MTB и BMX 2011 (ФВС ИО)

Наклонная плоскость не обязательна, но желательна.

почему фристайл bmx не развивается?

m0pe [485238]: Выше где-то было уже сказано, что в этом направлении в официальные спортивные дисциплины попадает только вмх рэйсинг: http://vkontakte.ru/video52534351_158939244?hd=-1&t=13s

m0pe [485238]: Ответ простой - потому что никто не хочет серьезно взяться за его развитие. Например, так же серьезно, как взялись за оформление вот этого журнала - http://insidebmx.ru/ . Кстати, журнал впечатлил. Спасибо за ссылку. У меня через неделю ребенку как раз должен прийти велик на 20" колесах. Не настоящий ВМХ, конечно, ведь ребенку еще только 4,5 года, но думаю, что в таком возрасте ему стоит осваивать катание на велосипеде совсем не в стиле XCO/XCM =)

mb [485298]: Максим, ваш сын уже самостоятельно ездит на 2х колёсном велосипеде? (прошу прощения за оффтоп)

ilyabiker [485292]: Илья, вот посмотри - официальные представители создали две официальные ветки, посвященные МТБ/БМХ и шоссе, и сразу же попер официоз - циклокросс нам не нужен, ВМХ фристайл не вписывается в стройные концепции "официальных" дисциплин. А вот кто-нибудь здесь может ответить на вопрос: зачем каждый уважающий себя шоссейный велогонщик участвует в межсезонье в циклокроссах, или почему рейсовй ВМХ-ер как правило умеет прыгать банник высотой 1-1.5 метра? Или основная цель этих тем заключается только в том, чтобы очертить границы, за которые никто не должен переступать - напомнить лишний раз о справочках, о принадлежности к спортшколам, об обязательном наличии шлема и исправных тормозов. А как быть в этой системе настоящим спортсменам - тем самым, которые имеют запас здоровья на 10 справок, умеют падать на большой скорости так, что и без шлема не получат ни одной царапины и контролируют скорость на поворотах исключительно пяткой, выставленной в сторону контруклона ноги? А ведь есть еще одна важная особенность настоящих спортсменов - они большие индивидуалисты и не очень комфортно чувствуют себя в сообществах, типа спортшкол, клубов, централизованных команд со строгой дисциплиной. Что, таким людям в спорте делать нечего?

Predstud [485305]: Думаю, что к концу зимы уже освоит пару-тройку элементов из БМХ-фристайла =) Я ему на Чайнике заказал Кубик - Кид 200.

mb [485308]: Ну вы даёте =-О
У нашего сейчас рост 102см, мне кажется что и 16" ему большой.
На этот Кубик тоже заглядываюсь. :)

Predstud [485318]: Ответил в личку.

mb [485306]: Я просто ответил на вопрос этому парню. Что касается Читы, то общаюсь и тесно сотрудничаю со всеми, кто как-то связан с педалями на 2-х колёсах и экстремлами всех направлений. И всячески стараюсь им помогать, на зависимо, оф или не оф. У нас даже на КК-соревах тусуются и при делах и ВМХеры и ДХшники и туристы. Трассу ДХ строили всем миром, в том числе и спортсмены кантри http://www.chita-extreme.ru/photos.php?id_gal=45 , а кантрийную трассу помогают делать ВМХеры http://photofile.ru/users/biathlon-chita/96467431/117832696/#mainImageLink и http://photofile.ru/users/biathlon-chita/96485972/118638951/#mainImageLink.

ilyabiker [485340]: А у нас вот в Иркутске даже кросскантрийцы кросскантрийцам трассы не помогают делать, потому что у каждого отдельно взятого кросскантрийца в Иркутске свое особое видение того, как должна выглядеть кросскантрийная трасса. Мне даже наши ДХ-шники предлагали помощь в постройке трейл-парка рядом с Академом, за что я очень благодарен Грассу и его друзьям, а вот среднестатистический иркутский "кросскантриец" станет работать на постройке иркутской ДХ трассы, если только ДХ-шники его хорошо напоят и дадут ему покурить "правильной" травы. Может именно поэтому - ilyabiker [485340]: ближайшая к Иркутску нормальная трасса для ХСО находится в Забайкалье? Это не наезд - это иллюстрация к тому, почему все виды велоспорта взаимосвязаны и официоз при выяснении того, какие велонаправления надо поддерживать, а какие нет, просто не уместен.

m0pe [485238]: Здравствуйте. Данное направление не развивается, т.к. нет человека, который займется его развитием. Если кто-то желает этим заняться, жду письмо.

mb [485306]: mb [485354]: Предлагаю больше не развивать тему на предмет того, кто, кому и что должен.
Есть люди, которые реально заняты проблемами велоспорта в Иркутской области. И мысль о том, что нарытая где-то трасса - решение всех проблем - это большое заблуждение. Кроме того, трассы должны строиться не по принципу "кросс-кантриец помог кросс-кантрийцу", а по другим, более комплексным методам.

Для завершения данного вопроса хочу сообщить, что сейчас подготавливается долгосрочная программа по развитию велоспорта в ИО. МТВ и ВМХ там уделяется достаточно внимания. Если все удастся, то с 2012 г. на развитие мы получим серьезное финансирование.

Endemix [485555]: Cерега, а усольскую гонку отменили или перенесли?

alyoki [485724]: Гонку отменили.

Endemix [485555]: Сергей, не в обиду. У нас в государстве становится всё больше людей, занимающихся проблемами государства. Но проблем становится всё больше ;-)
Я привык судить о людях по их делам. Надеюсь на удачное разрешение проблем в этом сезоне. Готов приезжать к вам на соревы и если надо делиться опытом.
З.Ы. Хорошо нарытая трасса- уже на половину решённая проблема. По крайней мере есть где тренироваться.

ilyabiker [485340]: был у вас на соревнованиях по КК в мае 2010 года, они по-моему первые были, классно, понравилось, организация на уровне... трассы на мой взгляд именно кросс-кантрийные, такие и должны быть. Перепад высот обалденный, особенно на трассе профи... Да и при всём этом и ВМХ и триал присутствовал, ну отдельной программой. Короче, понравилось. Ну и куда же, без политики, уж не помню какая, но какая то партия засветилась... агитировали...:)))

ilyabiker [485781]: Конкретно насчет трассы поясняю. Чтобы не случилось, как это однажды было с новыми постройками дертеров в Академгородке в Иркутске, где левые бугры просто сравнял бульдозер за 30 минут. Нужно найти подходящее место, запланированное для строительства спортивного объекта, получить эту землю для использования, а потом уже строить там трассы и прочее. Только потом можно будет на эту трассу пригласить спортсменов из других регионов на соревнования.

Endemix Если бы мы решали вопросы с землей официально + бюрократический да еще и по "закону", не чего бы вообще не было, на тех местах где сейчас трассы.

navigator1 [485787]: Интересно, в Чите тоже партия принимает участие в организации гонок ХС. )) Однако...

BisuSlist [486347]: Всё на много просче))) Перед мероприятием ко мне подошли молодые ребята, желающие помочь в организации (почему бы и нет?). В результате они организовали конкурсы с призовым фондом в 10 т.р., помогли всё расставить и развесить + паркур-шоу + помогли убрать мусор. Я был в восторге! Они реально внесли свою лепту. Почему бы им за это не дать свободу своей Партийной деятельности? ;-) Кста до этого привлекал ЕдиноРосов. Тоже хорошо поработали "Молодогвардейцы" http://www.chita-extreme.ru/images/albums/54/1491.jpg Да пускай вешают свои флажки и плакатики. Лишь бы это всё шло на развитие МТБ! ;-) Саня с Ангарска тоже попал под Партийное влияние http://www.chita-extreme.ru/images/albums/54/1495.jpg

suzrik [473719]: Люди, тут полно повторов одно по одному. Прочитайте перед тем как задавать одни и теже вопросы в сотый раз.

А до меня не доходит... Я еще в личке переспросил же.
В Братске и так кросс-кантри народу не собирает особо, а тут ещё допуск только со справкой и для велошкольников. Участвовать будут ВМХеры. Я выложу тут фото этапа кубка области по кросс-кантри, который будут катать парни на ВМХ.

А те, кто хотел, но не записан в велошколу (внимание: в Братске есть только детско-юношеская велошкола!) - остались за бортом. То есть ФВС ИО в Братске действует для лиц до 18 лет. Остальные - в пролете.

Ребят, вы точно популяризацией занимаетесь?

Putnik [486585]: Серьёзные ребята и Федерации занимаются... очень серьёзно развитием спорта, а какой-то там популяризацией пусть занимаются какие-нибудь любители...

kslavina [486609]: +1. ИМХО: пора равняться на международный (европейский) эвент-менеджмент при организации подобных мероприятий, а не на устаревшие правила Совдеповских нормативных актов. Ну и конечно вносить что-то своё.

Putnik [486585]: kslavina [486609]: ilyabiker [486725]: У ФВС ИО свои методы и своя программа. Каким образом заниматься популяризацией и другими аспектами - решать членам ФВС ИО. Кто хотел перейти от болтовни к действиям, вступил в состав ФВС ИО и занялся делом. Хотите повлиять на программу и результаты - добро пожаловать. Об этом я писал уже не один десяток раз, только желающие так и не появляются.

ilyabiker [486725]: Ну что, Илья, поживём, как говориться - со стороны увидим... ведь иркутяне у нас - впереди планеты всей... посмотрим, что после умных рассуждений реально сделается и сдвинется... сезон всё расставит по своим местам...

Endemix [486802]: На мой взгляд, для популяризации горного велосипеда и КК Диагран сделал больше, чем все ФВС ИО, а члены все решают и решают.

cherezrul [486881]: Ваня, что Диагран сделал для популяризации КК? Ночную или поездку в Аршан? :)
Не надо путать организацию покатушки с организацией соревнований ;)
Спроси у того же Савина, что нужно для того чтобы организовать и провести соревнования, чтоб на них присутствовали дети в том числе. Тут недостаточно дать клич на форуме и заказать машину для перевозки велов (если говорить о Листвянке-Слюдянке).
ilyabiker, kslavina, cherezrul мне вообще не понятен "тонкий" смысл ваших постов, будто Эндемикс такой стал членом ФВС ИО и давай правила придумывать, да так придумывать, чтобы популяризация горного велосипеда несомненно ушла в полный минус.

Соревнования никогда не способствовали популяризации велосипеда, они всего лишь дают возможность помериться силами участникам соревнований, да зрителям посмотреть на "увлекательную" гонку. Но те барьеры, что ставят федералы, всего лишь уменьшат массовость соревнований. А вот популярность велосипеду делают как раз покатушки, где не нужно гнать на скорость, имеется некая свобода перемещения, ощущение единения с природой и много чего приятного. Пусть федералы дадут возможность тем немногочисленным спортсменам возможность выехать на рейтинговые соревнования, отвлекут молодежь от наркоты, построят спортивные площадки, устраивают свои междусобойчики. Не надо им мешать. Остальные организуются и устроят свои покатушки, благо организаторы еще не перевелись.

Little-girlie [486897]: Я не про Сергея писал, и даже не намекал. Мне только непонятно зачем надо отсекать любителей от соревнований и мед.осмотров? Это мне что сейчас надо в Ритм записаться? Мне проще не участвовать, ведь я для удовольствия этим занимаюсь, а не для разрядов.

Little-girlie [486897]:Что тут не понятного? Сезон покажет ;-)

Федерация к мед. смотрам, в плане только от спорт школ, отношения не имеет. Об необходимости состоять у официального тренера я узнал буквально несколько недель назад, о чем и сообщил Сергею. Это касается всех видов спорта. Но ситуация не патовая, если в вашем городе нет федерации, я уверен, диспансер пойдет на встречу и пройдете спокойно мед. осмотр.

Насчет зрителей. КК это скучно, и непонятно для большинства людей.
А вот Байкер-кросс это реальный адреналин и шоу для всех,сколько народу собирается на мотокроссе в Ангарске ( слава богу, у нас тоже сделали небольшую MX трассу, наверное без всяких там ФВС итд.)
с развитием культуры, и люди будут подтягиваться и спонсоры итд.

creat [487056]: КК это скучно, и непонятно для большинства людей. Биатлон тоже на протяжении многих лет был скучным и непонятным для большинства людей, пока не нашлись инициативные люди и не объяснили всем, как он на самом деле интересен и зрелищен.

mb [487064]: Это если по телику смотреть, с дивана всю трассу видно.

creat [487056]: Т.е. нужно заниматься только видами, которые, как написано, зрелищные и вызывают адреналин? Надо заметить, что байкер-кросс не входит в список олимпийских дисциплин, а КК входит. Это говорит о том, что виды спорта имеют разные категории.
Если уж на то пошло, то не нужно называть развитием вида спорта междусобойчики, о которых известно только внутри тусовок. Или, может быть, строительство так называемых трасс, которые каждый делает для себя и там, где это удобно, тоже развитие. В таком случае, я за год катаю по "своей" трассе кросс-кантри кучу народа. Что-то никто не называет это развитием вида спорта.

Хорошо, раз пошел такой разговор.
Немного расскажу, что представляет из себя велоспорт в Иркутской области.
Есть несколько спортивных школ: 1 в Шелехове, 2 в Ангарске, 1 в Усолье-Сибирском, 1 в Братске. Еще есть 1 спортивный клуб в Ангарске. В каждой такой спортивной школе занимаются в основном дети и подростки, у большинства нет своих велосипедов и спортивной одежды. Более того, около 80% занимающихся - из малообеспеченных семей. Также есть сборные команды.
Здания нужно содержать, инвентарь нужно ремонтировать, обновлять и докупать. Сборные команды - это отдельная статья расходов. Для спортсменов высокого уровня нужны дорогие велосипеды, запчасти. Для них же требуется оплачивать поездки и проживание примерно на 150 дней. Содержание 1-го сборника в год может обходиться до нескольких сотен тысяч рублей.
Финансирование на это выделяется, но этого недостаточно для решения большинства проблем. Цифры назвать не могу, т.к. не занимался пока подсчетами.

Ввиду вышенаписанного попробуйте догадаться, куда и в каком объеме необходимо направить финансирование. Уровень соревнований на данный момент соответствует уровню финансирования. При этом организация официальных гонок проводится за счет собственных средств организаторов.

Что касается участников, то в спортивных школах, например в 2009 году, регулярно круглогодично занималось свыше 500 человек (без учета Братска).

И вы при этом жалуетесь, что кто-то не строит трассы, не организует гонки на высоком уровне и закрывает возможность простым любителям участвовать в гонках без справок.

cherezrul [486881]: Что касается вклада кого-либо из нас, не в обиду сказать, то члены ФВС ИО в год вкладывают личных средств столько, сколько большинство из нас не зарабатывает. Чтобы знать, нужно интересоваться. Без аргументов - только обидно, не более.

Endemix [487339]: Хорошо, давай аргументировано, что конкретно они сделали для популяризации КК?

Endemix : лучше для начала такими видами заниматься, чем устраивать мировой официальный спорт, на пустом месте.

cherezrul [487364]: И не рассматривай это как наезд, я могу рассказать, что делают Диагран и другие энтузиасты, а что делает ФВС ИО я не слышал, хотелось бы знать.

cherezrul [487388]: сам себе ответил ? И что же делает Диагран и КО ?? ))

Endemix [487339]: У нас спортсмены то есть, которых можно спонсировать , а не жалкое подобие на них ?

creat [487394]: Списки сборных по кросс-кантри и ВМХ-рейсингу прикреплены.
По кросс-кантри на данный момент самые сильные гонщики - Улитин Александр и Гурковский Сергей. Из достижений у Гурковского 24 место в Чемпионате и Первенстве России по МТВ 2009.
По шоссе результаты лучше. Например, Шаманова Татьяна, в 2010 на Чемпионате Мира среди юниорок в групповой гонке заняла 19-е место. При этом она была вынуждена бороться одна, т.к. ее сокомандница заголодала.
По ВМХ под рукой протоколов нет, но результаты тоже очень хорошие.

Думаю, если ребятам дать больше возможностей выезжать за пределы области, результатов будет больше.

cherezrul [487388]: В основном все усилия ФВС ИО на шоссе. МТВ развивается хуже, в основном по причине отсутствия велосипедов и трасс для тренировок. Также почти нет тренеров, которые разбираются в кросс-кантри. В других направлениях МТВ пока все стоит, т.к. нет людей, разбирающихся в этих дисциплинах. Ребят из экстремальной тусовки ни раз приглашали, но работы от них не последовало.

Пока сделано по МТВ:
1) сформирован календарь.
2) сформирована сборная.
3) аттестованы судьи.
4) проведены соревнования по календарю.

В работе:
1) разработка долгосрочной программы развития велоспорта в ИО.
2) работа над крупными мероприятиями, типа Транс-Байкала.
3) открытие велосипедной школы в Иркутске.
4) разработка адекватного регулярно обновляющегося WEB-сайта для освещения всех моментов.
5) проведение соревнований по плану.
6) поиск источников финансирования.

Пока все.

Endemix [487434]:
У нас есть люди разбирающиеся в КК привлекайте их к тренерской работе.
Ребятам из экстремальной тусовки предлагали деньги за работу?
Можно использовать ресурсы существующих сайтов и не тратить на это деньги, пока.
Как сейчас финансируется велоспорт?

cherezrul [487445]: На данный момент ситуация такова:
Нет желающих платить "тренеру без бумажки", да и незаконно это.
"Бумажкой" считается диплом спортивного ВУЗа именно по преподаваемой специальности (для велоспорта водники не годятся).
По указанной причине последние год-два во всех видах спорта люди пытаются доучиться, пройти курсы квалификации либо ещё как-то задокументировать свои умения для соответствия новому закону.
Никаких учебных учреждений по специальности велоспорт в г.Иркутске нет. Есть Ангарский ВУЗ, все уже работающие по шоссе тренеры его закончили в своё время.
Это по отношению к названию ТЕМЫ.

Далее прошу в http://www.angara.net/forum/t32647

У меня такое мнение сложилось по поводу деятельности ФВС, что напридумывали бесполезных правил и условностей, а теперь сами пытаются с ними бороться. Лучше вообще не лезли бы в КК и ДХ с 4х,толку больше будет, выросло несколько хороших гонщиков без их помощи и еще вырастет, если мешать не будут.
Помогли бы тем кто есть и поддерживали любительские команды -это самый лучший вариант при таком финансировании.
500 велосипедистов от Шелехово до Усолья, они наверное хорошо прячутся. Надо сделать 5000 в следующую пятилетку.

cherezrul [487555]: Мне, как зам.пред ФВСИО, ничего не известно о финансировании любительских соревнований. Просвятите меня.

cherezrul [487555]: не знаю как на счет 500, но сотня на гонку приезжает.