Про "хоп"-ников, или лыжный этикет

Я вот катаюсь на лыжах не так давно, а на многолюдной подготовленной трассе (не важно какой) вообще всего пару раз. Насколько я знаю, окрик "хоп", "хоп-хоп" или просто невнятный окрик сзади означает: уступи дорогу. Вопросы:
1) если человек идет классикой по нарезанной лыжне, и сзади догоняет лыжник, идущий коньком, с окриком "хоп" - что ему надо?
2) если человек на спуске на конечной части лыжни учится тормозить и поворачивать, сзади слышит окрик, сварачивает в лес, где, естественно, падает, а мимо пролет по нарезанной лыжне дядька, которому вообще никто не мешал - что ему надо было?
3) человек разогнался на спуске и готовится пройти поворот. Сзади "хоп-хоп". Ну и куда ему хоп-хоп делать? Кубарем в лес об березу? Ну я так и сделала. Если его лыжи катят быстрее, то почему бы ему лучше не притормозить?
Поэтому вопрос. Они просто балуются? Или этот "хоп" - не уйди с дороги, а просто "внимание, я обгоняю", и дорогу можно не ?

aekuzn [473634]: 1. Уступать надо только на соревнованиях. 2. Не надо ездить против шерсти трассы.
На остальное можно забить - объедут не трамваи, тем более девушку.

aekuzn [473634]: Надо им просто подпевать.
Они: Хоп!
Ты: Хей-хоп!
Главное мотивчик не перепутать.
И едешь дальше как ехала. Это ж не соревнования, а отдых. Пусть крутизну свою доказывают среди себеподобных. Такая вот этика.

Или этот "хоп" - не уйди с дороги, а просто "внимание, я обгоняю"

Даже это уже лучше, чем он молча начнет вас обгонять. Вы можете испугаться когда обгоняющий будет уже рядом и "уступить дорогу" не в ту сторону - в итоге вы сталкиваетесь. Если это с горки на скорости, возможны серьезные последствия.
Точнее лучше узнавать у самих лыжников на месте, понятия о правилах могут сильно различаться.

aekuzn [473634]: Это хопники...не обращай внимания:)

проблема в том, что на спуске и так страшно, и поворот - это пока очень сложно, и окрик сзади - это стопроцентный вылет с трассы из-за потери концентрации. ладно, понятно, постраюсь там, где обгон возможен без проблем, не обращать внимание или замедлять ход - по ситуации.

aekuzn [473634]: Не знаю как на беговых, но на горнолыжной трассе, когда сзади слышишь "хоп", это значит, что нужно ехать прямо и не метаться, верхний объедет. Типа предупреждение "Эттеншн плз" . На деле получается наоборот, кричишь "хоп" и получаешь тело под сноуборд. Лучше обойти по большому радиусу и незаметно.
Кидаться в сторону (в лес, на встречную лыжню) наверно не стоит, кому надо и кто черезмерно быстр, объедет и так.

Согласен с Горби, на спуске уступать-может все закончится неудачным падением, да и профи может спокойно сам затормозить пока спуск не закончится, а после спокойно вас обойти. Услышали ХОП, сами определите - есть возможность уступить - уступите, а если проблематично , то катитесь дальше. Лучше выслушать претензии хопника, чем улететь с трассы прореживая кусты.
Завтра поробую скинуть сканы о правилах поведения на лыжне. Согласно правил FIS Вы в вашем случае не обязаны были на спуске шарахаться от ХОПа, и ХОП кричат когда идут на время, а при катании долно быть -"Извините" и т.п.

Правило №4
лыжник может опережать другого лыжника снизу, сверху, слева или справа, при условии, что он соблюдает достаточно дистанцию между собой обгоняемым лыжником для любых не преднамеренных и намеренных движений (any voluntary or involuntary movement).
лыжник, который обгоняет другого лыжника, полностью несет ответственность за то, что маневр, выполняемый им, не создаст возможных проблем для лыжника, обгоняемого им.

Каждый раз приходится выверять - что же делать, когда впереди кто-то медленнее катит. На ровном участке проще, а вот на спусках в какие ситуации только не попадаешь! Сначала приглядываюсь - насколько уверенно держится чел на ногах, от этого и зависит - или стоит незаметно сбоку обойти или можно аккуратно заявить о своём приближении. Хотя и тут реакция непредсказуема бывает. Никого валить с ног нет целенаправленного желания, но и самой идти "пешком" на спуске - тоже, уж извиняйте, дамы и господа из разряда обучающихся :) Учиться, учиться и учиться кататься - вот тогда не будет проблем ни с обгоном, ни с тем, чтобы уступить более сильному лыжнику. А самое главное - не пугаться и не метаться на лыжне по-заячьи, не создавать дополнительных помех, т.е. воспитывать психологическую устойчивость :)

обхожу слева, обхожу справа однако попонятнее будет...

Как объезжать тех кто стоит в конце спуска парой и разговаривают друг с другом, другова места нет наверно? Я 90 кг. скрость не менее 20км/ч, какую силу удара они получат? И при виде лыжника на спуске никаких реакций, как не крикнуть хоп, хоп ..я, так как ширина наших трасс не позволяет сделать объезд!
А на коньковых лыжах как на роликах можно разъехаться, я справа или слева!
И главное как у gorbi не катайтесь против шерсти трассы, на спуске могут не уступить, а на подъме снесут!!

На перекрёстке синей 5ки БЛК Ангарский и выхода с Юбилейного выкатился на едущую против шерсти женщину, обрулил. Она тормознула меня, выставив лыжную палку и начала распрашивать куда идёт лыжня, откуда, а далеко ли до Таллина? Объяснил вежливо её ошибки. Посмеялись. Разъехались.

Я, когда обгоняю на спуске, кричу "я слева" или "я справа" - причем уже сместившись в нужную сторону, чтобы звук к человеку пришел именно оттуда, ибо многие путают лево-право :) Если кричать заранее, то человек, как правило, начинает метаться, а так как лыжами управляет не очень хорошо, то и еще и упасть может - и почему-то обязательно поперек всей просеки. Не раз видела, как более опытные лыжники в таких случаях просто перепрыгивают упавшего, но я так не умею, приходиться тоже падать рядом :)

Обычно кричу "обхожу слева или справа", или объезжаю молча в зависимости от ситуации, так большинство лыжников делают. Можно подтолкнуть впереди едущего лыжника и ехать за ним, если он едет в низкой стойке и правильно прижимает к себе палки, а "хоп" на спуске не кричат.

Правила этикета это прекрасно, конечно, как их донести до 95% посетителей лыжни Переезд-Слюдянка? ;-) ИМХО, очередной разговор ни о чем, автор ответы на свои вопросы получила; а все остальное уже в области общей культуры, которую не здесь исправлять.

metalchild [473945]: Катайтесь с Глубокой на первом электроне, как раз попадете между не послушными посетителями двух электричек, и ни кому не придется кричать ХОП...

metalchild [473945]: Там основная беда, что первыми выскочить из электрички и встать на лыжню стремятся те люди, которые потом десятками падают на спусках до лэп. При этом обгонять по целине такие паровозы очень энергоёмко. Поэтому я последние годы почти и не езжу там. Понравилось года два назад спуститься ночью с фонариком в марте. Лыжня днём подтаяла, и ночью покрылась корочкой. Толкнулся - и поехал без толкотни и напрягов.

arter [473961]: В прошлом году с Ильдаром участвовали в таком "забеге", в результате выяснил: 1.в коньковых ботах я хреновый бегун, 2.пока встегнешься в крепы своими забитыми снегом двухскобочными SNS, тебя еще опередят несколько торопыг. 3. как бы мне не хотелось, но придется пробираться вперед как можно более гуманными способами, чтобы успеть к мосту и подготовить подкормку для марафонцев, которые стартуют с Глубокой. 4.Все таки обогнав всех вырвавшися впередс электрона, не стоит расслабляться, на спусках начинают встречатся лыжники приехавшие раньше на маршрутках, и все повторяется...

    PS:При обгонах просите уступить в вежливой форме, ни как не иначе, всякому уступившему я всегда говорю спасибо даже на соревнованиях, как говорится - будте добрее и люди к вам потянутся.

gorbiy [473638]: +1, нужно уважать детей, пожилых, да и вообще не трамвай, объедешь...Вот 2 недели назад на Огоньковском спуске вынужден был просигналить по причине занятости обеих лыжней на спуске, итог - врезался в девочку, а мог бы молча проехать между ними между лыжней, так что иногда лучше молча пролететь мимо

ditzek [473950]: Мда...а вот с этими любителями катания с Переезда выход только один-шустрость, с Глубокой все равно после переправы налетаешь на тела...
В том году был небольшой конфликт на середине озера, когда была лыжня и снего хорошо проавливался, так настигнутый, идущий в хорошем среднем темпе, дяденька в грубой форме отказался пропустить даже на вежливую просьбу-пропустите пожалуйста, а по целине его обойти оказалось затратным занятием...пришлось молча по пяточкам стучать...пропустил.

А у меня там был другой случай, на марафоне на первой части спуска крикнул "обхожу слева", дядька оглянулся и сразу навернулся на всю лыжню.
Но как то я его объехал, но тут, на второй части спуска, опять препятствие - летять двое паралельно друг другу. Ладно думаю широко между ними проскачу. Проскачил, но напугал их изрядно.
Так что что лучше еще подумать надо.
Но если есть возможность объехать, то лучше объезжать, а не кричать. То что ты кричишь, впереди идущий может и не разобрать где ты, куда ты и вообще зачем кричишь, что на спуске, что в подъем. У многих сейчас в ушах наушники, чтобы веселее было ехать :-).

Мда..наушники зло, это точно. В общем, с Переезда лучше конечно пользоваться авто или маршруткой, с электрички -целое приключение

R-EX [474062]: "+1, нужно уважать детей, пожилых..."
Точно, Вова. Особенно пожилых. Нам на лыжне и так нелегко, а тут ещё носятся всякие...

Ну так, с песочком конечно нелегко ))

Как обещал, скидываю лыжные правила в PDF формате

Скидываю постранично, может так проще

стр 2

стр 3

ditzek [474289]: Молодец Саня, особенно мне понравилось "можно слегка толкнуть соперника", я бы заменил эту фразу на " можно слегка покрыть матом соперника! :-)

Я, обычно, пытаюсь придерживаться правил поведения вот из этой статьи: http://www.afanas.ru/afanas/ski.htm Они почти в самом её конце. Вот пример про "Хопников":
"...- Первый (или единственный) из обгоняющих громко и вежливо должен ПОПРОСИТЬ уступить дорогу (например "РАЗРЕШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА"). У спортсменов принято более короткое "хоп!" или "лыжню!", но на туристских маршрутах это звучит всё же нагловато..."

ditzek [474323]: Хороший документ, еще я бы добавил что нельзя отправлять на лыжне естественные надобности. Про собачек написали а есть и среди людей такие.

Точно есть такие. На Смоленщине вот кто то не донес так прямо на лыжню и выложил, кое как засыпал снегом.

sas_saveliev [474414]: Это железнодорожники.

gorbiy [474417]: Что, в экскриментах костыли замечены?

vekcsha [474529]: А ты уверена, что они костылями закусывают?

Эдик прав, это гулящие по выходным туристы с турбазы под горой, она ЖДрожная.

kv [474580]: А как узнали, что железнодорожники? Ну не шпалами же!

vekcsha [474623]: Ты понимаешь, шпалы пропитывают креазотом, с таким характерным запахом, что не спутаешь. И вот эти самые ЖДорожники сами пропитываются потихоньку...и всё что из них выходит тоже...

Приятно, что народ прорвало на лыжные темы.
Только опять :сели застол, и все разговоры свелись к беседе о какашках.

arter [474638]: Где стол там и стул :)

kv [474646] Ну и как раз про лыжников: В здоровом теле - здоровый "стул"!

"если человек на спуске на конечной части лыжни учится тормозить и поворачивать, сзади слышит окрик, сварачивает в лес, где, естественно, падает, а мимо пролет по нарезанной лыжне дядька, которому вообще никто не мешал - что ему надо было?" -)))на спуске не надо учится тормозить и поворачивать если вы не одна, это опасно, скорости у тренирующихся лыжников могут быть очень большие до 40-50 км час особенно в конце спуска. Представьте, что будет если вы не разъедитесь с подобным дяденькой вес которого под 90 кг и скорость под 40 -50 км час или он обгоняя вас поворачивающаю вылетит с трассы в дерево например. Точно таким макаром один француз, молодой лыжник остался полностью парализованным, из за вот таких вот чайников, кусок дерева застрял в позвоночнике.

Вас предупреждают, что будут обгонять и чтобы вы не дергались, особенно в створе спуска, это элементарная техника безопасности.

Так в Красногорске на лыжероллерной трассе, дело летом было, дама с мужем гуляла по ней с собачкой, а лыжник на роллерах обходил их на спуске без вашего любимого предупреждения "хоп" и т.п. окрика. Результат, дама в последний момент шагнула под лыжника, дома в могилу, муж вдовец, а лыжник в тюрьму. Граждане если вы спускаетесь и перед вами шатающийся не адекватный чайник вы обязаны его предупредить и держатся как можно дальше или падать на бок тормозя лыжами ломая инвентарь и т.п, уходить.

Я так мужика обгонял на равнине, и не предупредил итог сломанная палка у мужика, он не видя меня шагнул в мою сторону палку сунул мне под лыжу, что было бы на спуске в подобной ситуации, вопрос риторический.

Ещё и фонарики нужны, вечером на академ трассе катают а их не видно. Там люди просто гуляют, бегают и лыжник вдруг вылетает из тьмы, ему никто и не успевает уступить. Некоторые вообще считают что если он коньком бежит то все перед ним должны разбежаться в стороны даже если некуда🤔. Пришлось одному осторожно наступить на лыжу, сразу скинул свою корону:)

Очень интересная тема, давно так не веселился, однако думается остался один не раскрытый вопрос. Представим ситуацию: лыжня одна, классика, идет прямо и по горизонтали все ровно, по бокам лыжни только дорожки от следов палочек, дальше снега в метр. На встречу друг другу несутся два равновесных туриста. Вопрос. Как по правилам они должны разойтись? При условии, что кричащие способности у них одинаковые?)

😂, либо то кто меньше, или если на спуске то который идёт вверх🤔, а так конечно вы описали тупиковую ситуацию.

SkiBuer [1432285]: "а при равном положении первым приветствует тот, кто считает себя более вежливым и воспитанным"

Как показала практика 100 кг мальчикам никто не кричит "хоп". А вот правилам катания левосторонее-правосторонее движение (на льду, где только направления) как то поучить какой-то клоун пытался. Клоун был послан покорять новые вершины побед, покорно уехал восвояси )))

SkiBuer [1432285]: у кого длиннее (палки) - тот и царь лыжни.
Ну, или по культурному - каждый уступает друг другу одну лыжню.

igor38rus [1432304]: В такой ситуации уступать одну лыжню, меня мама ещё в детстве учила, нет тут тупиковых ситуевин