Гидравлика

Чем гидравлика лучше механичеких тормазов? В чём "+" и "-" гидравлики?

ээээ
макс пора делать FAQ по великам ... или хотя бы поиск. иначе задолбают.

по теме: дисковая гидравлика лучше всем, минусов нет. это изобретение века!!! покупай велик только с ней. даже первоклассник знает что это супер круто если у тебя гидравлика на велике. 99,9 % ездят с гидравликой или копят деньги и она им снится каждую ночь. попробовав раз ты не забудешь этой мощности и контроля.

stepka [34971]: FAQ надо, ага. Но я же не могу все делать :) Скидай чего-нибудь - положим.

Гугль худо-бедно ищет, но им мало кто пользуется. Опять же по слову "тормаза" искать проблематично :)

MIK [34970]: http://velopiter.spb.ru/tech/brakes.htm

offtopic:maxp [34972]: чего там с рассказом про Листвянку-Б.Голоустное - Иркутск?

MIK [34970]: "Тормоза тормозят..." http://www.angara.net/forum/t2232
Нормальную гидравлику могут ругать только те, у кого нет на неё денег...

Hayes Sole

MIK [34975]: Чушь.

(Такого просто не бывает).

Ну так пиши модель тормозов - думаешь, все знают, что там у него?

Hayes Sole

MIK [34977]: Ты что свой вопрос [34975] убрал? :-)
По Sole - у qube такие, вроде рад. Сам не пользовал.

ну хз у меня авид механический лучще хэйсов работает на порядок...(хочу их все продать и поставить авид жуси 5 или 7 гидровлические)) так что надо конкретизировать..и что чел катает, на кк байке я бы поставил только дисковую механику хорошую...

creat [34995]: Ну вот ты нифига не катаешь и зря, гидравлика легче мехиники в сборе, и по ХС меркам весьма и весьма ощутимо. Хотя конечно на "кк байк" можно и непонятно что ставить - как яхту назовешь....

легче ? может быть на 20 грамм и то смотря какая :-)

creat [35009]: Угу, на байках прошлой олемпияды весом около 7 кг стояла гидравлика... марта SL привезет явиду(мех) с SD-5 свыше 50гр на сторону.... А контроль у гидравлики науес выше на голову даже явидов, мощность не факт, а контроль реально выше.

какой контроль ? всем давно известно что у хэйсов модуляция вообще никакая. только дурь.
а про надежность забываем, я посомтрю как ты будешь прокачивать и менять гидролинию где нить в ж...пе
покалено в грязи ;)

creat [35026]: Модуляция "никакая" по сравнению с джуси 5 и 7, механика сливает однозначно, любая, люди, перешедшие с авидов7 жаловались на небольшое уменьшение мощности, при этом контроль за байком вырос. Вопрос про надежность давно не актуален, хайс я прокачивал 1 раз в конце сезона и проблем не возникло никаких. Езжу на них второй сезон, далеко и весело, уверен на 100%, а если тебе судьба свернуть себе вилку, руль и тормазную ручку где-то в темноте, то это уже твои личные проблемы и опыт, гидравлика тут совершенно не при чём, извени. На ряде спусков (Черский, Песчанка) гидравлика очень разгружает руки, проверено людьми, ездившими туда на разных велоспедах, и не раз, в т.ч. и мною, к механике никто вернуться не захотел.

JUICY SEVEN это хорошие тормоза..я лишь хочу сказать что тормоза Avid Ball Bearing Seven механика работают на порядок лучше хэйсов...и модуляция у них лучще и нажимаются легче ))
ну я 4 сезона езжу и что? и взял именно механику на хардтэйл а не хэйсы )) у каждого свой опыт...может через пару годиков ты будешь думать как я ;) на двухподвесе дхашном стоят хайсы которыми я очень недаволен..JUICY SEVEN решит проблему )))

Плюс гидравлики для неискушенных: почти все пои знакомые, у которых стоят механические дисковые тормоза вынуждены их постоянно регулировать (все велы хорошие, но какая там марка тормозов стоит - не знаю). Что-то у них там задевает, неудовлетворительно тормозит. А я уже 2600 на гидравлике откатал и даже не задумываюсь ни о какой регулировке :-)

Ещё пару вопросов о гидравлике. Какая жидкость залита в манетках на гидравлике Shimano Deore и где такую достать? Что может случиться с гидравликой, если тормозная ручка очень туг нажимается и ходу у неё всего ничего (колодки не зажаты, т.к. колесо свободно прокручивается ничего не задевая)?

Залито минеральное масло. Можно купить Моторекс Жидкость для гидравлики - 170р. Хватит на всю жисть...
Ход можно регулировать винтом в основании рукоятки - самый тонкий шестигранник из стандартного набора подходит. Либо жидкости перелили...
Наверное так.

rluk [39450]: там же написано, что колесо не зажимается.
Насколько я понял либо в линии где-то закупорка либо сами цилиндры не работают.

MIK [39447]: Может быть, "закисли" поршни в калипере? Там корпус алюминиевый, а поршни стальные - могут окислятся и застревать, но чтоб вот так намертво... У меня всего разок один поршень лениво ходил - прочистил. Попробуй на снятом калипере их вдвинуть внутрь (усилие там небольшое совсем) - получится или нет? Соответственно, если вдвинутся - значит, дело в гидролинии или вообще засор в ручке. /Масло Моторекс в Триале/.

PS. Хотя такую проверку калипера, по идее, надо выполнять на отсоединенном - если в самом деле гидролиния забита, то она не даст вдвинуться поршням.

Окислиться они не могли, т.к. байку всего полтора месяца, хотя после соревок я его в ручье помыл он нормальный был, а когда из электрона вылез всё ступор...

MIK [39472]: Вот ты же сам на свой вопрос и ответил, ищите Н2О! Оно там не надо.

creat [34995]: авид механический рулит!!! хотя мне это не мешает юзать HFX-9 на двух велах...

Vasilev [35028]: и как давно ты увлекся тестированием разной авидовской гидравлики ;)

приедь в триал покажи нельзя лечить пациента со слов третьего лица за посмотреть денег не берем .

Пересел с хаесов на саинт.. и обратно как-то не тянет... если менять только на хоупы с плавающим диском :)
пробовал после у народа на хаесах - такая кака. Нифига не тормозят, модуляции ноль, контроля ноль.. кароче бяяя....
совет: не жалейте денег на хорошие и дорогие тормоза, окупается мигом...

GuNeR [44577]: верю.

После катания зимой, что - то произошло с гидравликой... :
Во-первых при торможении звучит ох.... свист колодок о ротор;
Во-вторых появилась какая- то жидкость на обоих роторах (не только у меня);
В-третьих как правильно прокачать гидравлику при наличии тормозной жидкости?

Подскажите, что могло произойти и как с этим броться?

[34971] " дисковая гидравлика лучше всем, минусов нет. это изобретение века!!!"

mr_plastic: Я уже о другом спрашиваю... Смотри сообщение №50186

насчет жидкости - не знаю, у меня механика.
а свист, он и в автомобилях есть. ждать пока сами притрутся или самому попытаться притереть.

Кого притереть, они уже 5 месяцев работают... Я же написал, что эта проблема возникла только зимой.

Кто-нибудь... Подскажите что у меня произошло?

MIK [50673]: Это все от того, что ты не хочешь кататься зимой на шипованой резине. :-Р

MIK [50673]: Ездил бы на шиповке - ничего бы тебе не было... :-)

MIK [50384]: Ага, и вообще пора уже обратиться за советом к умным и добрым дядям - они и тормоза поправят и кататься по облядяневшим ступенькам научат.

:-) Опять за старое... От ступенек и без наличия шиповки только рёбра болят. ;-) Значит придётся в Триал по весне тащить и по полной его...

MIK [50186]: При морозах не только велогидравлика "бежит", но и автомобильные стойки протекают ! Как бы хорошо не тормозили гидры, но за гидру чего-то страшно :) Жидкость, все таки, а у нас - Зима :)

Cranby [50785]: Серёга, а давай ещё за машины бояцца! У них ведь тоже гидравлика... Ой, страшно мне, держите меня четверо! (Эх, старые добрые тросики... Вот были ж времена - как молоды мы были! ;-) )

Polkan
Не, самые лучшие тормоза - были ножные... Помнишь? Когда давишь ногой на педаль в обратную сторону и тормозишь... И ни прокачки, и ни протирание тросиков... ничего не надо было. Никакой головной боли! =)

Polkan [50830]: Паша, на самом деле, я планирую поставить гидравлику :) А про машины : если мне не изменяет память (а в последнее время она меня подводит :) в автомобилях все не так то просто - там есть система подачи масла в тормозную систему в случае протечки (утечки) в последней. В гидравлических велосипедных тормозах я такого не видел (по крайней мере в тех, что продаются у нас ).

Cranby [50855]: я в машинах не особо спец. Про подачу масла не слышал :) И зачем вообще в тормозную систему, работающую на ДОТ, лить масло, я не представляю. В машине есть один расширительный бачок с запасом тормозухи, а так же клапан, автоматически перекрывающий протекающий контур в случае чего, чтобы остатки тормозухи не вылились, тогда остаются рабочие тормоза на двух, а не четырех колесах. На веле оба тормоза независимы, расширительных бачка два соответственно, так что сразу два тормоза ты не потеряешь, если один начнет течь или еще что то произойдет.

vpv [50858]: +1
Cranby [50855]: Точно так всё и устроено, а расширительные бачки во всех велотормозах сделаны в ручке.

Polkan [50868]: жду не дождусь когда я тоже на гидравлику перейду.. ;-)
и мне тоже будет о чём поговорить с вами на эту тему.. а так я только ЗА гидравлику !!!!

Я так и не услышал: как прокачать тормоза?

"в автомобилях все не так то просто - там есть система подачи масла в тормозную систему в случае протечки (утечки) в последней."- это где же ты видел автомобиль с этакой системой???

alexxx [50951]: Если напрячь память, то можно вспомнить такие автомобили. Например со смешанным приводом - колёсногусеничные. Стоит один такой, марки ролс-ройс в музее Ленина в Москве. Именно с такой системой. Небыло тогда ДОТов.
Там возможно и видел.
Да и в нынешних некоторых автомобилях, в систему торможения входит гидроусилитель тормозов, работающий именно на масле, и с подкачкой.... от утечки.
Так что можно "попасть куда надо, даже не целясь" т.с.

MIK [50947]:
-ставишь колодки, надеваешь все на байк.
-набираешь масла в шприц, надеваешь на спускной клапан трубку от капельницы, помещаешь ее туда, куда будет сливаться масло.
-снимаешь с бачка крышку, вынимаешь мембранну.
(совет - с велика можно снять ручку и закрепив ее на каком-нить предмете положить рядом с задним колесом- будет на порядок удобнее).
-спускаешь из шприца воздух, опускаешь его в бачок, ключиком открываешь клапан и давишь на ручку, по трубке пойдет масло с пузырьками воздуха в нем.
-не отпуская ручки, где-то на половине ее хода по отношению к грипсе, продолжая ее немного давить, закрываешь клапан (ход ручки должен прекратится) и медленно начинаешь отпускать ручку, при этом уровень масла в бачке будет падать: постоянно доливаешь из шприца масло в бачок.
!!!! если уровень масла упадет ниже выпускного отверстия в бачке, система соснет воздуха и будет плохо (придется прокачать в три раза больший объем масла).
среднее кол-во вышеописаных циклов (открыл клапан - задавил ручку - закрыл клапан - добавляя масла ручку отпустил) - семь-десять для укорочения гидролинии, двадцать пять - тридцать для прокачки всей системы целиком.
-когда пузирики воздуха прекратят идти по трубке (пойдет только чистое масло) сделай еще пару циклов и, отпустив в очередной раз ручку, залей в бачок избыточное кол-во масла, поставь мембранну и верни на место крышку, затяни потуже клапан и все.
Это плагиат с DIRT.RU - для примера.
Еще у меня есть печатная статья в MBUK, очень подробная с классными фотками.