Контактные педали: Shimano M520 vs Crank Brothers Smarty

Уже не в первый раз возникает вопрос по сравнению этих популярных видов контактных педалей: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3759 и http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13013
Я считаю, что при выборе нужно учитывать стаж езды велосипедиста в контактах, чем он меньше, тем предпочтительнее будут 520-е, поскольку позволяют вручную и довольно быстро отрегулировать силу захвата, что исключает падения при остановках - основную ошибку новичков.
По надежности я бы так же выделил в лучшую сторону 520-е, потому как на моей памяти не было поломок оных, в то время как Кранки брата сломались на 3-й сезон (лопнула пружина).
По грязезащите я бы их поставил равными, ибо я так же не припомню настолько сильного загрязнения 520-х, чтоб они перестали работать, а такие предпосылки были, например на грязевом (глинянном) марафоне.
Вес - не особо существенный показатель, поскольку разница настолько мала по отношению к общему весу велосипеда, что и обращать на неё внимание не следует. Хотя тут конечно же Кранки впереди.
Техническое обслуживание: за 5 сезонов эксплуатации 520-х необходимости в переборке не возникало и судя по работе не возникнет еще пару сезонов. У Кранков все сильно печальнее - брат их перебирает практически каждый сезон.
Эргономика: на мой взгляд впереди опять же 520-е, поскольку встёгивание/выстегивание, езда в обычной обуви (при необходимости) на них гораздо быстрее и удобнее.

Dizel [355820]: А хотел то ты что? То ли нам пояснить что 520>>Smarty, то ли спросить что?

По поводу сравнения - тут ты прав конечно на 100%, но сравнение не очень корректное. Т.к. Smarty - это EntryLevel среди кренков, у них нет грязезещиты, этим все сказано, иногда ставят как OEM на стоковых велах.

А сравнивать 520 с Candy, например, нельзя по соображениям цены. Педали CB ниже Candy/EggBeater C брать не рекомендуется - мрут от грязи. Все остальные педальки CB просто замечательные и не требуют вообще никакого ухода в течении нескольких сезонов - "поставил и забыл".

Dizel [355820]: Долго читал, много думал... ;-)
Понял так, что Крэнки тебе просто не по душе - как и мне.
А mb они наоборот - нравятся. И как теперь быть? ;-)

[Словечко "From" из титула убери... :-) ]

Polkan [355830]: купить злые топталки

Dizel [355820]: насчет веса я бы так категорично не подходил к его отношению к общему весу байка. То, что на раме бутылка воды закреплена - это одно, другое дело, когда речь о вращающихся колесах или педалях. Не зря дорогая велообувь очень легкая - тебе же приходится тысячи раз поднимать и опускать эти граммы - за час 5400 раз, если средний каденс 90 об/мин. - тут вхолостую-то ногами столько крутить устанешь :)

coinman [355827]: Именно пояснить. Поскольку эти две модели в основном "в ходу" у местного велобратства ("спасибо" Триалу) и часто возникает вопрос по сравнению.
Спасибо за пояснения места в линейке, но тогда получается, что при цене в 708 руб (15.7 ФС) 520 -е не сильно дороже низших Кранков - 574 руб (12.77 ФС). А следующие в линейке Кранки стоят уже 1475 руб (32.34 ФС) - в 2 разу дороже 520-х!!!
Polkan [355830]: Туго у меня с английским :-)
vpv [355831]: Не задумывался о таком подходе...

Dizel [355832]: да в целом, давно понятно, что 520-е рулят :)

Dizel [355820]: "Остряки самоучики" от КБ тоже ничё так, езжу уже третий год. Правда первый год постоянно падал как "лошара". Потом дисциплина и опыт свели падения к минимуму. Из преймуществ по каким бы говнам я не ездил - они работают! Итого, на третий год эксплуатации 2 комплекта (мой и жены): люфтов нет, подшипники не хрустят, пружины в порядке.

mikko [355841]: А как сломаются, отпишешься или скромно промолчишь?

mikko [355841]: Какой пробег в км?

Polkan [355830]: Максим недавно снова ставил 520-е.
Есть некоторые анатомические особенности и ограничения в подвижности стопы, при которых лучше подходят те или иные системы контактных педалей. Думаю, если ограничений нет, то дело вкуса.

Dizel [355854]: Отпишу.
Endemix [355879]: Трудно сказать, нужно из одометра выкинуть зимние трипы и подобные, которые я езжу на топталках. Думаю, что около 2500-3000 км.

mikko [355901]: "около 2500-3000 км" за сезон?

Lordd [355911]: Нет, суммарно за период эксплуатации около 2500-3000 км.

нашел вариант купить 520 снятые с аваланча за ненадобностью.. скок сейчас новые стоят и на что внимание обратить при покупке? только перехожу на контакты

hozain666 [357390]: На наличие шипов к педалям!

hozain666 [357390]: с шипами запицот бери не думая. Без шипов уже стоит подумать, ибо они от 250 сами стоят.

Dizel [357406]: говорюж туповатый парень в этом плане, расскажи поподробней плиз.. чего за шипы такие О_о.. после диалогов с ребятами пришел к выводу, что надо на контакты вставать. сегодня чисто случайно выяснилось, что у знакомой 520 ждут меня лежат... почитав эту страничку понял, что педальки неплохие, тем более хороши для новичков. решил забрать

Пришло время покупать http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13051
Фунт упал ко всем валютам мира...очень выгодно покупать :)

Traveller [357435]: Недорогие кранки - не самый лучший выбор. Лучше в этом случае либо добавить и взять SL, либо взять Shimano 520-е

Endemix [357745]: Traveller [357435]:
эти уже можно брать, нельзя брать только Smarty

Endemix [357745]: Это дорогие кранки, 32 фунта! :) Они зимой стоили на 40% дороже + фунт упал, хорошая цена.

Dizel [355854]: Я наврал у меня Candy C спутал со Smarty.

Я тут наконец то решил перейти на контакты и искал по форуму что и как,ну вообщем разобрался, и наткнулся на

vpv [355831]: То, что на раме бутылка воды закреплена - это одно, другое дело, когда речь о вращающихся колесах или педалях. Не зря дорогая велообувь очень легкая - тебе же приходится тысячи раз поднимать и опускать эти граммы - за час 5400 раз, если средний каденс 90 об/мин. - тут вхолостую-то ногами столько крутить устанешь :)

Сначала решил посчитать о каких процентах расходов энергии идет речь и начал считать, столкнулся в расчетах с некоторой мыслью о том что педали 2 и все стало ясно :) Одну педаль мы опускаем, другую поднимаем ... Если снять цепь и привязать к педалям по 1 кг то крутиться они свободно будут точно так же, инерция только возрастет :) Велосипедист не тратит силы на подъем педали каждый раз, как и на подъем собственной ноги и ботинка, этот вес компенсируется весом второй педали, ботинка и ноги :) Можно сесть в седло и сняв педали "покрутить" поподнимать ноги, думаю на долго сил не хватит :) Или снять цепь и покрутить одной ногой в контактах и ощутить вес своей ноги и ботинка :)

А Вообще я досчитал конечно. Взял мощность велосипедиста в 250Вт из http://ru.wikipedia.org/wiki/Велосипед , 60 каденс и 100гр веса для примера. Сколько измениться КПД в процентах при изменении веса педали на 100гр. Вышло на 0.28 %. Конечно у спортсмена может быть и 500Вт и каденс 100, но выходит тогда 0.23% потому как мощность велосипедиста больше.
Но опять же расчет не имеет смысла, вторая педаль или ботинок уравновешивает первую, особенно заметно с ногой. Попробуйте покрутить одной ногой в контактах систему свободную от цепи ... с каденсом 90 :)
Вот такое гениальное изобретение велосипед :) В той же статье из вики пишут В 2005 году по итогам опроса общественного мнения в Великобритании, велосипед был признан величайшим техническим изобретением с 1800 года. За велосипед проголосовало больше опрошенных, чем за все остальные изобретения, вместе взятые.[3]

Spiriter88 [695910]: Я так понял, что вес ботинок и педалей, из твоих расчетов - не имеет большого значения. Получается, что вес педалек и ботинок влияет только на общий вес; и за этим стоит гнаться, если ты максимально вел облегчить хочешь.
Так, да?

Spiriter88 [695910]: про уравновешивание, вроде, правильно, но в любом случае, инерция нам здесь враг. Можно взять болванку, например, весом килограмм 50 и диаметром 35-40см и посчитать сколько уходит энергии на придание ей 90об/мин. с нуля, а не на поддержание. Представить, что так придется делать сотни раз в течении дня.

У многих и двумя ногами раскрутить систему без цепи до 90градусов, без "забалтывания" не выйдет. Но это, я думаю, уже вопрос профессионализма.

откатал на 520х сезон. доволен. вернее не так. придраться не к чему пока. работают норм. падений не было. думал они будут легче чем топталки, но оказалось наоборот... 0_о
Candy/EggBeater не нравятся визуально))

Kerdan [695996]: А вот такие ? :) http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=50134 Тоже легкие :) Ни кто такие не видел в деле ? Ну и вообще контакты не заканчиваются же на шимано и крэнках ? Есть еще хорошие ? Такие же подешевле http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=50141
Ну и как бы каких то других систем креплений я не вижу на чейне. Ричи как шимано выглядят, есть какие то похожие по системе на крэнки, но рамка шире, может не так люфтят ?

vpv [695937]: Ну 50 килограмм и сотни граммов в ботинках и педалях это не совсем то ... Хотя если боты тяжелые то думаю заметно будет ... Но наверное речь опять про доли процентов, самое главное это наверное общий вес велика который надо поднимать в подъемы и сопротивление воздуха, и потом уже качения на хороших покрышках накачанных нормально ...

Dizel [355820]: Я так понял это все теория, а хотелось бы услышать мнение человека который эксплуатировал обе системы. Вот это было бы интересно.

Spiriter88 [696027]: Похожие на кренки, но с меньшим количеством проблем это Time)

truvor [696091]: Если использовал их, рассказывай, чего и как там ...

Spiriter88 [696208]: Не использовал. Использовал только спд и кренки)

truvor [696319]: А откуда информация что лучше ? По отзывам на чейне говорят ну просто супер какие педали :)

Spiriter88 [696337]: Люди их использовавшие говорят, что Time очень надежны. Недостаток - вес.

truvor [696350]: Существует (и нужна ли) надёжность бОльшая, чем XT/XTR?

Как верно как-то написали на ВелоРоаде: "99% МТБшников ездит на педалях Шимано, оставшийся 1%, которых что-то не устраивает ("что-то" в основном выдуманное) - покупают другие марки".

Polkan [696363]: более того, непрофессиональные шоссеры тоже вовсю ездят на 520-х, как мне показалось :)

truvor [696319]: Поделись какие больше нравятся? И почему. Какие сейчас катаеш?

samexlab [696386]: Сейчас кренки. Какие больше нравятся сказать сложно, у всех свои плюсы и минусы. У кренков в + более внятное встегивание/выстегивание, лучшая работа в условиях снега/грязи.

Polkan [696363]: Ну вопрос был о надежности педалей с рамками подобными кренковским.

Polkan [696363]: Пишут встегиваться проще и выстегиваться именно про тайм, люди пишут вот у меня 3 велика, шимано и крэнки пробовал лет 15, и потом попробовал тайм и поменял все педали свои ... Там еще у них есть система 1-клик, вот их ругают. А вес там вроде нормальный по сравнению с шимано ...

были у меня Смарти. в смысле, они и сейчас есть, но после месяца использования у них повылетали сальники, хотя могу сказать, что человек я аккуратный и вряд ли это из за моей халатности. сразу купил 520. шиманы нравятся гораздо больше, как-то стабильнее работают, ловить рамки шипом в них гораздо проще, хотя казалось бы в кранках 4 стороны встёгивания, а в шимах 2. в общем, кроме внешнего вида Эггбиттеров и их веса, плюсов у кранков не вижу.

Spiriter88 [696432]: XTR попробуй.

Использовал три системы: Шимано, Крэнки и Тайм. Все педали были высшего уровня, поэтому работали они безупречно, только разные ощущения. Когда приходилось встёгиваться во что-нибудь начальное (взял прокатиться велик), то сразу понимал "прелести" продуктов такого класса. Поэтому понимаю бесконечные споры типа "что лучше".
Почему я ушел с Крэнков: надоело систематически делать смену смазки, вторая причина- малая популярность, ни взять, ни дать, короче.
Гавно в Крэнки забивается через сальники, смазка то ли уходит, то ли высыхает, короче, ездят все поголовно на них еле крутящихся, многие не замечают. А по езде так хорошие педали. Новые их модели заявлены с уровнем надёжности как у Шимано.
Тайм представляет собой нечто среднее между двумя другими: от крэнков -мягкость работы встёгивания-выстёгивания, предсказуемость, надёжное удержания шипа, легче выстегнуться экстренно; от шиманы - вроде надёжные подшипники, встёгивание не такое молниеносное, бОльшая площадь опоры для ботинка.

jadis [701000]: Ещё было бы интересно твоё мнение о высших Шимано в сравнении с К. и Т.
Кстати, "Тайм представляет собой нечто среднее..." - только по достоинствам, или и недостатки у него от обеих систем тоже присутствуют?

Могу добавить только, что Shimano 520-е от 970-х практически не отличаются по работе.
Видимо, у кранков разница между "средними" и "высшими" более заметна.

vpv [701027]: Видимо ты не придавал внимания. У меня есть ХТ 770 и 970, между ними пропасть. Несколько человек, прокатившись на моём велике с 970, отмечали работу педалей.
Polkan [701025]: см jadis [701000]:

jadis [701206]: самовнушение. Я не говорю, что разницы нет, но разница минимальна, и 520е - лучшее, что можно купить за скромные деньги. Вот с 505ми - пропасть.

Так у меня как раз 505, что даже для начала не хватит ?

Spiriter88 [701319]: www.angara.net/forum/t52913
Твоих рук дело? :-)

Два года пользую 520е. На второй год они захрустели и потребовали ремонта. Но хрустят до сих пор. На мой взгляд оптимальное цена-качество у 540х(они конструктивно близки к XTR). Про кранки ни чего не знаю. Просто, все пишут, что 520е просто прелесть, а у меня с ними траблы были: в грязи не очень мне понравились.

DenTwo [701354]: ты разбирал те и другие? И что значит "захрустели"?
Насчет работы в грязи: я тоже не доволен был, как и работой в мокром снегу, который налипал, пока не посмотрел, как встегивается Шиндякин, у которого таких претензий не было.
Да, на ХТР побольше грязевые зазоры, через которые грязь вылетает, покрытие, призванное еще улучшить этот показатель. Но ни что это не поможет, если с педалью нежно "сюсюкасься", уговаривая ее принять шип ботинка в свои объятия.

Spiriter88 [701319]: если по говнищам совсем не лазить, то для начала пойдет. Просто есть шанс разочароваться раньше, чем поймешь прелести контактов.