Где взять смазку для велосипеда?

Невидим Нет [32239]: Это, на мой взгляд, полное извращение. Я смазываю цепь при нормальном количестве тренеровок раз в 2-3 дня. При этом использую 2 газетных листа, балон смывки Моторекс, балон смазки Ликви Моли и тряпочку размером 10х10 см. Газета нужна, чтобы полы не загадить. Не буду вдаваться в подробности всей процедуры, но итог мне нравится, при этом расходуется 1-1.5 мл смывки, 1-1.5 мл смазки, времени тратится максимум 5 минут. А в описанном вами случае тратится куча растворителя, смазки, тряпок, все это воняет, да и потом приходится выбрасывать на мусорку отходы в виде грязных жидкостей, времени столько у меня нет на такую повседневную процедуру. Руки чистыми не останутся в любом случае: растворитель и смазка - это жидкости, они в тряпку впитаются и руки все равно придется мыть.
Оставлю все, как есть.

maxp [32284]: О! Превед, Медвед! ;-))) (не выдержал? ;-) )
Согласен на все 100% - мне просто лениво с ним возиться, а качественная навеска ХТ почти не требует обслуживания. Я на нём катаюсь в основном, многие видели... ;-)

Насчёт пообсуждать: 10 лет назад моим главным увлечением была машина, а я был студентом Политеха, в библиотеке которого и прочёл всё, что можно. Так приятно тряхнуть стариной! (Эх, дела давно минувших дней...) ;-)

Endemix [32288]: Про медь - это не извращение, но в данном случае бесполезно :-)
Смазочная технология Сергея, ИМХО, слишком трудоёмкая и он не написал её ходимость. У меня на любых смазках по суху 80-120км (грунт), 120-200 км (асфальт). Времени трачу минут 10-15.

Endemix [32288]: Сомневаюсь что для велоцепи достаточно 1.5 милилитра смывки - какое качество такой промывки? Да и не извращение, ещё и полное (загадка для моего понимания), а предпочтение. Может для кого-то такое сравнение неимеет значения, но по стоимости, фирменные смывки для чистки цепи и смазки, в несколько раз обгоняют те, о которых я написал, а уж по эффективности уступают неменьше, да и сделаны были для двух лишь целей - удобство пользования и получение прибыли изготовителем.
И о велосмазке белого цвета - разбирал ступицу заднего колеса (пока дожди) после пробега в 6 лет, но не 15700 км как у maxp, поменьше конечно. На ступице очень хорошие противогрязевые уплотнители. Так вот самое удивительное внутри - смазка в механизме свободного хода - белая, а в другом, подобном колесе с одним велоподшипником - тоже белого цвета, как новая - хорошее доказательство для выбора её в магазине. При рассмотрении её под микроскопом - почти нет металлической пыли. В пром.подшипниках незнаю, они закрытые но крутятся как новые, плавно и без люфтов - и выглядят так же, сделаны в Китае, хотя колёса в Мексике.
Ну и о советах - брозовую пудру для красок в смазку цепи??? От такого совета и мне смешно.
А вот внимание к велоцепи, после того, как дважды увидел со стороны её разрывание от износа, при небольшом пробеге, (в одном случае едва не произошло аварии не дороге) считаю совершенно необходимым. Иметь её с собой как запчасть - слишком тяжёлая, и от неё слишком много зависит.

Невидим Нет [32291]:
Ну и о советах... - Ты ж сам это предложил?!?!?!
Применительно к цепи медная и бронзовая будут (точнее - не будут) работать одинаково /в силу свойств этих материалов/. Интересно, а как Ты себе представляешь медную пудру? Бронзовую видел? Медная - тоже самое, только из меди, т.е. розово-красного цвета, а не золотого ;-) А давай поспорим!!! ;-)))

Почему Ты упорно не отвечаешь о ходимости графитки по [32239]?

Polkan [32292]: Нормируемых параметров у смазок полтора десятка... и личные впечатления противопоставить убеждениям на основании популярных и специальных статей из интернета о сведениях известных производителей с ...серьёзными лабораториями и центрами со штатами в сотни человек, с тучей оборудования и времени. - сомнительно.
Другое дело - обмен опытом личным с личными впечатлениями и возможно заблуждениями, без уверенности, что Всё взвешено и продумано всегда. Ваши оценки на ненапечатанные ответы уже прочитал - Polkan [32289]: Polkan [32283]:.
Медную пудру видел - является отходом (как стружка от сверления - условно конечно) при работе электроэрозионных станков медным электродом по медной детали. Поскольку работа происходит в среде керосина (перекачивается многократно и несколько загрязнён, хотя и фильтруется, цвет желтоватый) медная пудра почти чёрного цвета, мелкая настолько что ощущается пальцами как крем (мука по сравнению с ней под микроскопом, как валуны с песком). Именно таким способом медная пудра делается для присадок в масло двигателей - т.н. безотходное производство. Можно покрыть медью и кассету шестерён (непонятно, почему этого не делают производители), и велоцепь. Но у цепи такое покрытие должно быть не только снаружи, но и внутри деталей, а это можно сделать только на стадии производства. Но, как я понял из насмешливых реакций - всё и так многих устраивает.
А если необращать внимание на саркасм, которого без сарказма... оказывается нет, то мне кажется, что при использовании "фирменных" смывки и смазки (пробовал ранее Ликви Молли), работа цепи, педалирование очень хорошее, но весьма недолго - выезжаю из дома и уже в пути, через 15-20 км. ощущения такие, что надо смазать ещё. А когда стал смазывать по своему - немогу утверждать что переключения и педалирование лучше чем с "фирменной" смазкой, но это продолжается значительно дольше и почти такие же или такие же ощущения и на следующий день, после 30-50 км. пробега в день предыдущий. В итоге (по субьективной оценке) предпочтения отвернулись от "фирменных" затрат, хотя пользоваться "фирмой" было очень удобно.

Невидим Нет [32295]: А зачем всё утрировать до полной неузнаваемости? Эти навыдерганные из контекстов цитаты обсуждать раньше надо было, а там они имели другой смысл и приложение.

Другое дело - обмен опытом личным - вот это другое дело, извиняюсь за тавтологию ;-) ! Об этом и спрашивал, за точный ответ спасибо. Я просто считал (без проверок), что графитка может выхаживать свыше 250 км, что мне лично очень удобно (а то шприц со смазкой на руле вожу - люди смеюцца :-) ). Жаль, что не вывозит столько; с фирменных поэтому не отойду, с ними попроще и почище, хотя некоторые из них - просто атас, по-другому не скажешь (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=6509 ).

Короче говоря, каждый юзает то, что ему нравится и менять обычно не хочет на другое. Хотя я раньше смазывал обычной жигулевской трансмиссионкой W80 и не парился.

Невидим Нет [32295]: читаю тут, устал уже, Вам что, трудно с собой возить немного смазки для цепи, например не полный флакончик, для себя и попутчиков, на случай проливного дождя, который все равно смоет всю смазку, причем любую или очень пыльной дороги. И еще, когда Вы успеваете на велосипеде ездить?

Невидим Нет [32295]: До состояния шелестящезвенящей, то-есть сухой цепи недоводил, но уже после 100-150 км появляются ощущения ухудшения её работы. Наверное можно и ещё 100 км нормально ехать, но только зимой не ухудшались переключения и работа цепи очень долго. Наверное о качестве смазки более обьективно могут судить шоссейники на марафонах - условия лучшие для сравнения.

Невидим Нет [32295]: Можно покрыть медью и кассету шестерён (непонятно, почему этого не делают производители), и велоцепь.
А зачем? Медь - даже в сплавах - очень мягкий металл; а система, кассета и цепь постоянно работают в условиях дефицита смазки и в большой грязи, и такое покрытие будет полностью уничтожено на первых же 100 км. Для уменьшения абразивного износа эти детали хромируют, или никелируют, или покрывают сверхтвердым нитридом титана (TiN) (он золотого цвета, см. какие-то цепи "Rohloff" (кстати, у них есть и цепи с позолотой - т.е. буквально покрыты золотом) и некоторые титановые кассеты, российского пр-ва причём, СтронгЛайт, что ли). В качестве антикоррозионной защиты тоже не канает, из-за упомянутого износа, да все стальные детали вела уже сделаны из коррозионно-стойких сталей. Ещё медь - это т.н. "опасное" покрытие для железа, стоит в электрохимическом ряду напряжений правее его и во взаимном контакте в электрохимической паре будет разрушаться именно железо; цинк - "безопасное" покрытие. Хотя у меня цепь Shimano HG-73 ржавеет просто умопомрачительно - буквально на глазах, что-то в ней не додумали ;-)

Про бронзовую пудру для красок - она именно из бронзы, золотого цвета, играет роль "пигмента" ;-) Цвет сохраняется, видимо, из-за другой технологии производства.

Endemix [32298]: Я тоже мазал - сильно пачкучая, вонючая, и грязь собирает не по-деццки.

Покрытые нитридом титана дорогих цепей... Я думаю это для улучшения товарного вида и увеличения цены только. Твёрдость его выше твёрдости закалённого металла цепи и защищать он будет только если им покрывать внутренние детали цепи - ролики и оси (кажется пины). Ведь покрытые нитридом титана свёрла, их режущие части, дольше остаются острыми.
А сомнения по поводу электрохимического разрушения железа, покрытого медью? Опыт показывает обратное - омеднённые части дольше живут и в открытых механизмах трения.
Вряд-ли на велосипеде, если только кататься по цехам гальваническим, могут быть условия для такой электроэррозии. Но это, как говорится: - "из другой оперы".

Невидим Нет [32303]: Согласен, но особенно меня умиляют цепи с позолотой - это НЕЧТО! Неслыханной понтовости просто! Они ещё и в мега-коробочке продаются, под ювелирку стилизованные.

Тем не менее обычные цепи Ролофф (даже они очень дорогие - порядка 1500 руб. Мск/СПб) считаются прочнейшими и лучшими для гонок - типа не рвутся, по отзывам гонцов.

Электрохимическая пара = контакт двух разных металлов + вода. На веле - достаточно.

По советам с Ангары полистал сайт http://realbiker.ru Из списка с сайта:
1. TACX Cross-Country
2. Finish Line Teflon Plus Dry
3. Pennzoil Z-1
4. Wynn's Chain Lube

Где найти эти смазки?
В Автограде нашел только что-то похожее: CRC Chain Lube.

Polkan [32304]: Да не есть и в обычной коробочке: у меня такая в стоке была, и заменил на такую-же - родная до убоя(0.75 калибр проваливается, те пользовать еще можно но я поменял) в одну цепь отходила 2800~3000км; стоит как "обычная" серебряная 10ск, но еще и в цвет велику http://www.bike-discount.de/en/buy/x10-el-gold-10-speed-chain-88339/wg_id-405 - сейчас правда из-за курса дороже, чем я брал в марте(про запас, поменял в сентябре) чуть менее 1к стоила.
К слову несмотря на ее ювилирность не рвал, а вот какуюто 7-8ск шиману дешманскую рвал, при том что талант ломать вещи с производительностью металлоперерабатывающего комбината есть (2 раза раму, рулевую без люфтов раздолбал и.т.д, мелочи вроде расходников и не считаю)

QuakeGrunt [1028517]: Этой теме - восемь лет! ;-)

Polkan [1028556]: Вово я сейчас читал и офигивал, перепутал ее с другой "о заводской смазке цепи"
deptk [1028306]: - великий некропостер))

Polkan [1028556]: QuakeGrunt [1028569]: Да в курсе я сколько ей лет, все равно актуально. Тем более по форуму не нашел где кто покупал.

По моему вопросу есть ответы у кого-нибудь?

deptk [1028809]: Ответ всегда один и тот же: см. CRC и Б-К, там всё это есть. В Иркутске может только случайно с рук оказаться.

deptk [1028306]: Подшипниковая смазка SKF в ООО "БРАМИ". Тюбик 35 мл что-то типа 150 рублей.

Polkan [1028812]: знаю, просто хочу по-быстрее купить.

Немного оффтопика: для болтов и гаек WD-40 подойдет?

deptk [1028835]: WD-40 подойдет? - это вообще не смазка.

yumiha [1028838]: а на CRC есть что-нибудь? Я уже запарирся переводить.

deptk [1028839]: Что нужно смазать?

yumiha [1028860]: Меняю педали, смазать резьбу, соединение и для подобного буду использовать.

deptk [1028886]: литол не устраивает для таких целей? :)

deptk [1028886]: Для таких соединений специально придумана антифреттинговая паста. Если её нет, смажьте чем угодно.

deptk [1028306]: deptk [1028886]: Ну вынос мозга устроил: в первом посте цепные смазки, в последнем - смазка педалей...
Резьбу педалей можно хоть гуталином, хоть солидолом намазать.

У нас есть смазка для велоцепи Ecolube, унив. 400 руб. (биоразлагаемая)

Polkan [1028895]: ну, не отдельную же тему создавать...
Вообще не плохо бы в статью http://angara.net/art/06/0814/ добавить виды смазки.

Всем спасибо :)

deptk [1028942]: о, а они там есть :) но не все

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/finish-line-cross-country-wet-lube-120ml/rp-prod1041 такой кто пользовался? Она не тефлоновая

deptk [1028982]: А какой ответ хочется получить, если найдется пользователь? Что-нибудь в стиле рекламных роликов из телевизора: трение уменьшилось на 3,5%?
Поменьше вникайте во всякие технические подробности и побольше получайте удовольствия от катания. :)

yumiha [1029002]: эммм... хочется услышать ответ от человека, который использовал такую смазку и катал в дождь, по лужам, зимой. Трение меня на интересует особо, мне надежность нужна, типа смазал и забыл, хотя бы на месяц. В прошлом году отдавал в сервис, через неделю цепь начинала скрипеть при накате в 25-30 км, х.з. чем мазали.
А вникнуть во всякие технические подробности я пытаюсь потому, что использую вел как транспорт, это как другие автомобилем пользуются, автомобилисты ой как во все вникают, если хотят, чтобы их авто долго и надежно служил.

deptk [1029019]: Смазал и забыл на месяц- подойдёт, если в месяц вы проезжаете до 200км. Эта смазка долго держится (но и хорошо собирает грязь) и плохо смывается водой (подходит для всех условий, что обозначены на этикетке). Хватает на 200км с запасом.
Вникать в технические подробности можно читая описание смазки по ссылке которую вы и дали, либо зайти на сайт производителя. :)

Примерно с таким же ресурсом есть смазка CHAIN-L. http://www.mtbr.com/cat/accessories/lube/chain-l/lube/prd_438505_131crx.aspx

Как человек который пользовался finish line wet года три минимум и chain-l год, скажу что у шанеля ресурс ощутимо больше. Ещё понравилась rock-n-roll.

Отличная смазка Циатим-201! Для высоконагруженных авиационных подшипников!

Взять эту смазку можно на разных промышленных производствах нашей Родины!:)

Konstantinnn [1029356]: Есть у мну такая, стоит в дальнем углу, трогать я её не хочу, но страждущим могу выдать "по нужде" ;-)

deptk [1028982]: Очень удивляет точка зрения, напоминает человека, находящегося на берегу моря и спрашивающего: - "Ну покажите мне, где море-то, только не умничайте, пальцем покажите!"
А попробуйте, сударь, набрать в яндексе пару слов - "смазка для велосипеда".
Почитайте открывшиеся сайты, хоть подряд, хоть через раз. Хоть по несколько первых абзацев в предложенных ссылках.
Возникнет вполне определённое понимание, для чего и для каких случаев нужна какая смазка.
К примеру - http://www.velo36.ru/bike-repair/Lubes.htm
http://velolife.by/articls/view/10/
В поисковике яндекса нажать слово - картинки. Появятся нужные изображения. Открывая интересующие - прочитать подробности.
Поискать про смазку велосипеда в ЮТУБе. Посмотреть видео с пояснениями.
Можете вверху этой страницы, в правой части голубой полоски, кликнуть по слову Поиск. И набрать слова - "смазка для велосипеда". Через секунду откроется множество ссылок на этом сайте по такой теме.
К примеру - http://angara.net/art/06/0814/ Почитать...
И вот потом пишите в форуме свои вопросы - кто и какую смазку использует, почему, где, подходящую вам смазку, лучше купить. В котором магазине, интернетмагазине, почём? К задающему вопросы осознанно, и отношение другое - ответы конструктивные будут.
Да и про WD-40 в интернете легко найти подробности. А уж если есть такой баллон, то прочесть, что написано на этикетке.

Stand-artos [1029392]: прежде, чем вопросы задавать, я конечно же пользуюсь поиском. Если посмотреть мое первое сообщение в этой теме, то оно как раз где, подходящую вам смазку, лучше купить.
А здесь deptk [1028982]: я вопрос задал потому, что в прочитанных мною статьях говорится только о тефлоновой финиш лайн и тефлоновые, как я понял, всё же лучше.

И кстати, WD-40 для болтов, гаек и соединений подойдет. Разработан для защиты от коррозии, а только это и требуется в болтах, гайках и соединениях. http://ru.wikipedia.org/wiki/WD-40

deptk [1029720]: WD-40 - это "керосин с маслом"; ни от чего не защищает.
В общем, желаю не рекламные слоганы цитировать, а обращать внимание на отзывы пользователей смазок.