Выбор влагоударопрочной "мыльницы" - где почитать и что сейчас есть?

Требования (не жесткие):
1. Защищенность и крепость и т.д.
2. Приемлемое качество снимков, желательно нормальная матрица - или сейчас уже нормальных не делают?
3. Карты SD
4. Компактность
5. Желательно батарейки, а не свой акб
6. Видео простенькое типа 640х480.

Сейчас снимаем старым Canon 620, устраивает вполне по всем пунктам, кроме
1.
4.

Нужен как второй фотоаппарат для нетепличных условий.

И вообще, есть ли выбор и смысл?

Посмотрите на Canon PowerShot D10 http://www.dns-shop.ru/irk/price_detail.php?i=111581

Overclock [421436]: По ссылке почти все защищенные фотоаппараты, которые можно купить. По-моему, лучше всего Olympus Mju TOUGH-3000 (оптический стабилизатор за мин. цену).
http://www.photo-lux.ru/all/photos/water_proof/

Я когда выбирал маленькую мыльницу в дополнение к зеркалке, тоже имел мысли про водозащищенность. Но тогда из таковых в продаже был только PowerShot D10. Сравнивал я фотографии, а не камеры, фотал в магазине из окна, смотрел на ноутбуке. В магазине было пусто, и я спокойно сравнил фотки с семи-восьми мыльниц.
D10 откровенно не впечатлил снимками. Замылены преизрядно.

В результате просмотра фото выбрал мыльницу с минимумом "миллионов" из того, что было. 10 "мегов".
И этого тоже многовато для матрицы 1/2.3". Мегов бы семь...

--

Сейчас водозащищенных мыльниц уже немало.
Например, http://www.optio-w.ru/optio_w60/technical_data/

Но что-то мне подсказывает, что с ударопрочностью
дело не может обстоять очень хорошо.

есть ли выбор и смысл . Год назад я решил что смысла нет.

А сейчас что на полках - не знаю. Надо смотреть с них фото.
Вид фотоаппарата и цифры описания ведь еще ни о чем не говорят...

А вообще...
Не раз был свидетелем гибели "вечных" и "суперзащищенных" вещей ...

А может, полведра вот этих взять?
Каждому на шею - и всё тотально ущелкать?

http://www.dns-shop.ru/irk/price_detail.php?i=110533

Kollaider [421558]: Мало мегапикселей теперь не бывает, поэтому по этому параметру выбора просто нет.

http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/

Обзор правда был год назад. Не знаю, что с этого времени изменилось.

Вообще ИМХО! По цене хорошей ударопрочной, влагозащищеной мыльницы можно купить такие же 2 по качеству фото компакта. Т.е. если фотик не думаете купать - ИМХО проще купить дешевый компакт.

Уже года 3 таскаю по горам Olympus Mju 770. Уж с чем-чем, а с ударопрочностью у него всё в порядке. Этой весной он проскакал метров 200 по снежно-скальному кулуару (на фото, через несколько секунд после этого снимка аппарат выпрыгнул у меня из рук и остановился только возле хвоста группы). И хоть бы что, даже заметных царапин не осталось. Качество снимков, правда, оставляет желать лучшего, а чего еще от мыльницы ждать.
770-й наверно уже не продают, но наверняка есть потомки

Фото в исходном разрешении

В полёте нажалась кнопка

Overclock [421581]: Увы. А я бы купил мегов на 6.
У старого G6 была матрица 1/1.7'' и семь мегов. И никаких шумов практически.

Dant [421595]: В среднем фото с Canon (на этом сайте) заметно лучше остальных.

Kollaider [421612]:
Как раз наш Кэнон имеет кажись 6 мгпикселей и хорошую матрицу.
Он у нас уже есть. Аналог не нужен.
Кэнон как обычно рулит, как я посмотрю.

Уж искупать фотоаппарат проще простого - волна, ливень, сплав, подводные съемки, проезжающая машина и т.п.
И уронить тоже просто.
Хочется все же поменьше трястись над ним.
И дело не в цене, а в возможности остаться без фотовидеосъемки в путешествии.

Не понравятся защитные, купим А480...

Overclock [421436]: Андрей, вот тебе как по заказу :) http://www.pentar.ru/catalog/product/qm-productId-eq-1262514226593802.htm
Класс защиты даже выше чем IPX7. (2 часа на глубине 6 метров) Ну и в целом мыльницы от пентакса http://www.pentar.ru/catalog/qm-folderId-eq-1246433869037575.htm

Умный в гору не пойдет ))))))))))
По сабжу - соглашусь со StarWind на 200%. Пентакс всетки

Пентаксы всегда ругали за качество снимков, насколько помню.
А их вообще еще производят?

Кто их ругал? ))) Конечно производят ))))
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B1871591-VIS=F2-CAT_ID=10051...

Overclock [421758]: Я дал ссылку на их торговый сайт. Не знаю как мыльницы, а зеркало у пентакса ругали только за скорость фокусировки. Есть у меня зеркалка их... как-то нет к ней претензий. Ну а личное мнение можно составить поглядев на дпревью фотографии.
Стекла старого пентакса... звездная серия очень красиво рисует.

Зеркалки не обсуждаем, это совсем другой класс.
Ругали именно защищенные модели раньше, лет пять назад, но тогда не было альтернативы и было очень дорого. Впрочем, Пентакс дорог и сейчас.
http://club.foto.ru/camera/cat.php?page=2&cat_id=2&filter=PENTAX&sort=name&order=asc...
Свежих моделей почему-то вообще нет в списке, хотя по другим производителям они присутствуют, тот же Кэнон и Олимпус есть.

Почитаю здесь, жаль, что на инглише, все-таки хуже для моего восприятия, мало времени, а любопытно...
http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/

Хм, вот сразу...
The Canon D10 produced sharp detailed images with good color reproduction. White balance and exposure were also very reliable. Quite simply the D10 gave the best image quality of all the cameras in this group test.

Может заказуха, везде хвалят D10?

вывод:
http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/page17.asp
да и по фото все видно...

Олимпус мью-таф 6020, особенно радует видео (эйчди), хотя и при покупке это тоже было не главное. На большом экране можно смотреть. Во время съемки можно зум делать. Купил 2 акб, поскольку таких мыльниц с батарейками ни разу не встречал. Но, акб продержался у меня месяц! Фотал по работе через день по 10-15 кадров. Два акб хватит на поход, думаю.
На счет заказухи - везде ругали этот мью-таф , шумит де при работе видео, и типа утонул, запотел, и везде текст был один и тот же. Не сразу но дошло, что это.

Overclock [421805]: Купил себе в июле, взамен сломанной пентакс А20, (треснул экран) W80.
Качество похуже чем у А20, ну так и матрица меньше. Но пользоваться можно, и печатать форматом А3. примеры: http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=41493&ref=authors/babhinec/phs
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=41492&ref=authors/babhinec/phs

babhinec [421928]: А на Натуре подобная фототема была?

Overclock [421805]: Фото.ру - дорогой магазин.

Overclock [421938]: Не помню, но СергейН вроде советовал что-то подобное.

babhinec [421942]: Он советовал Олимпус 770SW, но таких уже не делают, впрочем, его потомки не сильно хуже, вроде 10мпикс сейчас, против 7мпикс у 770.

Правда как фотоаппарат он довольно посредственный, впрочем, сравнивать почти не с чем в его классе, а с более другими классами, зеркальными, :-) сравнивать нет никакого смысла.

babhinec [421940]: Относительный уровень цен можно понять. Брать все равно буду здесь.

serg [421951]:
что думаешь про эту статью, похожа на объективную?
http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/

Overclock [421956]: Dpreview вообще отличается успешными попытками максимальной объективности. Статью просмотрел "по диагонали", но претензий к ней нет по объективности.

Kollaider [421617]: Я бы Canon и Fuji из-за 35мм ЭФР даже не рассматривал тут. Да и видео у них слабое по нынешним меркам 640*480. Мне симпотичен Panasonic из-за 28мм ЭФР и

High ISO image quality is more difficult to judge but it is clear that the Panasonic achieves the best balance of noise reduction and retained detail.

The TS1 featured the most comprehensive video mode of all the cameras in this group test, and was the only one with AVCHD lite recording functionality. It also has the highest rated battery life of all cameras in this group (according to CIPA standard tests).

Коротко, лучше баланс в шумах и детализации, самое лучшее видео и батарея (что немаловажно).

Dant [422143]: Я бы нынешние чрезмерно перемегапиксельные мыльницы вообще не рассматривал, ежели б не нужна была. Ибо зеркалка не всегда удобна и уместна.

И споры о марках я не поддерживаю.
Это стандартная тема - хвалить, как у себя. Кэнон-Никон-Пентакс ....

В пределах бренда могут быть совершенно разные модели.

Повторюсь, я выбирал мыльницу по фотографиям.

Зашел в магазин утром, когда народу мало, брал разные мелкие (искал небольшую) мыльницы разных марок, продавец их держал в охапке, а я фотал через открытое окно по нескольку раз. Потом смотрел на ноутбуке.

Вот так и выбрал.

Kollaider [422175]: Я выбирал из данного обзора http://www.dpreview.com/reviews/Q209waterproofgroup/ по таблице на первой странице и заключению на предпоследней странице.

У меня был Олимпус 770SW - недостатки: карта памяти нестандартная, акб тоже, ужасное видео.

А вообще, я предпочитаю не погружаться в сайты типа dpreview.com.
Вернее, я их избегаю. Превратиться в пробитого до древесины мозга гика - не самая хорошая перспектива.

Очень опасная тема. Среди графиков и диаграмм, таблиц и кропов можно остаться навсегда.

И многие уже остались.

Также я не стал бы покупать камеру по интернету.
Ибо даже остановившись на одной модели, люблю сравнить несколько камер.
И разнобой в фотках бывает заметен.

Вот так, примерно...
Так что считаю необходимым проверять лично.

Kollaider [422218]: Интересный подход - "чтобы не остаться в дебрях технических сайтов навсегда, не будем пользоваться им совсем"
Ничего "очень опасного" :-) в том, чтобы посмотреть технические характеристики при выборе оборудования, не вижу. Тем более, что примеры кадров на Dpreview и Photobase есть.
Если у человека есть сильная склонность к "техно-фетишизму", он её реализует где угодно, хоть на ФотоСайте. А если нет, так и посещение Dpreview эту склонность никак не создаст :-)

Выбирать "вживую" очень часто просто невозможно из-за сильного отсутствия выбора везде, кроме Москвы, в случае выбора чего-то "нестандартного". Например обсуждаемых сейчас "неубиваемых" компактов.

gewurz [422187]: видео в те времена было ужасное у всех, им просто никто не озадачивался, это сейчас 720p "налево-направо"
А аккум и батарея - какая тебе разница, купил, воткнул, пользуйся. Единственное, XD-карты раза в два дороже SD, по крайней мере тогда были.

Кстати, после нескольких лет пользования 770SW, пришло понимание, что "можно ронять на бетон и наступать" не нужно, всё равно никто так не делает :-) А если уж уронит в горах, так не с полутора метров... :-))

А вес эта его "нечуствительность к ударам" изрядно добавляет вес, т.к. корпус "тонкого чугунного литья" :-)

По теме - полгода как купил жене Olympus Mju TOUGH-6000. Плюс - карточка microSD через переходник на XD, идущий в комплекте. Нырял с ней на море, видео писал, замечательно! Из минусов - дешёвая матрица: не любит солнце, но любит свет. При некотором навыке вполне можно получить неплохие кадры. Акб есть любит. Хватает снимков на 250-300. В итоге замечательная мыльница для того, чтоб быть всегда под рукой. И в водном походе, и в зимнем, и в мото-эндурном, где воды и грязи выше нормы :) - просто достал из кармана и сфотал, не заморачиваясь о сухости кармана.

Kollaider [422218]: Люди понимающие провели очень подробный анализ сегмента - сверху накладываем свое любительское или профессиональное видение, что нам нужно, анализируем снова - получаем результат. Что в этом страшного? И никаких "утопленников в графиках" :).
А выбора в Иркутске таких аппаратов действительно почти нет. Правда в Электроне еще не был. Зато мыльниц за 3000 пачками...

Overclock [422349]:

1. Это всё дело личное. Можно и картину Айвазовского разобрать на кропы и проанализировать по шумам.
А лучше - просто посмотреть.

2. Как я уже говорил, при выборе фотоаппарата нередко обнаруживается разнобой в качестве фотографий с разных представителей одной модели.
Так что фотик предпочитаю выбирать лично.
По фотографиям. Своими глазами. И продолжу делать именно так.

Но я никого, заметьте, не призываю так поступать.

-- Не понимаю, почему люди восхищаются этим Карузо?
Голоса нет. Фальшивит, картавит, шепелявит, пыхтит!

-- Вы были на концерте Карузо?

-- Зачем? Цеперович напел.

Kollaider [422367]: Плохой пример.
В данном случае мы слушаем mp3 запись Карузо на хороших колонках :).
Не опера конечно, но отличить от Билана можно однозначно.
И даже от Шаляпина и Кинчева.

Думаю, в противовес сверхмегапиксельным надо выпустить однопиксельные фотоаппараты.
С одним большим пикселем.

Мне кажется, отличная мысль.

А чё?
Обеспечены прекрасные ровные фотографии, никакого шума.
Приятные плоские графики, отличные гладкие кропы...

Гики смогут сравнивать фотки с разных моделей - до посинения.

//off о! очередной коллайдеросрач :)

Гики - это кто?
Не надо доводить до абсурда...

Меня лично устроили бы соотношение мегапикселей/матрицы как на А620, который я и выбирал в том числе по этому показателю. Но повторюсь, выбора по мегапикселям теперь нет, только "очень много" и "слишком много", поэтому не вижу смысла их обсуждать в пределах этой темы.

vrs [422392]: :)))) может что ценное всплывет

Overclock [422395]: Гики - это кто? http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%B8%D0%BA

Overclock [422395]: А я вообще не всерьез. Не заметили?

Оставаясь при своем мнении, что выбирать надо своими руками и глазами, говорю:

вам никто не мешает поступать как желаете.

Успехов!

Kollaider [422409]: А я здесь всерьез выбираю и прошу помощи, просьба не зафлуживать тему. Для повышенного остороумия есть специальные разделы :)

serg [422263]: 770SW я сравнил с Mju TOUGH-6020, а то что он чугуневый - пускай зато не трясешься над ним. Он, когда на шее висит, может маятником о камушек тюкнуться. Ираздавить его можно.

Вообще возможность уронить и наступить или слегка звездануть об камень без последствий мне очень нравится :). Это сильно добавляет свободы. Хорошо, когда техника не парит на маршруте.

Overclock [422395]: Overclock [422475]: Ценного больше ничего не "всплывет". Ну если только подождать 1-3 годика?
Выбирать придется из предложенных выше 2-3-х вариантов.

Overclock [422475]: Тогда "чугуниевый" Olympus 1030SW или чего там сейчас вместо него.