Angara.Net

1 млрд. долларов на горнолыжку

Сергей Климов / @kslavina
YB [414438]: Да, следует... а насчёт выдувания - не беспокойтесь, там трасс не планируется...
#414471
25.09.2010 - 21:14
Олег Витиорец / @seagl
Да... в этот раз много бульдозеров утопят. И скорее всего итальянских.
Насчет аквапарка особенно смешно. Давай ещё!
#414477
25.09.2010 - 21:26
дмитрий мызников / @babhinec
kslavina [414401]: Так что, насчёт "пудрить мозги" - это, пожалуй всё же... о вас... Ха-ха... ну ты паря даешь:-)
И знайте, являясь консультаном по горе у итальянской проектной организации и в нашем республиканском агентстве по туризму, а так же в отличии от вас облазив её вдоль и поперёк за эти годы, мне то уж точки старта, финиша и профили трасс очень хорошо известны. Плохой Вы видимо консультант, если (видимо с Ваших слов)
на сайте министерства экономики Бурятии http://economy.buryatia.ru/econ/oez_gora_bichya.html
видимо в рекламных целях будущего курорта, допускают подобные ляпы: *При высоте вершины 1771 метр и высоте основания около 500 метров, имеется потенциальный вертикальный перепад 1271 метр на расстоянии около 9 километров при среднем уклоне 13%. Потенциальная базовая территория расположена между высотами 490 и 550 метров.*
Если внимательно посмотреть топокарту, или ГУГЛ, то можно обнаружить, что почти половина этой "трассы" проходит по долине реки - со всеми ВЫТЕКАЮЩИМИ последствиями:-)))
#414497
25.09.2010 - 22:34
Алексей Соловьев / @alexSL
Kar-Men [414279]: Вот чего а снега там хватает, на мой взгляд байкальск в этом плане отдыхает, особенно если сравнивать последнюю зиму. Очень может быть конечно, но... пока не начнут обдирать склоны тысячи страждущих, ну как в Байкальске, я имею ввиду.
#414510
25.09.2010 - 23:02
Сергей Климов / @kslavina
babhinec [414497]: Что-то я не припомню Дмитрий, что я когда-либо с вами был на ты ... "паря"... А вот на счёт ляпусов на офф. сайтах - это всё же очевидно вопрос к их модераторам и к организациям дающим туда эту не точную и не корректную информацию...
#414576
26.09.2010 - 09:33
Чингиз Гарматаров / @papanoel
kslavina [414576]: придется искать снегоступы или у спасов одолжить?))) будет-не будет горнолыжка не имеет значения, значит будем тропить(на "титьки")))
#414592
26.09.2010 - 11:13
Александр З. / @Yeti
Зачем там горнолыжка? Ипподром, место для стрельбы из лука, зал борьбы, бууза - аутентично, привлекательно для туристов. Буржуи за едут не на лыжах катать и не на яхтах, под которые в Турке илитни причал строят. Только с Шерегешом не надо сравнивать, там вокруг города под миллион населения, а у нас полторы калеки на кв.км. Кто будет кататься? Китайцы? Бха-ха-ха! Аэропорт надо строить? Так за Горячинском он был, там сейчас база Зао Труд. Несёт как Остапа. Нью-Васюки. Да на гору Бычью дирижабли будут прилетать со всего мира! Смешмо. Госкорпорация РоссПил во всей красе. Сочи им мало.
#414593
26.09.2010 - 11:20
Эдуард . / @gorbiy
Yeti [414593]: +стопицот!
Но бабла-то намоют, ууух!
#414679
26.09.2010 - 16:53
Сергей Пензин / @SergeyP
kslavina [414401]: Являясь консультантом по горе, не могли бы Вы назвать приблизительную цифру количества горнолыжников и сноубордистов в радиусе примерно 200 км от проектируемого горнолыжного комплекса, а то что-то подсказывает, что кататься там будет полторы калеки из ближайших сел, но это итальянцев и наших чинуш особо и не интересует- главное бабла срубить во время строительства.
#414703
26.09.2010 - 18:21
Александр З. / @Yeti
SergeyP [414703]: немного не по адресу вопрос. Сергей не экономист, а фрирайдер. Со своей работой он справился. Катабельные места? Ответ специалиста - да. Остальное не его.
#414755
26.09.2010 - 20:51
Сергей Пензин / @SergeyP
Yeti [414755] Да вопрос скорее не как к экономисту, а как к человеку реально знающему любителей сноуборда и горных лыж в своем районе. А то, судя по приглашению на открытие фрирайдного сезона и отчетам за прошлые года, своих фрирайдеров пока что маловато.
Никоим образом не хотел обидеть человека.
#414771
26.09.2010 - 21:26
Сергей Климов / @kslavina
SergeyP [414771]: Те кто регулярно ездит из Бурятии на наши фрирайдные мероприятия - это, разумеется, всего два-три десятка человек, но вот в Байкальск по нашим данным из Улан-Удэ один-два раза в месяц ездят уже около полутора тысяч любителей горных лыж и сноуборда. И эта цифра благодаря местному "Триалу" с каждым сезоном имеет свойство рости, эдак на 200-300 человек в год... Это конечно мало, очень мало для населённого пункта с населением в 400 тыс. жителей, но не смотря на существенное отставание нашего региона от соседей, при появлении "под боком" такого горнолыжного объекта количество занимающихся в течении пару-тройку лет должно увеличиться как минимум в 10 раз... а это уже около 15 тысяч только улан-удэнцев... при желании можно посчитать и читинцев с Забайкальского Краю и жителей Приангарья и монголов с пресловутыми китайцами... только к чему... ведь сейчас сразу найдётся несколько "любителей" статистики, которые скорей всего начнут очередную бесполезную дискуссию не о чём, с сссылками на какие-то там офф. сайты...
По моему главное, если всё на Хаимских гольцах построится как надо то будет у нас наконец в Бурятии своя детская горнолыжная школа, будет полноценный парк с хафпайпом, новые интересные трассы и новые возможности для фрирайда с подъёмником... и мы, кстати, уже давно об этом просто так не болтаем, а активно в этом участвуем делом... а от регулярного и частого сотрясания воздуха словами о всяких там "распилах" и "разделах" горнолыжные курорты сами по себе не появляются...
#414834
26.09.2010 - 23:57
Эдуард . / @gorbiy
kslavina [414834]: Вот тут Вы не прав! Курорты появляются как раз из-за "распила". Так сказать, следствие уже давно стало прииной в нашей стране.
#414880
27.09.2010 - 07:28
Сергей Климов / @kslavina
gorbiy [414880]: Правда Ваша... уж в чём, в чём... а в распилах я, к счастью, специалист только бензопилой...
#414892
27.09.2010 - 08:55
Сергей Михайлов / @faza32
kslavina а в каком году можно будет ожидать постройку первого подъёмника, хотя бы что бы местные могли катануть ну и мы в гости могли приехать....
#414904
27.09.2010 - 09:30
Михаил Мецик / @MSpirit
kslavina [414834]: при появлении "под боком" такого горнолыжного объекта количество занимающихся в течении пару-тройку лет должно увеличиться как минимум в 10 раз.

Весело :-)

и монголов с пресловутыми китайцами...
Еще веселее. Лучше бы южно-корейцев и японцев посчитали. Там горнолыжники существуют точно. Про китайцев на горных лыжах пока мало кто слышал :-)

Несомненно, горнолыжка нужна. Но проект скорее социальный получится. Ну и для распила бабла.
Главное чтобы не получилось как в геше. Когда построили супер-мега подъемник для того чтобы распилить побольше денег. А сейчас его использовать для коммерсантов получается невыгодно. Вдумайтесь, не то что построить - использовать уже готовый невыгодно! И это в Геше :-)
Так что деньги закапывать надо с умом. Так чтобы хотя бы эксплуатация окупалась.
#414913
27.09.2010 - 09:38
Сергей Климов / @kslavina
faza32 [414904]: Всё теперь уже зависит от резидента этого участка. По информации, которой мы распологаем, после подписания этой осенью, здесь в Бурятии всех необходимых документов, к непосредственному строительству на Бычьей приступят не раньше следующего года. Ведь кроме бумажной волокиты, возможно резидент будет ещё доробатывать и корректировать существующую предпроетную документацию, заказывать ген.план, через тендер выбирать застройщика. При чём само строительство непосредственно горнолыжной инфраструктуры подразумевается, как минимум в два этапа.
MSpirit [414913]: ... а вот мои друзья с Забайкалья и Дальнего Востока считают иначе и регулярно ездят кататься на Северо-Восточные горнолыжные курорты Китая, да и монголы после запуска в конце прошлого года своей горнолыжки у меня в магазине все залежи старых лыж скупили... но это так, к слову... А на счёт социальности проекта... что то с трудом мне вериться что новоявленные резиденты готовы потратить 1 миллиард долларов вот просто так на социалку... Просто без Бычьей, вся идея нашей бурятской особой экономической зоны теряет смысл... лето у нас короткое и бывает не всегда... а на всех участках, естественно запланировано строительство большого количества объектов размещения. Как обеспечить заполняемось всех этих койко-мест без интересной программы пребывания приезжих из дальних регионов России и зарубежных стран, которая, кстати, в тур-бизнесе состовляет как минимум 10 дней? Чем будут заниматься ещё люди, кроме созерцания байкальских закатов? Вот тут то круглогодичный горнолыжный комплекс - в тему. Зимой - горные лыжи и сноуборд, ски-тур, снегоступинг и снегоходы, летом - треккинг, горный велосипед, квадроциклы и весь круглый год - великолепная смотровая площадка с рестораном и кафе на верху...
Так что на наполняемость горнолыжки будет работать все участки особой экономической зоны...
#415025
27.09.2010 - 13:34
Михаил Мецик / @MSpirit
kslavina [415025]: а вот мои друзья с Забайкалья и Дальнего Востока считают иначе и регулярно ездят кататься на Северо-Восточные горнолыжные курорты Китая

И что они там делают? По данным ski.ru самая длинная трасса в китае - 3км :-)

А на счёт социальности проекта... что то с трудом мне вериться что новоявленные резиденты готовы потратить 1 миллиард долларов вот просто так на социалку.
Насколько я понимаю, Внешэкономбанк - это госбанк. Т.е. деньги бюджетные, т.е. вложат во все что угодно под грамотным обоснованием, т.е. как минимум особой прибыли не ждут. Недаром в пресс-релизе отсутствует слово "окупаемость" :-)

Просто без Бычьей, вся идея нашей бурятской особой экономической зоны теряет смысл.
Это да. Просто фактически это госпроект. Инвестициями это можно назвать с натяжкой.
#415080
27.09.2010 - 14:59
Олег Витиорец / @seagl
Этот комплекс на одном отоплении разорится.

А как -25 вдарит, так все монголы и китайцы сразу поймут, что всё, чего им не хватало, так это прогулки на снегоступах, и кинутся отдыхать на курортах Сибири. Ведь ещё при царе многие известные люди регулярно и подолгу поправляли здесь своё здоровье. А для некоторых Сибирь даже стала второй родиной и могилой. А тут горящая путевка на две недели или на 15 суток в этот райский уголок "Особая экономическая ЗОНА". Как бы ажиотаж не случился, который повлечёт за собой обвал рынка туриндустрии.
#415084
27.09.2010 - 15:12
Сергей Пензин / @SergeyP
Давайте не будем терзать kslavina (Сергея Климова) вопросами отопления, заполняемости, корейцами, монголами и прочими глупостями- это не к нему вопросы. Хочется порадоваться за горнолыжников и сноубордистов Бурятии в связи с перспективой появления своего горнолыжного центра. А по вопросам экономики пускай болит голова у будущих владельцев ГК, ведь если они вздуют цены подобно Байкальску, то могут остаться совсем без клиентов.
На этом положительном фоне в республике Бурятия печально обстоят дела у нас под Иркутском- на последнем издыхании из-за бюрократических рогаток находится проект строительства ГК напротив базы МЧС перед Листвянкой, четырехместная креселка уже два года лежит под открытым небом, и установят ли её- одному богу известно.
Нашему государству в лице чинуш не нужны спортивные центры- такая печальная картина.
#415372
28.09.2010 - 01:01
M A / @marimari
чем больше курортов больших и маленьких тем лучше! на самом деле это проекты"метрополя" и завязано все под его горнообогатительные комбинаты( их месторождение там)... построить ГОК -одно... а вот вывезти все с него- другое вот и подтягивают федеральные и инвестиционны деньги... на инфраструктуру... на конференции была ...послушала... про азиатский регион и геополитику.... вообщем привлекают инвесторов под строительство... Бурятия немалые деньги выделяет из бюджета.... если учитывать бурный рост Китая... то шевелиться надо... и побыстрее... там не только аэропорт международный... и жд.. и автомобильное сообщение наладить хотят!...ооочень амбициозно....))) !было бы клево план строительства не мене пяти лет... вроде с 2009... даже обидно что в ИО не так все активно.... под наш туризм (кроме Байкальска с его то ценниками!!!!!) ничего и не выделяется что то(((( саит ростуризма смотрите)))
#415373
28.09.2010 - 01:01
Олег Витиорец / @seagl
SergeyP [415372]: Заниматься подобными прожектами - вот это точно глупость. Для кого всё это? Нас тут населения от Урала до Владивостока всего 4% от всей страны, далеко не самой густонаселенной и обеспеченной. Олигархи будут отдыхать в Европе. Всегда. А сюда будут прилетать только медведей с вертолета пострелять. На лыжах покататься простому люду с Запада в Европе опять же проще, и климат, и ценник гораздо мягче, и ехать ближе. Проснитесь! Никому здесь ничего не надо, если это не приносит бабла.
marimari [415373]: Вы ещё Первый канал предложите посмотреть. По их данным мы тут все скоро как сыр в масле кататься будем.
#415470
28.09.2010 - 11:42
M A / @marimari
seagl смотреть можно что угодно))) я поделилась информацией))) придерживаюсь нейтральной позиции.... когда будет результат тогда будет и оценка- моя , субъективная!!!.я хочу чтобы регион развивался, Олег, а вы чего хотите ?)))
#415653
28.09.2010 - 21:11
Олег Витиорец / @seagl
marimari [415653]: Чтобы люди разули глаза и увидели, что информация, которую им вливают, не соответствует действительности. И перестали придерживаться нейтральной позиции.
#415654
28.09.2010 - 21:18
Максим Пензин / @maxp
seagl [415654]: перестали придерживаться нейтральной позиции - в смысле надо митинг организовать "Против строительства горнолыжки"?
#415655
28.09.2010 - 21:23
Олег Витиорец / @seagl
maxp [415655]: Зачем передёргивать? И почему обязательно митинг? Речь о нормальной гражданской позиции. Только это разговор на другую тему.
#415658
28.09.2010 - 21:31
Александр З. / @Yeti
maxp [415655]: надо пиарщика проекта на кол посадить. Накидали для начала инфы: миллиард, китай, аэропорт, развитие, бычья. Нет, чтобы: Совсем скоро любителей горнолыжного отдыха обрадует открытие нового г/л курорта в красивейшем месте р.Бурятии - реакреационной зоне "Тыр-пыр". Проведена разведка склонов и снежного покрова, специалист С.Климов рассказывает: -бла, бла, бла, по самые бакенбарды, бла, бла-. Строительство удобых кресельных подъемников начнется параллельно с возведением уютних домиков, пункта проката, баньки. Цены обещают быть демократичными. И всё!!
#415661
28.09.2010 - 21:38
Олег Витиорец / @seagl
Yeti [415661]: 5 баллов!
#415664
28.09.2010 - 21:44
Максим Пензин / @maxp
seagl [415658]: А в чем заключается нормальная гражданская позиция?
Надо дружно выступить и рубануть правду-матку - "перепад там вовсе не 1200 м, а не больше 800!". Так что ли?
В Шерегеше, кстати, подъемник вообще метров на 650 завозит. И ничего.

С моей гражданской позиции, так любая подобная инвестиция в развитие восточных берегов Байкала - только в плюс. А уж свои риски инвесторы пусть сами оценивают - это их бизнес.
#415667
28.09.2010 - 21:48
Максим Пензин / @maxp
Yeti [415661]: Так в пиарщиках оказывается проблема-то, не в горе Бычьей?
С ними, кстати, всегда проблема. Хороший грамотный PR стоит как половина горнолыжки.
#415670
28.09.2010 - 22:00
M A / @marimari
seagle , истина где-то рядом.... успехов....очень пессимистично правда))))) Yeti, с пиаром кстати тоже щедро вышло.... "Миры на Байкале" и был пиар "Метрополя" этим и привлекали инвесторов... не "Бычья" самый сок, а богатые берега Байкала... например Озерное месторождение (свинец цинк) одно из многих. не разделяю скепсис.... у ИФК денег на горнолыжку хватит.... ПУСТЬ ДЛЯ МЕНЯ И СТРОЯТ!!!!!! и не надо им мешать ....)))))))хочу снегуу и покатушек!!!! скорее бы зима!
#415678
28.09.2010 - 22:12
Александр З. / @Yeti
maxp [415670]: мне лично в кайф г/л в тех местах, у нас там домик, дорога отличная, район развивается. Понты только пугают миллиардные. У них менталитет такой, что ни новый поселок на Байкале - так Киркоров якобы участок прикупил у них. :-) что не проект - на весь мир.
#415682
28.09.2010 - 22:22
Михаил Запрягаев / @zaminik
Так, где в очередь на нову горнолыжку записаться?! ;-)))
Учитывая "близость" почти обещаю в Турку раза два за сезон дня на 3-4 выбираться !!!! А если с трассами будет побогаче Байкальска, то можно и подольше там задержаться! Кстати и по льду Байкала бы катанул с удовольствием на чем повезут.

И пофиг что говорят про распил бабла и т.п. Деньги "выделены". Бурятия ШЕВЕЛИТСЯ - честь им и хвала. (Мы вон все место под "распил" не нашли) Если хоть что-то отломится в виде подъемника, трасс ну и т.п. мну это уже устроит!
#415690
28.09.2010 - 22:31
Олег Витиорец / @seagl
maxp [415667]: Я не собираюсь никуда выступать и никого не призываю. А гражданская позиция - это использование по назначению своего права выбора.
#415691
28.09.2010 - 22:33
Moderator / @moderator
marimari [415678]: Не ставьте, пожалуйста, многоточия в конце каждого предложения.
#415789
29.09.2010 - 07:36
Михаил Мецик / @MSpirit
marimari [415678]: .. не "Бычья" самый сок, а богатые берега Байкала... например Озерное месторождение (свинец цинк)

Это наводит на грустные размышления. Горнолыжка хорошо - разработка месторождений плохо :-)
#415839
29.09.2010 - 10:05
Павел Левинский / @levking
kslavina
Сергей Климов Сергей! Я бы с удовольствием присоединился к Вам с Чингизом в конце ноября! Так что свистите!
#415865
29.09.2010 - 11:08
M A / @marimari
MSpirit [415839]:тем более рядом с Байкалом!! расковыряют что не гуд, для экологии , думаю тоже.
#415936
29.09.2010 - 13:12
Сергей Климов / @kslavina
marimari [415936]: К слову, Озёрное месторождение далеко совсем не рядом с Байкалом...
levking [415865]: Павел, привет! Конечно ты в команде! Тем более что для такого ски-тур-снегоступинга у тебя снаряжения полный комплект. А как насчёт Ульзыхи? Может вспомнишь уже такой далёкий 2004-й и первое осеннее катание там, да подтянешся на нынешнее открытие?!
#415943
29.09.2010 - 13:27
Виталий Бутаков / @Sarmat
seagl [415691]: я могу понять твой пессимизм, Олег. Но вот мне интересно: такой же гражданской была бы твоя позиция если бы в названии темы вместо слова "Бычья" стояло название "Мамай"?
Мне кажется , что в одной теме переплелись две нити: кто распилит мульён и как здорово, что возможно в Улан-Уде появится свой горнолыжный курорт :)
#415966
29.09.2010 - 14:03
M A / @marimari
kslavina [415943]: Сергей, всё относительно)))
#415970
29.09.2010 - 14:03
Павел Левинский / @levking
kslavina
Сергей Климов, Рад бы , да времени на все не хватит. А вот осень на Бычьей посмотреть надо-бы. Тем более если прорубят тропу до Разбойничьего камня для снегохода..... Там есть где побродить, да с катухой....Э-эх, слюна побежала..
#416052
29.09.2010 - 17:29
Олег Витиорец / @seagl
Bjakins [415966]: Если он появится, я буду только рад. Неважно где. И мне не жаль распиленного бабла. Только курорта не будет. Никогда.
#416108
29.09.2010 - 20:39
M A / @marimari
seagl [416108]: прикольно!)) чем больше вы сопротивляетесь его появлению... тем больше утверждаете его существование в будущем!) без вас, Олег, тема не была бы такой занимательной! и хотелось бы увидеть вашу радость, когда мы все пригласим вас на открытие!!!
#416143
29.09.2010 - 22:11
Эдуард . / @gorbiy
seagl [416108]: +стопиццот
#416156
29.09.2010 - 22:23