2011 - 23:26
garvell [572480]: Модераторы темы не закрывают, ну разве что по доброте) Зайдите в свой профиль, там есть возможность закрыть любую открытую вами тему.
fyufhxfyrf [572481]: Спорить не намерен, что имел сказать то сказал уже.
fyufhxfyrf [572481]: Спорить не намерен, что имел сказать то сказал уже.
#572484
12.07.2011 - 23:26
garvell [572480]: нервнобольным советую не ходить в горы... Или зарядиться чувством юмора хотя бы... :-)
#572491
12.07.2011 - 23:30