Фото в поход вообще и выбор мне (пока Minolta Z5/Z6 vs Canon S2is)

1) Кто что берет с собой в походы? По каким критериям выбираете фотоаппарат?

2)Фото нужен чтобы в вело, авто и пешие походы с ним ходить. Ну ипо городу почти постоянно с собой таскать. Цифра - чтобы не портили снимкм в ателье, зум - снимать зверье и объекты вдоль дороги издалека. По опыту использования, желательно. Без аргумнетов просто не пишите.
Реально выбор из:
* Minolta Z5/Z6
* Canon S2is
* что-то ещё?

Хочу:
* хорошие кадры
* зум от 6-8
* надежность/крепкость

Пожалуйста, помогите с выбором.

Putnik [29025]: Вполне порадовал Панас FZ-30

Putnik [29025]:
все - ИМХО. Имеется Z3. По опыту - практически не достается из куля по причине громозкости. Зум может использоваться только со штатива, хотя на тремор не жалуюсь (охота). Видимо пойдет с молотка в пользу цифромыльницы

Putnik [29025]: Юзаю Z3: зум свыше 7 крат бесполезен при такой оптике и матрице - одни шумы, хотя стабилизатор реально работает и помогает (у Z 5,6 всё это ещё хуже). В теч. 1,5 лет работал нормально, теперь глючит и болеет; авторизованного сервиса в Иркутске нет. Громоздкость не помеха при грамотной транспортировке: таскаю в большой нагрудной фотосумке, в т.ч. и на веле; она дополнительно притягивается грудной стяжкой рюкзака и не колбасится.

1. Nikon CoolPix 4300 (E4300)

2.Советую Nikon CoolPix. Хороше качество, удобен в эксплуатации, возможности и т.д. :)
http://www.europe-nikon.com/category.aspx?countryId=17&languageId=17&catId=76

А я использую Olympus С-460ZOOM del Sol : ZOOM 3-х кратный - этого конечно маловато. Зато маленький такой, висит у меня на лямке рюкзака, когда надо, быстро щелк и готово ! Крышка защищает объектив от всяких там случайностей.

Я не в курсе рынка, поэтом просто свой "опыт" по поводу критериев:

- Не идеальный снимок значительно лучше, чем полное его отсуствие. Если главное в трипе для вас не собственно фотоохота, то аппарат должен быть таким, что б его не влом было взять и держать поблизости.

- Суперзум и пейзажы малосовместимы. Кроме того, что пейзажи просто эффектней получаются с широкоугольников, так еще и суперзум при таких физических размерах аппрата достигается маленькой матрицей. Оптика при этом так же страдает. Да и снимать без штатива или приклада :) нереально.

- Пейзажи (да и почти любые сюжеты, кроме портретов :) ) делаются эффектыми в том числе благодаря деталькам. Оптика и матрицы за одни и те же деньги (если не суперзум) будут примерно одинаково прорисовывать, а вот алгоритмы пост-обработки у всез разные. Кто-то перешарпливает, кто-то заблуривает.

- Снимки камер разных производителей отличаются главным образом как раз результатами пост-обработки -- цветами и блуром/шарпом.

САМЕ ГЛАВНОЕ в фотоаппарате, что б снимки с него нравились.
Единственные способ выбрать по этому кретерию -- СВОИМИ ГАЛЗАМИ смотреть и сравнивать картики.

Буду рад, если поможет.

Canon S2is

отличная !!!

у самого minolta - неустраивает

работал с Canon S2is - он лучше!

Из ультразумов Canon S2 is - качество фотографий отличное, быстрый, качественное видео если надо. Габариты...ну тут уж куда деваться из-за зума не уменьшить.

А вообще постоянно таскаю с собой (даже по городу) Canon A 510 4х зум, 2 АА батарейки, на качество фотографий не жалуюсь нисколько 3 Мп вполне хватает, так как при увеличении Мп появляются шумы на той же матрице 1/1.8

andrew [29157]: спасибо за консультацию :-)
Roman S [29161]: какая минолта?

Вообще уже начинаю думать о небольшой аппарате...
К владельцам Минолт: релаьно носить на поясе? Что S2 не смогу - это точно.

Пейзажи хочу снимать без зума, ессно. Зум нужен для далеких объектов.
Быть может, посоветуете небольшой аппарат с зумом от 6?

И ещё вопросы:
* Как с мелочью без зума у Z5? Подходит для пейзажей?
* как с качеством корпуса у s2 is и Z5? Первый ругают за жуткую хлипоксть и неустойчивость к царапинами прочее. И за частыбй брак

Putnik [29412]:
> Пейзажи хочу снимать без зума, ессно.

В аппарате с суперзумом за него (суперзум) уже заплачено. Маленькой матрицей и "специфической" оптикой.

Картинки с аппарата с суперзумом будут заведомом хуже картинок с "обычного" аппарата (за похожие деньги, естественно).
Проявляется как правило в геометрических искажениях, шумах и в мыле по углам, которое может достигать драматических масштабов.
Правда в суперзумы вставляют стабилизаторы, "настоящие" оптические, что несколько помогает, когда света мало.

> Как с мелочью без зума у Z5?

Если это Панас, то предположу (сам его не видел), что не плохо (но не забывай, что это ультразум). Во всяком случае существует конфессия, проповедующая то, что Панасоники очень не плохо прорисовывает детальки. Как пользователь Панасоника склонен согласиться.
Я не исключаю, что они их просто не заблуривают, как делают "младшие" (только ли?) Кэноны, но при этом явно видно, что он их и не дошарпливает а оставляет почти Raw-изображение. Цвета -- на любителя, они точно не глицериновые, но и не самые "настоящие".
Мне нравятся :)

Еще раз настоятельно посоветую запастись интернетом и пошариться по, например, pbase.com. Там вагоны фотографий c каждой камеры. По крайней мере с популярных.

Когда будешь смотреть, отдавай предпочтение ориджинал-сайз снимкам, ресайзь их сам с одними и теми же параметрами и чем-нибудь поинтелектульней, чем ACDSee (мне нравится FastStone).
Так же обращай внимание на Эксиф (там к снимкам прилагаются). Хотя бы на ISO :)

Удач!

Конечно, всяк кулик хвалит свое болото....
Пользую Fujifilm S7000 - доволен на все сто...
Конечно, кому-то вещь покажется тяжелой и громоздкой, но может благодаря этому лежит в руке как влитой... Спокойно фотографирую с веревок одной рукой и не парюсь. Пикселей 6, зум тоже 6 - волне достаточно, если не заниматься съемкой сусликов с расстояния 100 метров - для этого специальные насадки в природе есть - в интернете видел).
Качество снимков более чем устраивает, особенно цветопередача. Функциональность - тоже на высоте.. Да собственно, не знаю, как его объективно сравнить с другими представителями. В нем еще сильно привлекла цена - за 15 с небольшим получаешь вполне серьезную камеру, в то время как аналоги стоят раза в 1,5 дороже.
Хотя повторюсь - .то все мое субъективное видение...

Костя, надо не забывать и о PR :)

http://angara.net/photo/album/273
http://angara.net/photo/album/244
http://angara.net/photo/album/245 (тут мне особо вторая фотка нравится :)

А можно тогда другого участника попиарить?
/без разрешения, правда, но, думаю, не обидится. Антон, привет! :) /

http://angara.net/photo/author/als

Putnik [29411]: у меня Z5

неустраивает автомат, вообще из 10 нормально делает 1-2 кадра
стабилизатор больше 8* вообще непомогает(

по canon слабое место вспышка!

ну лучше подожди и возьми canon s3 is.

что минолту что кэнон на поясе таскать не сможешь!!!

Roman S [29465]: чего ждать?

потихоньку меняю свои требования: хочу все ручные настройки + разумный автомат, небольшой размер, без ЗУМа проживу, если он действтельно ТАК портит пейзажи.
прошу all оценить аппарат OLYMPUS SP-310 (не нравится что больно уж много мегапикселей): http://www.foto.ru/product.php?id=20624

И Canon 620: http://www.foto.ru/product.php?id=20474
Решил что не хочу крупняки :-)

OLYMPUS SP-350 вроде лучше (классные снимки), но как там включить звук для видеозаписи непонятно - нигде не написано, может кто знает ?

Putnik [29514]: Оч советую посмотреть CANON S70,S60.Первый 7,второй6 мегов матрица при одинаковом физическом р-ре(соответственно ы60 предпочтительнее)
Плюсы:компактный,вместительный аккумулятор,быстрое время готовности,на коротком фокусе ФР=28мм(супер для пейзажей,в классе аппаратов с несменными обьективами такого ни у кого нет),ну и это Кэнон(соотв. нет пробл с сервисным обслуж,покупкой или заказом комлектующих)
Минусы:брал поюзать-не нашёл.Для кого-то что аккумулятор а не батарейки(купи второй,хотя и одного хватает на 300-350 фот в режиме вкл-фото-выкл.)
Вообще советую выбирать из Кэнонов или Никонов ТОЛЬКО!
Сам пользую Панас фз-3.Да громоздкий,но тут главное желание снимать.Вот.

на всяк случай... если походы волнуют, у пентакса есть водонепроницаемая мыльница. Может оказаться полезным...

Ed [29974]:
можно узнать где в Иркутске АВТОРИЗОВАННЫЕ сервисные центры хотябы какого-нить ФОТОбренда?
А если перегонять в другой город, то представительства есть у всех из большой пятерки.

Заступлюсь за супер зумы, и Порнослоника fz5 в частности. :-)

12 кратный зум весьма полезная штучка. К велосипедисту, сноубордисту и скалолазу близко ведь не подойдешь :-) Насчет дрожания: спокойно снимаю на макс зуме, если у вас что-то не так, то либо стабилизатор выключен, либо руки крюки :-)
Пейзажи получаются на ура, что бы там не говорили. Портреты - вообще сказка.

По самому агрегату: самый дешевый и маленький из аналогов. Легче чем s2 почти в 2 раза. Отличное энергосбережение, аккумулятора хватает забить гиговую флешку.

ИМХО,есть 3 категории цифровиков: мыльницы, суперзумы и зеркалки. Все что затесалось между ними - трата денег впустую :-)

Ed [29974]: Canon S60 - 5 МП на 1/1.8. Зум 3.6.
У меня была Minolta s414, сменил ее на этот Кэнон.
Преимущества - более компактный (это не суперкомпакт), есть RAW (классная штука вечером/утром/в помещении). Сдвижная крышка защищает объектив. Когда крышка закрыта - получается брусочек без выступающих частей.

Аккум очень быстро заряжается. Зимой не сдыхает на морозе (во внешнем нагрудном кармане флиски) - флэшку 512 МБ исправно забивает.

Ed [29974]: KOT [31177]: по суте указанное - это предки 600й серии.
Куплен был Canon A620. Отснял более 1500 фото в походах. Претензий нет. Отличный аппарт с очень хорошими снимками. Днем, ночью, макро или пейзажи - все равно. Удобный, компактный. Отлично помещается на поясном ремне , где уютно и безопасно живет в "пухлой" сумке. Качетво видео - глаз не оторвать. пока не сожмешь :-)
В общем, теперь смело могу рекомендовать как походный аппарат. :-)

Не советую покупать пентаксы вообще. Во-первых, у них плохая резкость, а во-вторых, плохие они.

Amely [44383]: На основании чего сделаны такие заключения?
Приведите, например, аналоги Pentax Optio W10.

Putnik [29514]: Что я Вас сомсем не понял! И качество Вам и маленькие габариты! мой Вам совет не берите всякое цифровое мыло! Возьмите нормальную зеркалку! Дороже и больше , но зато качество снимков все компенсирует

Wlad [44513]: Зеркалка - пустая трата денег для обычных походников. Громадный вес + дикие деньги. Достаточно одного энтузиазста в группе с хорошим аппаратом, хоть даже и пленочным, остальным таскать эти дуры никакой радости.

MSpirit [44516]: Ну я тоскаю дуру!!! :) неужели Вам не хотелось ни когда получить отличные снимки после возвращения??
Откуда такая не любовь к пленке??

Wlad [44519]: Кто сказал что я не люблю пленку? :-) Просто зеркалки - это для энтузиастов. Не каждый может себе позволить фотоаппарат за 2 и больше тыщи баксов.
Да и таскать такую тяжесть и объем - мало удовольствия.

MSpirit [44527]: С 2000 басов Вы преувеличиваете! всего где то 800 надо на отличную камеру! Например Canon 350D !

Они сделаны на основании того, что я проработала в магазине цифровой техники, и пентаксы-это простые мыльницы, которые ничем не примечательны, ни в чем! Посоветовать могу, например, Canon Power Shot A700, очень хорошая начинка и относительно удобно с собой носить по городу!

Amely [44542]: интересно! по Вашему Canon Power Shot A700 не мыльница? :)))))

Amely [44542]: Вот уж не знаю, что вы там продавали в магазине, но чем примечателен Optio W10 явно не в курсе - это на настоящий момент практически единственный водозащищенный фотик в наших магазинах. И это действительно один из наиболее удачных вариантов фотика для туризма, им пользуется уже не один человек не первый год.

А так-то понятно, что реальные фотики начинаются с 350D или c D70, при наличии как минимум двух объективов помимо китового. Но не стоит забывать, что снимает человек, а не фотоаппарат.

maxp [44548]: Но не стоит забывать, что снимает человек, а не фотоаппарат

Согласен :)

что не говори, многие аппараты страдают слабой герметичностью - влага, пыль, перепады температур - все это откладывается на матрице, затем на фото и потом на вашем настроении после похода :(...Даешь Sony А100 и Кэнон D400 (которого пока в Ирке нет), говорят что и у Олимпуса на некоторых аппаратах есть режим вибрации матрицы.
Сам эксплуатировал Sony W12. Фотоаппарат отличный, были на него фильтры, особенно балдежный поляризационный (фотки классные, насыщенные) ,но добил его тасканием по морозу, влаге и пыли, выдвижной объектив приказал долго жить.

Wlad [44538]:
maxp [44548]:

Ага, вот и я о том. Сама зеркальная камера 800 баксов + несколько к ней объективов. :-)

И это все, чем примечателен пентакс!!! Canon Power Shot A700 так же мыльница, но оооочень хорошая!!!:)))

Amely [44590]: Это, кстати, немало!
Какой еще фотоаппарат можно положить ненадолго в ручей, потом достать оттуда и дальше фотографировать?

собственно, кадры с разных "мыльниц" - http://penzin.ru/photo/

2Putnik: рекомендовал бы еще посмотреть в сторону Оплимпуса 765 или Фуджика 7000 и выше, и Минольты не Z а A.

> Куплен был Canon A620. Днем, ночью, макро или пейзажи - все равно.
> В общем, теперь смело могу рекомендовать как походный аппарат. :-)

И у меня такой аппарат.
Он неплох, даже хорош можно сказать, НО он очень сильно мылит на _закрытой_(!) диафрагме. Может это я совсем фотографировать не умею, но на природе привык снимать именно с маленькой дыркой -- люблю когда "все резко" (да и навскидку фокусировка меньше пАрит).

В остальном он неплох, особенно если не напрягают глянцевые зеленые фотки :)

Amely [44590]: Магазин по продаже цифровой техники.... звучит... Но в данном случае было бы весомее "Фотомагазин". у вп-шных пентаксов как раз и есть то чего нет у других, герметичность.
И не стоит охаивать все пентаксы. У этой замечательной компании есть еще и зеркальная техника и прекрасная оптика.

MSpirit [44585]:
Но всеж два килобакса это крупная сумма :) у меня сейчас все входит в эту цифру. Хоть и не самое высококачественное, но тем не менее три объектива, топовая вспышка, зеркалка цифровая и зеркалка пленочная.

Да, тут было упоминание о вибраторах... есть сие еще и в новых тушках от пентакса.... если конечно интересно.

andrew [44597]: Андрей, еще забыл отметить что на 620-ом можно фотать только на исо-100, иначе лажа.

Фотики с маленькими стеклами будут мылить практически 100% - увы, законы физики. Мне из "мыльничных" мне нравятся стекла от Олимпуса, только опять же не самые маленькие.

Да, для походного фотика есть еще одна деталь - тип питания. Тот же Пентакс снимает на родном аккумуляторе порядка 3-4х сотен кадров, если экраном сильно не увлекаться. У меня в Олимпусе С-4040 четыре штуки АА, их можно брать много. Еще важный для меня момент - оптический видоискатель. Значительно экономит питание и позволяет наводиться значительно лучше в темных условиях.

> Фотики с маленькими стеклами будут мылить практически 100% - увы,

Макс, ясно дело, "рисуют" мыльницы совсем не так, как нормальное "стекло" (пользуясь вашим пространствои терминов :)

Я же имею в виду, очевидно, именно Косяк модели. При открытой дыре (т.е. когда работает большая часть линз) картинка получается значительно более резкая.

Раньше у мен был Панас с еще "меньшим" объективом, и у него все получалось нормально, а в этом аппарате даже пред.режим "пейзаж" старается максимально открыть дыру. Думаю, это неспроста :)