Всероссийская акция "Похороны легального такси. продолжение"

Друзья! Как известно, 21 апреля 2011 года Государственной Думой РФ был принят Федеральный закон № 69, который запрещает использование личных автомобилей граждан в такси, обязует выкрасить все автомобили в единый цвет, нанести «шахматы» на кузов, вынуждает каждый автомобиль оборудовать таксометром, а также ограничивает количество разрешений на эту сферу деятельности. Мы считаем, что этот закон грубо ущемит не только права легальных таксистов, но и простых потребителей услуг, поскольку он приведет к монополизации, а значит росту цен на проезд. Вы готовы отдавать за проезд в такси вдвое, а то и втрое больше сегодняшних тарифов? Нет? Тогда присоединяйтесь к всероссийской акции «Похороны легального такси. Продолжение», которая пройдет 25 июля во всех городах России! Всем, кому не безразлична судьба не только водителей, но и пассажиров, предлагаем принять участие, организовав в своем городе в этот день автопробег колонной такси. Мы, директора иркутских такси, объединились для проведения акции и призываем службы такси всей страны участвовать в ней! Для того, чтобы власти обратили на нас внимание, одного, двух, даже десяти городов мало!
Время объединяться, объединяться всей страной, чтобы защищать свои права и права людей, которые работают вместе с нами!

Таксисты реально задрали!
Ездят как попало, на чём попало, паркуются на автобусных остановках, воняя и создавая заторы.
Давно пора их упорядочить. А за ними маршрутчиков.

Них..на он не ущёмит, возникнут проблемы у беспорядочных извозчиков. Клиентам проще знать, за что они платят и сколько платят. Ставьте счётчики, господа, обозначайте себя, придерживайтесь установленных правил и нам - клиентам будет проще пользоваться вашими нужными и очень вежливыми услугами!

taxiprotest [571566]: обязует выкрасить все автомобили в единый цвет, нанести «шахматы» на кузов, вынуждает каждый автомобиль оборудовать таксометром - это очень плохо? Или в чем проблема заключается?

Мы, директора иркутских такси, объединились для проведения акции - вы лучше расскажите каким образом у вас регулируются тарифы на доставку пассажиров от аэропорта или вокзала. Почему вызвать такси по телефону бывает в два раза дешевле, чем поехать на тут же стоящей машине.

Время объединяться, объединяться всей страной, чтобы защищать свои права - это точно! Надо еще добавить в закон пункт об ответственности за заявленные, но не оказанные услуги. Может тогда опоздание на 30-40 минут при предварительном заказе не будет считаться "обычным делом".

К сожалению, ФЗ №69 не исправит той ситуации, о которой вы говорите. Точнее наоборот - из-за монополизации этой сферы занятий, цены в легальных службах резко возрастут, а все "частники" так и останутся "частниками" - не зависимо от диспетчерских служб, будут "бармить" как и "бармили", продолжая при этом как вы говорите, "парковаться на автобуусных остановках, воняя и создавая заторы". Да, может быть, улучшится качество обслуживания, но КАКОЙ ЦЕНОЙ?! А от того, что будет принят закон, "вонять" не перестанут.

maxp, главной проблемой остается отказ от аренды. Автомобили должны быть в собственности, а, как вы знаете, не каждый хозяин службы такси, может за меняц выкупить 80-100 машин, или взять их в лизинг. Таксометры - ещё от 20 до 50 т.р. затрат на каждую машину. В сравнении с этими суммами, вы правы, нанести шахматы на кузов и перекрасить автомобиль в желтый - не так и накладно. Но закон не допускает исполнения двух последних пунктов при отказе от первых. А это здорово ущемляет права и, фактически, сводит малый и средний бизнес в этой сфере деятельности, на "нет"

чтобы защищать свои права и права людей, которые работают вместе с нами! - вот этим я особенно проникся. Значит, жили себе директоры, нормально так рулили черным налом, а тут надо же, и им придется налоги платить!

taxiprotest [571646]: Вы бы сразу обозначили в чем именно плох закон.
Получается, что запретом аренды только?

Таксометры - ещё от 20 до 50 т.р. затрат на каждую машину - интересно, это что за прибор такой за 50 т.р.?

А еще расскажите, почему в Новосибирске проехать 25 км от центра до Академгородка стоит 200 рублей (данные 2009-го года), а в Иркутске за эти же деньги можно проехать лишь 10км? Может быть, это и есть та монополизация рынка иркутской ассоциацией служб такси? А то был слух о ценовом сговоре.

И почему в Новосибирске служба такси еще по телефону сразу называет сколько будет стоить поездка, а в Иркутске об этом не знает даже сам водитель?

taxiprotest [571640]: из-за монополизации этой сферы занятий - это, все-таки, не монополизация, а укрупнение планируется, или нет?

Сейчас просто служб такси столько, что проще набрать телефонный номер наугад, чем записывать где-то.

strayer [571653]: А в Улан-Баторе такси стоит "по городу 1 доллар" :)

maxp [571657]: В Улан-Баторе в целом жизнь дешевле в 2 раза, так что не показатель. В Новосибе еда дешевле на ~10%, услуги и жилье где-то равно Иркутску. Зарплаты даже несколько выше. Вполне себе город для сравнения.

strayer [571653]: А где это в Иркутске можно проехать 10 км за 200 рублей?

maxp: вы лучше расскажите каким образом у вас регулируются тарифы на доставку пассажиров от аэропорта или вокзала. Почему вызвать такси по телефону бывает в два раза дешевле, чем поехать на тут же стоящей машине.
Это, как раз, прямой пример того, от чего мы пытаемся отказаться. Водители, которые работают вне диспетчерских служб зовутся в народе "бармилами" и сами загибают цены - хоть от аэропорта до вокзала, хоть нет. Они сами себе директора, и диспетчера, и водители, им без разницы, что подумает человек, лишь бы платил. А фирмы, которые работают, реально работают на репутацию, как раз и есть та мишень, по которой бьет закон. То есть эти фирмы, которые берут с вас оплату строго по километражу, честно, будут вынуждены закрыться, во неимении круглых сумм для выкупа автомобилей.

strayer [571659]: Кстати, про такси там - http://mongoliatourism.gov.mn/ru/2010-11-04-13-50-07/258-be3u

Приезжаешь в Китай, выходишь из здания вокзала, садишься в ТАКСИ, ни в какой то левый непонятный раздолбанный автомобиль с желтенькими шашечками на крыше, которые кстати можно купить в любом автомагазине, а именно ТАКСИ. выкрашенный в единый цвет, на специальных номерах, со спец обозначениями и таксометром. Я не говорю про Европпу.
нет у нас службы такси , вообще, есть какие то непонятные шарашкины конторы. садишься в машину и не знаешь, кто и куда тебя везет и сколько денег попросит в конце пути. Просто мы привыкли, что "в нашей стране так заведено", а посмотришь как в приличных странах сделано и начинаешь понимать, что не зря нас относят к странам "третьего мира".
а иметь с бизнеса более высокий процент и работать как душе угодно всегда приятнее, чем следовать каким то правилам и законам да еще и вкладываться там, где можно экономить до последнего.
мне только интересно, кто и каким образом будет следить за исполнением закона. а то у нас как всегда, примут закон, а как его исполнять не подумают.

taxiprotest [571662]: Да-да, на репутацию.

Диалог с водителем одной из крупных иркутских служб такси:
- 7 километров, с вас столько-то.
- Странно, у меня по GPS получилось 5км. И до этого я много раз по этому маршруту ездил, всегда было 5-5.5 км.
- А, ну наверное потому что у меня колеса другого диаметра. В общем, мы проехали 7км, с вас столько-то.

taxiprotest [571662]: Водители, которые работают вне диспетчерских служб зовутся в народе "бармилами" и сами загибают цены - хоть от аэропорта до вокзала, хоть нет - речь вовсе не о них, а как раз о тех кто стоит раскрашенный номерами диспетчерских.
Это же обычное дело - "за сколько поедем? или может через диспетчерскую вызвать?".

фирмы, которые работают, реально работают на репутацию, как раз и есть та мишень, по которой бьет закон. - уточните, все-таки, т.е. с шашечками и счетчиками проблем нет, но есть с невозможность аренды?

Просто когда кто-то за что-то борется, надо четко понимать кто и за что. Иначе получится, что каждый за свой карман.

жили себе директоры, нормально так рулили черным налом, а тут надо же, и им придется налоги платить!
Никто не говорит об уплате налогов, речь идет о выкупе автомобилей, таксометров и получении разрешений. А с этим гораздо сложнее, чем с уплатой налогов.
Плюс к тому - из 40 (пока что) фирм в Иркутске, которые не поддерживают закон, только 40-50 директоров, но около 80 администраторов, 200 диспетчеров, 25000 водителей. И это не говоря о дополнительном персонале. Итого - 25370 безработных людей, плюс их семьи. Вы скажете, что я преувеличиваю? Формально - поделите это число даже пополам - около 12000 безработных в каждом более-менее крупном городе. Дело не только в директорах, примером - реальные цифры.

strayer [571666]: наверное потому что у меня колеса другого диаметра - 25% разница на окружности колеса - это сильно! :)
Это как если бы спидометр для автобуса калибровали, но потом на легковушку поставили.

taxiprotest [571640]: Скажу не за остановки, но за газоны. Имел счастье иметь диспетчерскую такси в своем доме. Т-щи таксисты мало того что круглую ночь под музыку приезжали-уезжали, так еще и закатали в грязь все газоны. И это за один летний месяц.
А то, что машины с нарисованными телефонными номерами и шашечками на крыше стоят на всех остановках — это не новость для любого жителя Иркутска.

1% от работающего населения заняты в такси — это не реальная цифра?

Цифра, действительно, нереальная - однозначно в городе не каждый 100 таксист. И вы это понимаете. Другое дело, что спорить вы будете при любом раскладе, когда разговор мы ведем об изменениях в законе, которые ущемляют не только работников служб такси, но и пассажиров.

Но не так координально и жестоко...

Слово употреблялось в значении "подход с противоположной координаты". Да, после проверки выяснилось, что несмотря на это, такого значения в словаре нет. Да, следовало написать "кардинально" в значении "основательно". Не спорю. Но вы меня поняли, а поводом, для того, чтобы придраться - может служить что угодно, когда собеседник намерен именно этим и заниматься.

taxiprotest [571566]: продублирую свой ответ

Честно признаться, а я хочу:
- ездить в приличных такси, чтобы салон был чистым,
- чтобы водитель был любезным,
- работали ремни безопасности,
- чтобы машина имела соотвествующее ТО и ничего в ней подозрительного не стучало
- чтобы в каждой фирме была одна-две машины с креслами для детей любого возраста, определенного законом,
- чтобы в такси были таксомеры,
- чтобы фирма такси всегда исполняла свои обязательстваи не могла в одностороннем порядке отменить заказ,
- чтобы всех «якобы таксистов» гнали поганой метлой и штрафами с остановок общественного транспорта
и т.д.

Конечно, оплата будет больше… Но нынешняя ситуация тоже ничего хорошего собой не представляет.

taxiprotest [571670]: Плюс к тому - из 40 (пока что) фирм в Иркутске, которые не поддерживают закон, только 40-50 директоров, но около 80 администраторов, 200 диспетчеров, 25000 водителей. И это не говоря о дополнительном персонале. Итого - 25370 безработных людей, плюс их семьи. - ну это вообще ерунда какая-то, а не цифры.

Вдумайтесь - 40 фирм и 200 диспетчеров, то по 5 человек на фирме всего что-ли?
Идем дальше - 25 тыс водителей, Вам не кажется странной эта цифра? К, сведению, в Иркутске проживает около 600 тыс. человек, у вас получается почти каждый десятый трудоспособный - таксист! Такую ораву бездельников надо разгонять однозначно.

Вы скажете, что я преувеличиваю? Формально - поделите это число даже пополам - около 12000 безработных в каждом более-менее крупном городе - не то что преувеличиваете, а просто берете с потолка нужные Вам цифры.

taxiprotest [571670]:

Какая-то странная у вас статистика. Получается, каждый 20-й житель Иркутска является водителем такси (я лично знаком лишь с одним). Это бред само по себе, но я попытаюсь это доказать.
Не секрет, что в основном зарабатывают таксисты на минималках (до 5км, стоимость 150руб). Забудем про амортизацию техники, зарплаты диспетчеров и директоров и даже про налоги. Чтобы таксист зарабатывал какие-то 20000 рублей в месяц, ему надо совершить 20000/150=6 поездок в один рабочий день. Напомню, на каждого таксиста по вашей статистике получается 20 жителей. Итого получается, что даже без налогов-зарплат-амортизаций, каждый житель (и стар и мал!) должен минимум раз в 3 дня ездить в одиночку такси. Бред? Бред.

В цифру в 10 раз меньше поверю.

Диалог с водителем одной из крупных иркутских служб такси:
- 7 километров, с вас столько-то.
- Странно, у меня по GPS получилось 5км. И до этого я много раз по этому маршруту ездил, всегда было 5-5.5 км.
- А, ну наверное потому что у меня колеса другого диаметра. В общем, мы проехали 7км, с вас столько-то.
И такие случаи происходят, мы не спорим. И мы бы хотели бороться с ними не меньше, чем с этим законом. Пассажирам же, в таком случае, действительно проще вызывать такси через диспетчерскую. Дешевле, по крайней мере.

taxiprotest [571685]: Я практически всегда вызываю через диспетчерскую.

- уточните, все-таки, т.е. с шашечками и счетчиками проблем нет, но есть с невозможность аренды? Проблемы с нововведениями в целом. Вы ведь понимаете, что не выкупив машины, нет смысла говорить и об установке на них шашечек и счетчиков, если бизнес все равно "свернется"? Мы не говорим, что закон полностью плохой и дурацкий, нам важно дать понять, что есть изменения в законе, которые кажутся нам чудовищными, и приводим примеры из реальной жизни.

maxp [571672]: Вспомнил еще один классный случай. Одно время много ездил Университетский-Крылатый. Ездил всегда одной и той же службой, со скидкой 10%. Всегда в дневное время. Двумя маршрутами: через новый мост и через плотину (по GPS была разница кажется 700 метров). Конечная стоимость колебалась от 150 до 230. Без преувеличений.

А то, что машины с нарисованными телефонными номерами и шашечками на крыше стоят на всех остановках — это не новость для любого жителя Иркутска. Это, действительно не новость, и, повторюсь, это то, с чем и нам хотелось бы бороться. Мы в одной лодке в этом вопросе. Какой фирме выгодны поездки водителей без "отчетности"? Я не вижу никакого противоречия в том, о чем вы говорите, и нашей позицией.

Первый раз слышу о более-менее здравом законопроекте за последнее время. Как раз это и есть легализация такси. Пусть протестуют нынешние "таксисты". Это у них халявное барыжничество заканчивается (деньги из воздуха). На акцию не пойду. Скорее бы на акцию "в поддержку" сходил. :-)

Плюс к тому - из 40 (пока что) фирм в Иркутске, которые не поддерживают закон, только 40-50 директоров, но около 80 администраторов, 200 диспетчеров, 25000 водителей. И это не говоря о дополнительном персонале. Итого - 25370 безработных людей, плюс их семьи. - ну это вообще ерунда какая-то, а не цифры. Печальная статистика, но все же - очень многие люди "таксуют", совмещая это с основной работой, и не просто так, а ради заработка. Не говоря уже и о тех, для кого это основной источник дохода. Плюс, мне лично приходилось работать диспечером в иркутской службе, и нас, действительно, было пятеро (а фирма средняя, относительно остальных).

taxiprotest [571670]: А закон должен ввестись прямо сразу или есть время для разгона? Это я к тому, что если бизнес успешно (как я понял с Ваших слов) работает, но денег на развитие нет, то так ли он успешен?

taxiprotest [571688]: если бизнес все равно "свернется"? - или наоборот развернется. Если сейчас большое количество "мелких лавочников" (40 фирм!) возят людей на чем попало исключительно из-за того, что частника арендовать проще всего, но зато нет резона в него вкладываться.

taxiprotest [571699]: Вы как-то деликатно ушли от обсуждения нереальных цифр.

Похоже, что все остальные доводы "таксистов" также высосаны из пальца.

В цифру в 10 раз меньше поверю.
Мы допускаем погрешность в собственных подсчетах, но и вы не учитываете многие факторы. Цифра, в 10 раз меньше - получается более чем смешной. Опять же - откуда вам знать, сколько в целом зарабатывают водители в месяц? А также насколько варьируется количество поездок одного человека. Получается ведь, что вы приводите цифры, удобные вам, не в меньшей степени. А мы не говорим о том, что все нужно оставить так, как есть - менять нужно, и мы согласны. Но не так координально и жестоко, попросту перерезая горло существующим фирмам и их рабочим.

taxiprotest [571710]: Мы допускаем погрешность в собственных подсчетах, но и вы не учитываете многие факторы. Цифра, в 10 раз меньше - получается более чем смешной.

1% от работающего населения заняты в такси — это не реальная цифра?

Опять же - откуда вам знать, сколько в целом зарабатывают водители в месяц?

Неужели меньше 20000? (при условии, что директора, диспетчеры и администраторы работают за просто так, техника не разваливается, аренда помещений и телефонных линий ничего не стоит, налоги фирмы не платят и т.д.). Если учесть все перечисленное в скобках, то получится, что зарплата водителя такси никак не больше 5-7 т.р. И это при том, что на каждого жителя города приходится более 10 поездок в месяц. Извините, но это бред.

А также насколько варьируется количество поездок одного человека.

А давайте прикинем. Дети и бабушки одни на такси почти не ездят (за редким исключением). Ну, пусть регулярно ездят 10% от них (37000 человек). Водители такси и общественного транспорта не ездят на такси по определению (по Вашей статистике это никак не меньше 30000 человек). Пусть лишь 10% работающего населения имеет собственный транспорт (23000), им тоже такси за редким исключением ни к чему.

Итого получается, что регулярными пользователями такси являются 37000 детей и пенсионеров и 230000-23000-30000=214000 работающего населения. В сумме 251000 человек. Т.е. чтобы обеспечить зарплату водителям в жалкие 20000, эти 251000 человек в среднем должны ездить по 20000/150руб*25000водителей/251000клиентов=13 раз в месяц. Подавляющее большинство моих знакомых ездит где-то 2 раза в месяц. Мои знакомые какие-то уникумы, или народ действительно в среднем на такси тратит по 150*13=1950 рублей в месяц? Средняя зарплата в Иркутске чуть больше 20000. Вы действительно верите в то, что, условно, 10% ВВП города уходит на такси? Вас чувство собственной важности еще не порвало?

Но не так координально и жестоко, попросту перерезая горло существующим фирмам и их рабочим.

Свято место пусто не бывает.

taxiprotest [571710]: " Но не так координально и жестоко..."
Имеется в виду "кардинально", т. е. радикально? Или, это мои домыслы, т. к. Вы - директор такси (человек априори грамотный)? Значит, всё-таки, "координально". Тогда смысл единственный - закон призван улучшить координацию водителей такси. Дело, конечно, нужное, но каким образом? Хотя, можно обязать таксистов принимать БАДы, положительным образом влияющие на их вестибулярный аппарат. Вот против этого лично я протестовать не буду, даже понимая, что расходы на приобретение БАДов лягут весьма тяжким бременем на тарифы перевозок.

taxiprotest А вот мне интересно, почему проехав одно и тоже расстояние на такси в Ангарске и Иркутске в Иркутске я заплачу в два раза больше? О каких тарифах идет речь? Ценник на услуги такси сильно задран. Цены на бензин одинаковые, запчасти тоже. (В Ирке даже дешевле кое-что) Ангарчане работают в убыток?

Lancer [571746]: "Ангарчане работают в убыток?"
Не, просто они БАДы не приобретают. У них изначально жёсткий отбор в фирму с медицинской точки зрения.

Ну и еще для примера: из Ангарска в аэропорт -1000 (ангарской службой такси) из аэропорта в Ангарск 1500 - 2000 руб.

P.S. А еще запретят правый руль и будем мы ездить на желтеньких волгах :)

Lancer [571759]: Вот тоже пример: Прошлой осенью из Иркутска в Шелехов 550 рублей, а обратно 350 рублей. И это всё фирменные такси, заказанные через диспетчера.

Lancer [571759]: +1 пример:
2007 год от к-т "Баргузин" до Батарейной=500 р
2009 год из Чистых Ключей до Батарейной=700 р (для справки: объездной еще не было)

P.S. Такие жалобы похожи на нытье владельцев пунктов ТО после нынешней "амнистии"

Я против вонючих, прокуреных, с явными признаками неисправностей подвески, внешнего вида, с Шумахерами за рулем такси и готов платить больше за комфортное, безопасное передвижение.
Зачем содержать порядке автомобиль. если можно этого не делать? Никто не возмущается? Ну и так сойдет. Вот позиция большинства служб такси и просто частников в извозе.

freska [571765]: так и в этом году ничего не изменилось. Если еду в Ирк или с Ирка на такси, то вызываю шелеховских. Наверное скоро и по Иркутску ездить будет выгоднее вызывать с Шелехова. Одно плохо, время ожидания довольно большое пока доедут.

Ну и ещё актуальный вопрос с курением "таксистов" (в кавычках потому, что таксист - профессия; а нынче все, особенно на своих машинах, которые, вроде, "в аренде" у фирм - не иначе, бармилы или те же бомбилы). Даже если таксист по просьбе пассажира прекращает курить, ситуацию это мало спасает. Машина жутко прокурена, а "таксист" заявляет, что машина - его собственность, он хозяин и делает что хочет; а пассажир, если такой умный, может выйти. Юрликбез на таких мыганов не действует, т. к. воспитаны и живут они по дворовым понятиям. Приходится отказываться от поездки, звонить в фирму, жаловаться, ждать другую машину, которая тоже прокурена. Т. е., терять самое драгоценное в этой жизни - время. В угоду мерзкой никотиново-мыганской привычке так называемых "таксистов".
Хорошо, что услуги такси нужны крайне редко.

С нами Чита и Краснодар!

Ну и ещё актуальный вопрос с курением "таксистов" Те фирмы, которые работают на репутацию, которым действительно важно, что думают пассажиры, для которых важно наработать клиентскую базу и прочее, эти фирмы стараются работать с качеством обслуживания в целом, в том числе - с курением и поведением водителей, состоянием машин, вежливостью диспетчеров и т.д. В этом случае вы всегда можете позвонить администратору службы, который, если ему это нужно, исправит ситуацию, в частном случае. Повторюсь, опять же, мы не отрицаем рационального звена ваших замечаний, и мы желаем улучшать качество обслуживания. Это бесспорно, и мы не пытаемся противостоять изменениям в этой сфере деятельности. Мы говорим о том, что принятие закона, приведет к тому, что обе стороны пострадают больше - и пассажиры, и службы такси.

Хочу обратить внимание на еще одну проблему - техническое обслуживание машин. Работая в этой сфере с 14 лет, я не раз был свидетелем того, как таксисты относятся к машинам. Принцип прост: лишь бы ехала а остальное - гори синим пламенем. По моим прикидкам, примерно 15-20% водителей реально заинтересованы в безопасности и хорошем техническом состоянии своих автомобилей.
Для ТО и ремонта приобретаются, как правило, САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ детали, масла и технические жидкости приобретаются на непонятных авторынках, а не у официальных поставщиков (вообще жадность - характерная черта таксистов". Покрышки - "тока б/у, настоящие японские, не более 1000 за штуку", "а че, пусть спереди стоит шиповка, а жопа и на лысых ездит, они же не ведущие". Ремонт подвески: "да на.....р это надо, давай б/у стойки за 1000 р привезу, поставь, ездить-то будет", "че? шаровые оригинал? ставь китайские по 300 р, какая разница". Про внешний вид авто я молчу. Все доводы за то, чтобы использовать качественные вещи, таксист рубит одном словом: ДОРОГО. При том, что машина его кормит. Я уверен, что большинство авто в такси на сегодняшний день не способны пройти самостоятельно техосмотр.
P.S. Довелось побывать в Европе. В Германии для такси ОТДЕЛЬНЫЙ техосмотр, и попробуй только не пройди - лицензию отберут тут же. В Японии все ТО для такси выполняется не тогда, когда "приспичело", а как предписано заводом-изготовителем. И попробуй не приехать на плановую замену, к примеру, колодок (пуская они и не скрипят). Все замены и ремонты отслеживаются и при нарушении - прощай, лицензия!

Хочу обратить внимание на еще одну проблему - техническое обслуживание машин. Если бы ввели закон, регулирующий состояние ТО автомобилей в такси, мы не пытались бы противостоять ему, а даже наоборот, поскольку качество перевозки - риск не только нашей репутации, но и пассажирам, и водителям.